Das MZ Forum für MZ Fahrer

Moinsen!

Am Mittwoch hab ich hinten nen anderen Reifen aufgezogen. Da der aber scheinbar in der Karkasse nen Defekt aufgewiesen hat, schlug es mir bei langsamer Fahrt fast den Lenker aus der Hand, so sehr hat Bärbel über die Längsachse gerollt. Ab 60...65 km/h war dann alles tutti. Samstag, ca 70 km später, kam dann ein anderer Reifen zum Einsatz u das Rollen hat sich grösstenteils gegeben. Aber es is noch zu spüren. Hab ich mir mit dem total unwuchtigen Reifen die Radlager zermatscht, oder liegt der Fehler woanders? Bei aufgebockter Maschine kann ich am Rad seitlich ziehen u dabei verwindet sich die Schwinge. Wie weit darf sie das machen? Kontrolle sämtlicher Punkte (Schwinge, Lagerung im Rahmen) mit guter, heller LED-Lampe war ohne sichtbaren Befund (alle Gummis sassen fest, kein Spiel ["klappern"] feststellbar, keine Risse an der Schwinge erkennbar, aber Schwingenlagerbolzen festgegammelt ) Sollte ich prophylaktisch die Radlager tauschen? Oder kann mir jemand sagen, wie ich die Felge mit einfachen Mitteln auf Schläge kontrollieren kann?

Gruss

Mutschy

mach an, stell das Ding auf den Ständer, hochschalten in den dritten oder vierten Gang und ab ......

wenn die dann vom ständer springen will, ist was faul

eine Schwinge, die man von Hand verwinden kann, gäbe mir allerdings zu denken, ist die weich, weil nur noch Rost oder sind die Schwingenlager hin, dass die da Luft hat?

Ein Schlag in der Felge sollte doch leicht zu ermitteln sein, das Rad mit Achse in den Schraubstock einspannen und mal durchdrehen Ein defektes Lager ist dabei doch auch sofort zu ermitteln.

Oder Kreide seitlich einspannen mit ein klein wenig Abstand - wenn es irgendwo die Kreide tuschiert ( Strich am Reifen ) hast du einen Schlag drin.

Ich danke für die Hinweise u werd mich heute nachmittag mal dranstürzen.
Was mir noch aufgefallen is: Der Abstand zwischen Bremsanker u Radnabe verändert sich beim Rütteln am Hinterrad. Also werden die Lager auch neu werden müssen, richtig?

So oder so wird wird nachher das Rad ausgebaut u die Achse in n Schraubstock gespannt. Ergebnisse folgen heute abend oder morgen früh

Gruss

Mutschy

Naja, die größte Sorge m. M. nach, hat der Paule schon aufgezeigt.

Das Rad muß ja erst raus, das kann sich leicht klären.
Wenn das Rad seitl. Spiel hat kann das Distanzröhrchen gestaucht sein.

Gruß Klaus

Da wollte ich fix neue Lager bestellen u dann zieht mein Stamm-Lagerhändler um Muss ich halt mitm Lagerwechsel bis in den März warten...

Gruss

Mutschy

...die distanzhuelse nicht vergessen...
die guten gibts beim didt.

g max ~:)

altf4 hat geschrieben:...die distanzhuelse nicht vergessen...
die guten gibts beim didt.

In Bezug auf die Hülsen kann ich nur immer wieder eindringlich darauf hinweisen:
viewtopic.php?f=5&t=5276
Auf jeden Fall kontrollieren, wenn die Radlager draußen sind oder gewechselt werden sollen.

Danke für die netten Hinweise :thumbup: In weiser Voraussicht hab ich beim Dreher meines Vertrauens mal 2 Sätze mit den Wildschrei-Maßen anfertigen lassen

Gruss

Mutschy

mutschy hat geschrieben:Danke für die netten Hinweise :thumbup: In weiser Voraussicht hab ich beim Dreher meines Vertrauens mal 2 Sätze mit den Wildschrei-Maßen anfertigen lassen

Gruss

Mutschy

Und wenn sie zu kurz sind haust sie in die Tonne oder baust sie ein und verspannst die neuen Lager
Vorher den Abstand zwischen den Lagern ausmessen!!!

Mir isses schon klar, dass die Distanzen VORHER ausgemessen werden müssen, aber man weiss ja nie. Tausend Dank für eure Aussagen. Ein Greenhorn hätte vemutlich alles Plug`n`Play verbaut u sich gewundert, warums hernach immernoch klemmt... Ich war auch mal ein solches , bin aber noch lernfähig

Gruss

Mutschy

zunächst den reifen auf montagefehler kontrollieren. kontrollrand muß überall parallel zur felge sitzen, wenn der am ventil weiter absteht, hast du glück gehabt, daß er nicht geplatzt ist, dann hast du den schlauch zwischen reifen und felge eingeklemmt. dann luft ablassen, schlauch freibekommen bzw. besser ggf. wechseln.

mutschy hat geschrieben:Mir isses schon klar, dass die Distanzen VORHER ausgemessen werden müssen, aber man weiss ja nie. Tausend Dank für eure Aussagen. Ein Greenhorn hätte vemutlich alles Plug`n`Play verbaut u sich gewundert, warums hernach immernoch klemmt... Ich war auch mal ein solches , bin aber noch lernfähig

Gruss

Mutschy

Mein Tipp:

Rad ausbauen. Radlager überprüfen ist müßig, gleich neue 2 RS Lager rein. Distanzhülse
erneuern. Dann die Felge und den Reifen auf Seiten und Höhenschlag überprüfen.
Nochmals die Schwinge überprüfen. Klapper mal die Speichen ab. Sollten alle
gleich fest sitzen. Schwingenlager müssen gangbar sein.

Zum Radlagerwechsel bitte einen Heißluftfön verwenden. Ansonsten ist die Radnabe hinüber.

Zum Thema Distanzhülsen: Ich nehme inzwischen immer die Wildschreimaße, aber +2bis3/10mm mehr in der Länge. Und wer wieder Rohr einbauen will, alte Lenker passen wunderbar...

Maddin1 hat geschrieben:...Und wer wieder Rohr einbauen will, alte Lenker passen wunderbar...

Das dünne Zeug?

Wenn der Sattelträger am Rahmen lose ist, flattert die TS auch gerne mal!

suche immer da wo du zuletzt geschraubt hast......

Hier mal ein kurzes Feedback:
Die Lager sind scheinbar noch intakt, ABER das kettenradseitige is aufgrund der extremen Unwucht des Reifens aus seinem Sitz gewandert. Gestern abend hab ich die Nabe nochma mit der Heissluftpistole heissgemacht u das Lager nachgesetzt. Heute früh liess es sich schon weitaus besser fahren. Da in den nächsten Tagen 2 neue Radlager eintrudeln werden (thx2Wolfgang!), werd ich mich parallel mal an mein Teilelager stürzen u ne andere Felge/Nabe suchen bzw aufarbeiten, wo dann die Lager reinkommen.

Gruss

Mutschy

mutschy hat geschrieben:Die Lager sind scheinbar noch intakt, ABER das kettenradseitige is aufgrund der extremen Unwucht des Reifens aus seinem Sitz gewandert.....

Versteh ich nicht. Wenn die komplette Hira-Lagerung korrekt montiert ist, kann da nichts wandern. Bestenfalls im Spiel Maß Nabe zu Maß Distanz und das sollten max. 0,3-0,5mm sein.

Das Lager sass früher in der Nabe (kleine Kante sicht- u fühlbar), gestern abend war es aussen bündig. Es is also nur ein paar Zehntel mm gewandert u die Hülse hat locker drin rumgeklappert. Nachm Lagernachsetzen wars erstmal wieder gut. Ich trau der Geschichte aber nich wirklich, deswegen warte ich auf die neuen Lager u mach mir bis dahin ne neue Nabe/Felge zurecht. Die Eierei war nich ohne (bei ~30 km/h hats mir fast den Lenker aus der Hand geschlagen), deswegen is das Lager gewandert. Hoff ich zumindest.

Gruss

Mutschy

Ich versteh es immer noch nicht. Wenn das richtig monziert ist, kann nichts klappern, die Buchse zwischen den Innenringen schon gar nicht.
http://www.infomate.de/miraculis/aw/mz/ ... r/123g.gif
Hast du mal geprüft, ob Gewinde auf Steckachse und zugehöriges Innengewinde freigängig/sauber sind?

Ich vermute einfach, dass durch die extreme Eierei des Rades das Lager über jene 70km "rausgeeiert" wurde. Gewinde sind alle sauber u i.O. Die Lager sind übrigens sehr günstige (glaube um 1 €/Stck) gewesen; sehr gut möglich, dass auch hier gilt "Wer billig kauft, kauft zwei Mal"...

Tante Edith sagt mir grade, dass ich am 24.08.2010 0,90 € pro Lager gelöhnt hab.

Gruss

Mutschy

TeEs hat geschrieben:Ich versteh es immer noch nicht. Wenn das richtig monziert ist, kann nichts klappern, die Buchse zwischen den Innenringen schon gar nicht.
http://www.infomate.de/miraculis/aw/mz/ ... r/123g.gif
Hast du mal geprüft, ob Gewinde auf Steckachse und zugehöriges Innengewinde freigängig/sauber sind?

So isses... die Lager werden ja vom Flanschbolzen und der Bremsankerplatte gegen die Distanzhülse verspannt, da kann sich nix Rauseiern Normalerweise sitzt das alles " auf knirsch" , mess das alles mal penibel nach...............................

mutschy hat geschrieben:sehr gut möglich, dass auch hier gilt "Wer billig kauft, kauft zwei Mal" [...] 0,90 € pro Lager

Wieviele Kilometer hat die Lagerung jetzt weg?

Ich hab auch mal die Meinung vertreten, das Lager gleich Lager ist und billige IBU-Lager in der Bucht gekauft. Scheiße wars. Trotz korrekter Montage und passender Distanzhülse war mein Lager nach 500km ausgeschlagen und das Lager beim Kollegen hat sich ausgelöst. Mit verkanteten Bruchstücken und blockiertem Rad.

Meine jetztige Meinung zu billigen Lagern: Absoluter Schrott!
Die Kugeln sind weich (Probe mit der Feile gemacht) und die Lagerluft war jenseite gut und böse im Neuzustand. Ich hab noch eins als abschreckendes Beispiel da, der Rest ist zerlegt in der Werkzeugkiste (als Distanzringe, Beilagen, etc. -> IMHO die einzige sinnvolle Verwendung für die Lager)

Dürften so um die 15 tkm gewesen sein, die meine IBU-Lager (ausm Netz) gehalten haben Das heisst also, dass die Nabe ggf noch zu retten is u nur die Lager Müll sind? Das wär ne feine Sache

Gruss

Mutschy

Musste gucken! Wenn die neuen Lager noch straff in der Nabe sitzen gibts IMHO keinen Grund die Nabe zu beerdigen.

Montage und Demontage der Lager immer mit Wärme!

Sofern das Lager durch die Eierei nicht den Lagersitz versaut hat hätte ich da keine Bedenken die weiter zu verwenden.

@mzler-gc:
Ja, sie sitzen fest drin. Ich geht bei solchen Passungen grundsätzlich nur mit der Heissluftpitole ran:
Rad auf Achse stecken, die im Schraubstock steckt u mittels mehrerer alter Distanzhülsen das Rad am Aufsetzen aufm Schraubstock hindern. Rad langsam durchdrehen u Pistole schön auf die Nabe halten. Wenns beim draufspucken zischt (meist nach etwa 2 selbstgedrehten ), Rad runternehmen u mit der erhitzten Seite nach unten hin schräg aufn Boden stauchen (Reifen is noch drauf, da geht das schon) - Lager fällt raus. Falls nich, werden mitm Durchschlag rundherum von der anderen Seite aus Tupfer auf den Lagerinnering gegeben. Das Lager kommt dann auf jeden Fall, is aber definitv nich mehr zu gebrauchen...

@Sven:
Ich muss es mir erstmal ansehen, wenn das Lager raus is. Aber ich hab derzeit eh nich allzuviel zu schrauben (auser dem Vape-Regler, aber der is auch schnell getauscht), da passt mir das ganz gut. Irgendwas muss ich ja machen, wenn mein Weibchen AWZ, GZSZ u so nen Quark guckt (TV-Programm is eh Mist)...

Gruss

Mutschy