Das MZ Forum für MZ Fahrer

ich hatte meiner TS250 erst im letzten Jahr einen neuen
Vergaser spendiert. Heute wollte ich endlich mal wieder eine Runde fahren .
Doch die Maschine wollte nicht anspringen. Kraftstoff vorhanden und Zündfunke ok
Da bleibt doch nur noch der Vergaser übrich. Ich dachte mir schnell mal ausbauen und sauber machen.
Vielleicht ist ja nur eine Düse verdreckt. Aber nach der Demontage erwartete mich dieser

Alptraum. Das Alkohol Messingteile angreift ist bekannt.
Aber das es bei E10 so extrem ist hatte ich beim Tanken nicht gedacht .
Die jenigen, die für so etwas den Gesetzesweg geebnet
haben, sollte man bei Schadenersatz fristlos entlassen

gruß sirius01

vergiß den getreidemist und nimm super plus

Wie lange hat die TS gestanden?
Ich tanke nur E10 und manchmal steht die /2 auch mal über Winter ein halbes Jahr, ich hatte da noch nie Probleme.
Habe allerdings auch einen Bing Vergaser in Benutzung, deren Düsen sind aber auch Messing.
Ich denke, das Hauptproblem ist eine lange Standzeit.........

Ich meine mal gelesen zu haben, E10 hat eine Haltbarkeit von 60 Tagen.

Moin!
Der Preisunterschied beträgt meist nur 2 Cent. Soviel fahre ich mit beiden Oldies nicht, dass ich da E10 nehmen würde.
Schade um den Vergaser! Kann man den Belag chemisch entfernen?
Herzliche Grüße aus Frankfurt am Main
“Tigerente“ Jörn

RenéBAR hat geschrieben:Ich denke, das Hauptproblem ist eine lange Standzeit.........

Das Hauptproblem ist das Alkohol Wasser bindet. Der Alkohol im Sprit führt nicht dazu das sich Oxyd bildet sondern das Wasser was vom Alk gebunden wird. Bei langen Standzeiten empfehle ich https://www.google.de/search?source=hp& ... SXAqgze4hs. Das Zeug vor dem Wechstellen dazugegeben, noch ne Runde ums Dorf gefahren so das es gut gemischt und überall hin kommt und die Probleme sind weg. E10 tanke ich nie aber im normalen Super ist auch Alk.

herr blümel hat geschrieben:vergiß den getreidemist und nimm super plus

Auch im Super Plus sind 5% Ethanol enthalten.

im super sind 5%

Wie sieht es eigendlich mit Aral Ultimate 102 aus ?

gruß sirius01

Inzwischen auch bis zu 5% lt.Guzzi-Spezialist Jens Hofmann
mfg hermann

Soweit mir bekannt ist überall Alk drine. Die schreiben "bis 5%", da Alk billig ist wird auch die Menge drine sein.

herr blümel hat geschrieben:im super sind 5%

Im Super Plus auch.

also ergibt sich die preisdifferenz nur über die etwas höhere oktanzahl?

Ich fahre in der TS mit Bing Vergaser auch ausschließlich E10 und habe bisher keine Probleme damit, siehe dazu auch diesen Test. Gespannt bin ich auf den Test von Zweiradgeber, die machen einen Langzeittest mit verschiedenen Mischungen.
Aber wie schon gesagt, wird die Standzeit das Hauptproblem sein.

Laut Aral ist im Ultimate kein Bioethanol. Ich tanke seit Jahren nur dies Premiumplörre und hab keine Probleme mit den Vergasern. Ich fahr nicht so viel, das mich der Aufpreis an den Bettelstab bringt. Sogar der Rasenmäher bekommt das Zeuch...

????

Ja das Motorrad stand ein halbes Jahr.
Mit dem DDR Sprit hatte es Ihm damals nichts ausgemacht .
Da war ja damals der Russensprit besser.
Auch wenn dieser extrem gestunken hatte

gruß sirius01

PS:. Ich werde die Ultimate Suppe mal testen. Bevor ich mir meinen eigenen Sprit noch kochen muss

Mein MZ-Vergaser sah vor einigen Jahren auch so aus, regelmäßig mit Super 95 also nix E10.
Da mir das ständige sauber machen auf die Nerven ging tanke ich seither Aral Ultimate oder vergleichbar.
Mein Fazit, trotz langer Standzeit keine Ablagerungen mehr. Für mich lohnen sich die paar Cent mehr, soll aber jeder so halten wie er möchte. Es gibt ja Leute, die stehen auf Vergaserreinigen.
Um auf die Frage zurück zu kommen, mit Aceton oder Bremsenreiniger und einer alten Zahnbürste sowie einiger Interdentalbürsten bekommt man den Vergaser wieder sauber.

mit so einem ultraschallbad für brillen hab ichs auch schon mal gut hingekriegt

Ich habe mal bei Aral nachgefragt ob im Ultimate auch Ethanol enthalten ist, weil ja seit einiger Zeit auch bei diesem Kraftstoff ein 5% Aufkleber auf der Zapfsäule ist.
Man teilte mir mit, dass in Ultimate kein Ethanol enthalten sei, und sich die 5% auf die Gesamtmenge der angebotenen Kraftstoffsorten bezieht. Der Aufkleber steht also auf der Säule weil er da hin muss, es ist aber kein Bio drin.

Grüße, Simon

walkabout 98 hat geschrieben:Laut Aral ist im Ultimate kein Bioethanol. Ich tanke seit Jahren nur dies Premiumplörre und hab keine Probleme mit den Vergasern. Ich fahr nicht so viel, das mich der Aufpreis an den Bettelstab bringt. Sogar der Rasenmäher bekommt das Zeuch...

????

Handhabe ich genau so, bei mir bekommt alles V-Power und da gibt’s auch nach einem Jahr standzeit keine Probleme.

dr.blech hat geschrieben:Ich habe mal bei Aral nachgefragt ob im Ultimate auch Ethanol enthalten ist, weil ja seit einiger Zeit auch bei diesem Kraftstoff ein 5% Aufkleber auf der Zapfsäule ist.
Man teilte mir mit, dass in Ultimate kein Ethanol enthalten sei, und sich die 5% auf die Gesamtmenge der angebotenen Kraftstoffsorten bezieht. Der Aufkleber steht also auf der Säule weil er da hin muss, es ist aber kein Bio drin.

Grüße, Simon

Genau das gleiche hat mir die Frau in der Aral auch gesagt.

-- Hinzugefügt: 24. Juni 2019 07:37 --

herr blümel hat geschrieben:mit so einem ultraschallbad für brillen hab ichs auch schon mal gut hingekriegt

So ein Spielzeug hab ich auch mal gehabt, ein richtiges für 60-70€ funktioniert wesentlich besser . Und den richtigen Reiniger braucht man unbedingt.

Frage an den TE:

Lässt du vor der Winterpause die Schwimmerkammer leer?

Ich tanke Super95 und mache vor der "Einwinterung" immer die Schwimmerkammer leer.
Bisher blieb es immer sauber.

Ich frage mich, ob das vielleicht auch am BVF liegt.

Ich fahre in allen meinen Mopeten ausschließlich E10. Die meisten stehen den ganzen Winter über. Da gab es noch nie auch nur das geringste Problem. Aber die MZetten haben halt BINGs drin.

Als damals das e10 raus kam, da habe ich vor mich hin gedacht, das 5 Prozent mehr alk nicht 10 Prozent schlechter sein können und den ganzen hype um das e10 ignoriert. Ich registriere, das e10 billiger ist als e5 und fahre es seither ohne die geringsten Probleme. Weder einenen höheren Verbrauch noch sonst irgend etwas, das man dem e10 WIRKLICH anlasten könnte, habe ich bemerkt. BEI ALLEN MEINEN FAHRZEUGEN.

Hallo zusammen,
die Probleme mit den Ablagerungen im Vergaser bzw. mit zugesetzten Düsen hatte ich schon vor ca. 15 Jahren, als das E10 noch nicht vertrieben wurde. Meistens dann, wenn ich vergessen hatte, die Vergaser vor einer längeren Abstellung zu leeren.

Gern hingen bei meiner Yamaha die Schwimmerventile fest, sodass der Vergaser überlief.

Bei der MZ hatte ich mindestens 1x pro Jahr den Vergaser offen, um die Bedüsung zu ändern oder einen Dreckpopel aus der Hauptdüse auszublasen , bisher waren aber keine Ablagerungen zu sehen.

Ich fahre in der Regel das Super E5 bei beiden Motorrädern. Bei der Yamaha in Kombination mit Vergaserreiniger, Kraftstoff-Additiv, da ich diese (seitdem ich die MZ habe ) relativ selten fahre.

Freundliche Grüße,
/Christian

Meine hatte jetzt aus beruflichen Gründen leider drei Jahre gestanden.
Getankt war/ist E10.
Hatte vor dem Abstellen nur den Vergaser (Bing 84) leerlaufen lassen (bis Motor aus); neue Batterie rein, bisschen Öl durchs Kerzengewinde, Hahn auf 3x gekickt und an war sie!
Dann Waschbox und von da zum TÜV => ohne Mängel.

Gruß aus KO

PS: letztens kam irgendwo auf den dritten eine Doku über E10 Essenz war/ist kein Mehrverbrauch aber bekannte Problematik durch den Alkohol bezüglich Alu (wenn nicht richtig vorbereitet) und Gummi Teile (Membranen, Schläuche, Dichtungen,...).
Weiterhin kann es Probleme geben >6 Monate mit der Zündfähigkeit (betrifft aber alle Sorten, da gewollt).

P-J hat geschrieben:Soweit mir bekannt ist überall Alk drine. Die schreiben "bis 5%", da Alk billig ist wird auch die Menge drine sein.

moin auch
im Shell und Aral 102 Oktan Sprit ist kein Alk drin
deshalb tanke ich alle meine Mopeten damit, wenn ich weiß das sie länger Zeit stehen werden
ansonsten verträgt die Emme den E10er Sprit ohne Probleme

Naja, ist wie immer eine Glaubensfrage. Das die Vergaser auch bei anderen Fahrzeugen versiffen ist ein offenes Geheimnis. Darum gibt es ja die Additive. Selbe Thema wurde letztens durchs SF Forum getrieben, manche haben Problem, manche kippen provisorisch irgendwelches Zeuch in den Tank und andere fahren Premiumsuppe ??‍♂️

Ich lasse sowohl bei der Hufu TS mit Bing und auch bei der Schwalbe mit BVF IMMER den Motor den Vergaser leerziehen.
Bei Einfahrt in meine Strasse Benzinhahn zu, noch kurz vor oder in der Garage tuckern lassen bis der Motor ausgeht.

Seitdem gab es keine Probleme mehr mit zugesetzten Vergasern.

Sonst verdunstet das Benzin und der Rest bildet eine klebrig grüne Masse mit Nervpotential.

Der Vergaser wird aber nicht ganz leer, der Motor geht wegen Abmagerung vorher aus. Und die Hauptdüse sitzt ausgerechnet ganz unten.

Ich habe das Maschinchen jetzt mit Ultimate verwöhnt.
Nach einer kurzen Probefahrt kann ich nur Sagen:"Sie röhrt wieder wie ein Hirsch mit hohen Spaßfaktor"!
Die richtige Probefahrt auf der Piste ist dann am WE .
Hoffentlich kommt keine Warnmeldung wegen staken Nebels auf der..... .
Die Maschine müsste ich dann auch gleich frei brennen

gruß sirius01

Der Vergaser meiner 300er sah mit Super auch mal so aus.

In Super ist ja auch Alkohol.

Deswegen es ist kein Alleinstellungsmerkmal von E10. Vergaser leer fahren und gut.

In den Premiumsprit ist auch Alkohol?

nein, siehe oben

Lorchen hat geschrieben:Der Vergaser wird aber nicht ganz leer, der Motor geht wegen Abmagerung vorher aus. Und die Hauptdüse sitzt ausgerechnet ganz unten.

Vor vielen Jahren mal (es gab noch kein E dingsbums) hab ich meinen 4 Takter mal über den Winter einfach so abgestellt. Der wollte dann ewig nicht anspringen. Mit Auto Starthilfe gegeben. Georgelt ohne Ende. Irgendwann sprang die Kiste dann an.
Seit dem fahr ich alle Vergaser leer. Bei den 4 Taktern reicht das bei mir aus. Springt nach dem Winter sofort an. Bei den MZ schraub ich die Schwimmerkammer ab und hol alles raus.
Es kommt mir aber so vor das die XJR (Benzinhahn wird mit Unterdruck geöffnet. Leerfahren ist nur unter Reserve möglich) nach ner 14 tägigen Standzeit mit dem OMV Excellium am besten anspringt.
Zum einwintern bekommen alle das Zeug in den Tank.

Mikuni-und Keihin-Vergaser meiner Japaner und der 4-Takt RT haben an der tiefsten stelle eine Ablassschraube mit Schlauchstutzen.
Die Schwimmerkammer werden durch das Ablassen fast vollstaendig leer und das abgelassen Bezin kommt gleich wieder in den Tank, fertig.
Fast Leerfahren mit Vakuumbenzinhaehnen geht auch, wenn man die Vakuumverbindung loest.
Waere das nachtraegliche Anbringen einer solchen Ablassschraube nicht eine sinnvolle Moeglichkeit?
mfg hermann

Ich finde es gut, daß es immer wieder gezeigt wird, was e10 für ein Dreckszeug ist.
Schließlich ist leider in recht großen Schichten der KFZ-betreiber eine recht hohe Akzeptanz dafür ausgebrochen, so daß die Mineralölkonzerne am Ende noch auf die Idee kommen, den Preis dieses Teufelszeug dem superguten e5 Premiumsprit an zu gleichen... Darum: Hände weg von e10!!!
(und lasst es mich weiter günstiger tanken. .. )

KTMatze hat geschrieben:Es kommt mir aber so vor das die XJR (Benzinhahn wird mit Unterdruck geöffnet. Leerfahren ist nur unter Reserve möglich) nach ner 14 tägigen Standzeit mit dem OMV Excellium am besten anspringt.
.

-meine xjr steht manchmal ein halbes jahr (auf dem seitenständer)
anlasser drücken-eine motorumdrehung und das dingens läuft mit der premiumplörre.
ich hab zu viele motorräder und zuwenig zeit um ständig irgendwelche unnötigen zusatzarbeiten zu machen oder jedes mot alle 2 tage zu fahren.
so muß jeder seinen eigenen weg und seine partei finden .
den tipp mit dem premiumspritt hab ich vor jahren schon von fahrern aus dem hist.rennsport bekommenn.
übrigens in vorkriegstanks welcher innen verzinnt/verbleit sind hinterläßt der normalspritt keinen rost-
aber dafür weißes pulveroxid.
und gebr.blechtanks welche gefühlt seit 1989 keinen neuen spritt abbekommen haben rosten wohl auch nicht innen
ja und nach einführung des bleifreien benzines sind reihenweise die weichgelöteten messingschwimmer an den ddr fahrzeugen gestorben.
alles hatt seine zeit - manches vergißt mann wieder und manches kennt mann nur vom hörensagen und erzählt es weiter -
mich hatt vor 50 jahren die polizei das erste mal vom moped geholt und seitdem hab ich sehr ,sehr viele großflächenversuche an mensch und maschine erlebt --- AMEN

Ich bin mir nicht sicher ob es wirklich am Alkohol im SuperE10 oder Super liegt.
Weil: Schon zu Ostzeiten haben wir Spiritus ins Benzin gekippt um das Wasser zu binden.
Bisher hatte ich auch keine Probleme trotz 6 Monate Standzeit... Die Fahrzeuge sprangen immer an, obwohl ich den Vergaer nicht geleert habe.
Es müsste mal erforscht werden, was wirklich zu den Vergaserproblemen führt...

Bei mir sieht der Vergaser nach einem halben Jahr Standzeit nicht so aus wie im Eingangspost, trotz E10.
Eigentlich sind gar keine Ablagerungen vorhanden.
Also muß es doch eine andere Ursache geben.
Ich tippe auf's Öl, ich benutze übrigens das gute billige DBV teilsynthetisch.

Nun gebe ich auch mal meinen Mostrich dazu.
Ich fahre im Warti und in der TeEs Super Normal mit 2t Öl von Rowe und ab und zu das Castrol Power 1 2t.
Beim Warti habe ich keinerlei Propleme aber beim Möppi .
Wen die HuFu ne Woche steht klebt die Schwimmernadel und der Gaser läuft über.
Kurtz mal mit n Schraubendreher dran geklopft und schon gehts wieder.
Der Gaser im Möpp ist dan innen so leicht grünlich und sie läuft dan nicht so schön,wie zur Zeit.
Beim Warti kenn ich so was aber nicht.

Grüße

Es ist heute egal ob E10 oder Super, die Brühe kippt sehr schnell um. Nach 6 Monaten fängt das Zeug an sich zu zersetzen.

trabimotorrad hat geschrieben:... Darum: Hände weg von e10!!!
(und lasst es mich weiter günstiger tanken. .. )

Vor einer Stunde an der Tanke in Zossen:

Super (E5 ) : 1,569 €
Super E10 : 1,489 €

So eine Differenz zwischen den beiden Sorten hatte ich bisher noch nie. Ich glaube auch nicht, dass wirklich volle 5 Prozentpunkte Unterschied hinsichtlich des Alkoholgehaltes zwischen den beiden Sorten liegen. Wer weiß schon, ob da nicht die gleiche Plürre in den Bunkern lagert und halt nur unterschiedlich vermarktet wird. Würde mich nicht wundern.

Im Auto nehm ich daher das E10, beim E5 würde ich mich irgendwie noch mehr abgezockt fühlen, als an der Tanke so schon. Im Vorgängerauto habe ich problemlose 160.000 km mit der "Gemüse"-brühe zurückgelegt, der jetzige Autowagen hat auch schon wieder 20.000 km damit weg. Das Auto steht aber nie länger, als maximal mal eine Woche. Da kann der Treibstoff nicht schimmeln. In die Tanks der Moppeds kommt dagegen die Super-Duper-Varainte (meist von Shell) und teilsynthetisches Öl für die Zweitakter. Damit gab es bei längeren Standzeiten bisher keine Probleme. Auch der Kawasaki-Tank, der als Schnellroster bekannt ist, hält schon 28 Jahre und hoffentlich noch länger.

Diese Unterschiede kommen auch davon, wie viel die Tanke noch selbst im Tank hat.

z.B. letztens kostete der Liter Diesel an der HEM 1,27€ und der Tanklaster bog gerade ein. Bei er Shell 500m weiter 1,20€ (die Shell ist normalerweise immer teurer, als die HEM - in dem Fall war HEM sogar teurer, als ARAL ). Als ich 1h später wieder vorbei kam, stand die HEM auf ein mal bei 1,18€

Hallo,

meinen Roller hatte ich drei Jahre nicht bewegt, nur ab und zu die Batterie geladen.
Jetzt bei den Temperaturen den Roller raus geholt, getippt und beim zweiten Mal
treten angesprungen. Habe schon einige Kilometer abgespult, ohne Probleme.
Auch meinen Wartburg hatte ich im Herbst abgestellt. Auch nur Batterie ab und zu
geladen. Auch er sprang ohne Probleme im Frühjahr an- ja etwas länger nutteln
lassen bis die Leitung voll war.
Getankt, E5.

Hier ein Bild von einem Bing-Vergaser, in dem seit 9 Monaten noch E10 stand . Es roch nicht mehr so super (eher nach Lösungsmittel) und sah auch sehr gelb aus, aber Grünspan und ähnliches gab es nicht.

Ich werde nie verstehen wie man mit Handschuhen arbeiten kann. Meine Frau kennt mich gar nicht mit sauberen Händen.

Soweit ich mich erinnern kann hat sich der Spiritus nie richtig im DDR Benzin aufgelöst.
In E5 oder E10 löst es sich dagegen auf. Da wird wohl noch ein Hilfsstoff im Spiel sein .
Ich habe noch ca. 7 Liter Motoröl
(Bezeichnung nicht bekannt/hatte ich damals in den 5Liter Blechkanistern bekommen )
vom W50 aus DDR Zeiten.
Das funktioniert problemlos.
Die Rauchentwicklung ist entscheidend geringer wie beim Trabbi .
Fahrtechnisch ist es auch voll in Ordnung.
Nur durch E5 hat sich schon ein Sieb im Tank am Benzinhahn aufgelöst und
mit den Messing teilen im alten Vergaser war auch nicht mehr viel los.
Daher hatte ich mir im letzten Jahr einen neuen Vergaser eingebaut.
Aber so etwas kannte ich zu DDR Zeiten mit den gleichen Öl nicht .
Ich werde also bei der Premiumsuppe bleiben müssen

gruß sirius01