Berlin, Troll, Cezeta... im Alltag

[krocki]

Hallo Foristi
ich überlege gerade mir einen Roller für den Arbeitsweg zuzulegen. Keinen neuen.
Ich durfte schon mal Cezeta fahren, lang ists her. Mir ist das Fahrgefühl noch gut in Erinnerung, aber auch das Gewicht und die mickrigen Bremsen.
Wie sieht das bei Berlin, Troll, Schwalbe und Co. aus, wenn sie im alltäglichen Verkehr bewegt werden? Die Schwalbe dürfte sicher die handlichste sein, dafür läuft sie nur 60.
80 wäre schöner. Ne ES mit Beinschildern wäre eine Alternative.
Mit dem Auto heisst es bei mir, jeden Tag die Hauptstrassen hinter den anderen herzukriechen. Wenn ich mit dem Mopped fahr, kann ich über die Hügel und kleine Wege schön und stressfrei fahren, dann muss ich aber immer im Büro Hose und Schuhe wechseln
Deshalb die Idee mit Roller, Jacke, Helm, fertig (ja ich weiss, die Sicherheit).
Erzählt mal, wie alltagstauglich sind eure Roller?
Carsten

[wolf60]

Ich fahre mit meinem Berliner in jedem Sommerhalbjahr so zwischen 3000 und 4000 Kilometern, der ist also fast ein 6-Monate-Alltagsfahrzeug. In diesem Jahr werden es vermutlich noch mehr Kilometer werden, da ich etwas Probleme mit meiner ES hatte und die erst seit ca. 3 Wochen wieder richtig einsetzen kann.

Meine Erfahrungen nach mehreren Einsatzjahren: Der Berlin ist absolut zuverlässig und alltagstauglich, wenn man in der Fahrweise Rücksicht auf den technischen Stand von damals nimmt. Will heissen: Sicherheitsabstand deutlich größer wählen, weil die Bremsen (speziell die vordere) ziemlich bescheiden sind, der Federungskomfort ist einec Sache für Hartgesottene (werde im nächsten Jahr mal Vespa-Schwingsättel ausprobieren, meine Bandscheiben werden sich vermutlich freuen), und im heutigen Strassenverkehr ohne Blinker zu fahren, ist auch nicht ganz ohne (bin ich aber seit langer Zeit gewohnt, weil ich eigentlich immer auch Motorräder aus den fünfziger Jahren gefahren habe). Natürlich ließen sich auch Blinker nachgerüsten, aber dann sollte man auch einen Umbau auf Vape in Betracht ziehen, um die Lichtmaschine nicht zu überfordern.

Zu den Alternativen: Schwalbe und Nonnenhocker (SR 50) wären mir mit 60 km/h Höchstgeschwindigkeit zu langsam, da fehlen mir einfach die Reserven, um gut im Verkehr mitschwimmen zu können. Im reinen Stadtverkehr mag das ja noch gehen, da sind sie zumindest besser als die modernen Plastomatik-50er mit 45 oder 50 km/h Höchstgeschwindigkeit. Spätestens im Vorstadtbereich auf einer Straße mit 70 km/h Geschwindigkeitslimit beginnt es aber auch bei den Simsons, kritisch zu werden.

Von Tatran und Cezeta im Alltagsbetrieb würde ich dringend abraten. Zu unzuverlässig, kompliziert zu schrauben, und die Ersatzteilversorgung ist auch problematisch.

Bleibt noch der Troll: Auch den habe ich eine Zeitlang gefahren. Wesentlich komfortabler als der Berlin, Zuverlässigkeit vergleichbar, da motortechnisch kein großer Unterschied. Etwas höhere Leistung, die aber im Fahrbetrieb kaum ins Gewicht fällt. Insgesamt etwas schrauberfreundlicher wegen der vielen mit der kleinen ES baugleichen Teile sowie der einzeln mit Schnellverschlüssen abnehmbaren Seitenteile. Blinker serienmäßig, gut für die Sicherheit, weniger gut für die Fahrzeugelektrik. Der größte Nachteil des Troll (mal abgesehen von seiner etwas "gewöhnungsbedürftigen" Optik) ist jedoch seine starke Seitenwindempfindlichkeit. Da ist er dem relativ spurtreuen Berlin deutlich unterlegen. An windigen Herbsttagen kann so ein Troll schnell zu einem unfahrbaren Monstrum mutieren. Wer vorhat, einen Troll im Alltagsverkehr zu bewegen, sollte sich daher schon mal rechtzeitig mit der Frage beschäftigen, welche alternativen Fortbewegungsmittel ihm bei Windstärke 5 und darüber zur Verfügung stehen.

Soweit also meine rollermäßigen Erfahrungen mit Ludwigsfelder Produkten. Vllt. hilft Dir das ja ein wenig.


Gruß

Wolfgang

[krocki]

Danke Wolfgang, da hast du ja einen Haufen Erfahrung rübergebracht.
Der Cezeta hat meinen Vater damals glaub ich so gut wie nie im Stich gelassen, aber das Schrauben war wirklich nicht einfach, durch die Deckel in der Karosse und von unten.
Na mal sehen. Ist es nicht eigentlich so, dass sich das Fahrzeug den Halter sucht?
Liebe Grüsse
Carsten

[Schwarzfahrer]

Ich bin den Berlin auch 2 Jahre im Alltag gefahren und kann Wolfgangs Erfahrungen da bestätigen. Allerdings ist der Roller ähnlich handlich wie eine 250er, also aus einer engen Garage rausrangieren ist schon schwierig, aufgrund der Breite.

[waldi]

...der berliner ist schon alltagstauglich und sehr reperaturfreundlich. die czechin ist konfortabel vom fahrwerk her und auch etwas flotter unterwegs als der berliner. wenn bei ihr alles in takt ist und die kupplung gut eingestellt ist kann man auch ohne zu kuppeln hoch und runter schalten und selbst anfahren geht ohne den kupplungsgriff zu betätigen. der nachteil ist beim 502er der dynastarter der ohne vernünftiger batterie nicht funktioniert und der notkicker ist auch nicht soo der hit. das mit der ersatzteilfrage ist auch ein thema für sich und wenn mal was an der lady zu reparieren ist, naja wartungsfreundlich sieht anders aus. aber beide roller machen spass und hier im wilden westen sind einem die blicke der leute gewiss. wobei die czechin die blicke noch mehr auf sich zieht und beim berliner immer was von zündapp bella gelabbert wird. ach ja, der troll ist nicht soo mein ding, obwohl ja der motor etwas mehr kraft hat und von mz ist. der nachteil ist aber die windempfindlichkeit und auf seitenwind reagiert er sehr heftig.

lg mario

ps. wenn du nicht soo weit wegwohnen würdest, könntest du gerne berliner, schwalbe und cezeta probefahren.

[krocki]

Hallo Mario
stimmt, die Kupplungsautomatik am Cezeta war noch so ne Besonderheit.
Und unter der Sitzbank waren zwei Stützen zum Einstecken, quasi ein Steck-Hauptständer, wenn man bauen musste.
Probefahrt wäre toll, anschliessend noch Käfer fahren... schade so weit weg.
liebe Grüsse
Carsten

[waldi]

Hallo Mario
stimmt, die Kupplungsautomatik am Cezeta war noch so ne Besonderheit.
Und unter der Sitzbank waren zwei Stützen zum Einstecken, quasi ein Steck-Hauptständer, wenn man bauen musste.
Probefahrt wäre toll, anschliessend noch Käfer fahren... schade so weit weg.
liebe Grüsse
Carsten

...das wäre kein problem, habe heute gerade den schwarzen berliner nach einem dreiviertel jahr aus dem aussenlager geholt und wie es sich gehört ist er sofort angesprungen. die czechin ist eh hier und auch lauffähig. käfer kannst dir aussuchen ob 34ps oder 100ps wobei der letztere bald den winterschlaf antreten wird. sooo weit weg bist ja nun auch nicht und auf ein weekend bei uns, muss doch mal drinne sein. kannst ja als kurzurlaub verbuchen.

lg mario

ps. falls dir wirklich einen roller zulegen willst, nimm den berliner. die teile gibt es noch und da ist sogar ein händler hier im forum und spass macht der auch. hatten vorgestern einen verrückten berlinerfahrer spontan zu besuch und der fährt mit dem alten teil zum treffen nach ludwigsfelde. sag ja immer, nur bekloppte hier.

[Pirazzi]

Wie wär's mit dem SR80?

[zweitaktschraubaer]

SR80?
Naja, hübsch isser ja nich gerade...

Das Auge isst mit.
Zumindest ist das bei mir so.

Schwalbe ist auch sehr schön zu fahren und zu schrauben/warten, günstig noch dazu.
Überland geht, muss aber nicht, da hat Wolfgang Recht.

Ich persönlich liebäugle mit einem Troll, aber zum Glück ist der Platz gerade "alle".
Gruß
Jan

[Lohse]

Also wenn ne schwalbe richtig eingefahrn is dann geht auch überland (meine schafft 72)
Mfg steven

[g33k0]

Also wenn ne schwalbe richtig eingefahrn is dann geht auch überland (meine schafft 72)
Mfg steven

Das sind aber selten "echte" 72 und Recht hast du: Es geht (irgendwie) aber schön ist es nicht! Und mir persönlich ist für den Stadtverkehr die Beschleunigung zu mager...
Da sollte man dann schon 70ccm unter der (Plastik-)haube haben

[Lohse]

Ich kann ruhigen gewissens sagen, dass es echte 72 sind da mein tacho genau geht.

[ritzel]

Als mein Vater die ETS -hinter- der Garage fand (ich war 15) "durfte" ich mit 16 den Troll bewegen,der befand sich -mit- in der Garage.Zum Glück hatte ich eine verständige Freundin.Mit der Windlast kann ich eigentlich überhaupt nichts Negatives berichten,Sommer/Winter,dann auch auf Montage und die Strassen in der Zone...(obwohl-wenn man jetzt so fährt).Also 2 1/2 Jahre völlig ohne fahrtechnische Probleme und der Anzug mit den kleinen Rädern war für den kleinen Motor top.Beim Zelten konnte man dann Allen die Nase drehen.Blieb das Stones Image,na da musste die Töllkühnheit herhalten... .Troll fand ich gut.
Ralf-B.aus L

[Alex]

Wenn die Schwalbe echte 72 läuft, heißt das das sie entweder ein wenig frisiert ist oder Du meinst damit die absolute Höchstgeschwindigkeit den Berg runter oder bei Rückenwind; der Motor der /1 läßt sich enorm überdrehen wenn ein wenig geschoben wird, da habe ich mit Rückenwind auch regelmäßig über 70 drauf.

Nachteil ist halt das kleine Kennzeichen, das Autofahrer direkt denken läßt "ah, ein Fahrzeug zweiter Klasse", da ist auch Tempo 70 egal, die Idioten sind stur der Meinung daß Du wie ein Fahrrad ganz rechts am Rand fahren mußt. Und tust Du das nicht, Gnade Dir Gott.

[Lohse]

Nix Tuning!! S51 3-Gangmotor fährt halt so schön ich hab allen 4-Gänger das Rücklicht gezeigt;)

[morinisti]

ich durft neulich mal nen Troll probefahren und war absolut begeistert. Als eingefleischter Cafferacer hab ich jetzt ein Imageproblem Ich bin da jetzt scharf drauf. Dieser war mit Bing-Vergaser ausgerüstet und lief klasse. Subjektiv besser als ne 150er TS. Für den Weg zur Arbeit mit trockenen Füßen auf jeden Fall ne Option.Fehlt nur noch der Anhänger für meinen Hund. Mir hat besonders der für einen Roller schöne technische Aufbau gefallen. Komsste überall wunderbar dran.

[MadFM]

ich kann sagen berliner für den alltag kein problem, ein arbeitskollege kommt fast täglich damit wenn er nicht gerade mit seiner 251 etz komme
vielleicht noch zur info er hat ca 3km einfachen weg