ES 175, 250, 300 - Der Datensammelfred

[ETS-Fan]

Ich habe letztens beim Stoye Treffen an der Maschine von BED-Boy einen Heckträger gesehen ohne Löcher für den Gepäckträger.

DSC01185.JPG

auch die Endtopf halterung sah anders aus, etwas schlecht auf dem Bild zu sehen.

DSC01186.JPG

sie war fest mit dem Rahmen verschweißt.

lt. seiner Signatur ist es eine 56er 175er ; dürfte eine der ersten sein...


Stimmt,ich hatte so einen 175 er Rahmen einer 1956 er ES.
Verschweißt war auch bei mir die Auspuffhalterung und na jaaa , ich wollte einen Gepäckträger dran haben, da hab ich...
Gruß
Rüdiger
Was noch zu bemerken wäre, die FIN ist auf der rechten Seite(hab mir damals nen Wolf gesucht, bis ich den Lack dort weggekratzt habe)

IMG_9273.JPG

IMG_9291.JPG

[otmar]

Was noch zu bemerken wäre, die FIN ist auf der rechten Seite(hab mir damals nen Wolf gesucht, bis ich den Lack dort weggekratzt habe)

Die FIN war bis ca. Februar 1959 am rechten Motorhalter. Sowohl bei der 175er als auch bei der 250er. Ab März 1959 dann links.

Von den 175ccm Maschinen aus 1956 gibt es noch ein paar. Die ES 175 ging laut Presse im Dezember 1956 in Serie. Es wurden in 1956 noch ca. 600 Maschinen gebaut. Vor ca. 2 Jahren stand eine grüne mit 2-stelliger Fahrgestellnummer um die 3000050 mit originalem Motor zum Verkauf. Das dürfte die früheste komplett erhaltene Maschine sein. Ich war damals zu geizig ...

[ETS-Fan]

Was war an meiner damals noch original Baujahr 1956?
Hab sie erst nach der Wende geschenkt bekommen und in Werdau zwischen dem Bogendreieck abgeholt.

Klemmkopf mit der originellen Befestigungsschraube
Flatterbremse mit Alu Versteller
Vielleicht noch der Auspuff, den hab ich mal zerfressen wie er war dem Chromer in Polen gegeben,jetzt steckt der in Vaters 62 er (auch eine 175 er)
Eine alte Felge mit Speichenhaltern und der Bremstrommel
Die spezielle Ausführung des vorderen Bremshebel mit Schmiernippel
Den Rahmen mit damals nicht durchbohrten Endteil

Da war die 56 er ziemlich schrottig konstruiert,wenn der Vorbesitzer fast alles austauschen musste
Gruß
Rüdiger

[otmar]

Da war die 56 er ziemlich schrottig konstruiert,wenn der Vorbesitzer fast alles austauschen musste

Man hat wohl auch früher schon gern "gebastelt". Es wurde wie heute bei weitem nicht nur das getauscht was technisch nötig gewesen wäre. Wenn Du verstehst was ich meine ...

Im Ernst: An der 175er gab es weniger Kinderkrankheiten als an der Doppelport. Z.B. hatte sie von Anfang an den stabilen Hauptständer.

[Rallye Olaf]

Wie versprochen gibt es nun Invos zu den 2 Hauptständern.
Der Lange: Der Kurze:
Gesamtlänge : 34cm 29,5cm
Breite : 31cm 31,5cm

an dem kurzen gibt es ein Anschla wo das Gummi vom Rahmen gegen schlägt.
Der große Ständer hatt dieses Blech aber nicht meer.

ES 175 60.JPG

ES 175 61.jpg

ES 175 63.jpg

ES 175 64.jpg

ES 175 65.jpg

ES 175 66.jpg

[Rallye Olaf]

Guten Tag
Ich habe volgendes in Wiki gefunden




Die ES 175 erschien, wie die ES 250 Doppelport, am 1. Dezember 1956. Die 175-cm³-Variante unterschied sich im Aufbau kaum von der ES 250. Die seitliche Verkleidung war kleiner, es waren keine Packtaschen montiert und der hintere Kotflügel hatte eine andere Form. Die 175er hatte von Anfang an nur einen Auspuff, der Schalldämpfer war 4 cm höher montiert und es wurden andere Kippständer montiert. Zum Zweck der Hubraumanpassung waren Zylinder, Kolben und Zylinderkopf verändert worden. Bei der Entwicklung des Motorrades stand die Forderung nach einer hohen Rate an Gleichteilen (rationelle Fertigung hoher Stückzahlen und rationelle Ersatzteilversorgung) über dem Wunsch nach optimaler Anpassung an die Leistung des 175-cm³-Motors. So ist der Rahmen der ES 175 beispielsweise schwerer, als erforderlich.[1]
ES 175/0

1957 wurden Motor, Rahmen Luftfiltersystem, Kurbelwelle, Federbeine und diverse Zierteile geändert. Dadurch wurde eine weitere Vereinheitlichung mit der ES 250 erreicht.[2] 1959 wurde die Leistung durch Änderungen an der Zylinderlaufbuchse geringfügig von 7,4 auf 8,1 kW erhöht, sowie noch elastischere, voluminösere Stoßdämpfer verbaut.[3]

[Rallye Olaf]

Wo finde ich die Änderungsliste für die Tacho Antriebe

IMG_20190223_145637.jpg

Beide sind mit 175/18 gestempelt

[Oldimike]

kb.php?a=75

[Rallye Olaf]

Wer kann was zu diesen LuFi kästen was sagen.
Der Graue stamt von Vaterns 175er ES
Den schwarzen hatte ich in meinem Fundus noch zu liegen.
Der Halter für den Seitendeckel ist 1cm zu kurz

MZ Luftfilter 1.jpg

MZ Luftfilter 2.jpg

[der janne]

250 er mit den langen Seitenverkleidungen...

[Rallye Olaf]

Also für mich unbrauchbar.
Da kann ich den ja verkaufen / eintauschen.

-- Hinzugefügt: 3. März 2019 08:02 --

Brauch noch ma euren Rat

1. Ab wan wurde die Elektrische Schaltung für Lichthupe eingeführt

2. Gummigelagerte Tankbefestigung
Inten ist da ja ein Gummi im Rahmen aber vorn ist nur ein Loch M8
Das würde bedeuten das der Tank nur auf einer Seite Gummigelagert ist .
Das WWW brachte mich nicht weiter

[Lorchen]

Die Tankaufhängung hat vorn und hinten die Gummihülse.
Zur Lichthupe habe ich keine Meldungen.

[Rallye Olaf]

Da passt doch nicht s rein

1551602000175852485434.jpg

Das loch im Rahmen ist ja M8 und die schraube M6
Hinten ist es ja eindeutig

15516021425121664831263.jpg

[mzmike]

250 er mit den langen Seitenverkleidungen...

Welcher wäre der richtige für die 250er mit den kurzen Verkleidungen (also 250/1) ?

Grüße
Marc

[Rallye Olaf]

Also ich habe den Grauen wieder an gebaut , nachdem ich mir gestern den Halter Neu gemacht habe.
Den da war ja das Gewinde im Ar... .
Nun passt auch der Seitendeckel wieder.

-- Hinzugefügt: 3. März 2019 17:29 --

Die Tankaufhängung hat vorn und hinten die Gummihülse.
Zur Lichthupe habe ich keine Meldungen.

Ich hab heute mall alle einschlägigen Händler und Seiten durch geschaut,und bin da nicht fündig geworden.
Hab es auch mit n stück Gummischlauch propiert. Geht aber nicht.

[daniel_f]

Die Tankaufhängung hat vorn und hinten die Gummihülse.
Zur Lichthupe habe ich keine Meldungen.

Die Tankaufhängung hat vorn nur eine starre Befestigung. Selbst bei meiner 1967er ES175/1 mit Originalrahmen. Woher kommt die Info, daß dort ne Gummihülse sein soll? Die würde dort echt was bringen, weil es an der Stelle immer undicht wird am Tank.

[Lorchen]

Das ist tatsächlich vorn starr.

[Rallye Olaf]

Moin allerseits
Frage
Auf welcher Höhe muss den der Gummi unter dem tank geklebt werden.

[kt1040]

Moin zusammen,

klasse, was wir hier so alles rausfinden, aber sollte das nicht der Fred sein, in dem die Daten gesammelt werden, oder wollen wir hier jetzt wirklich jede Kleinigkeit durchdiskutieren?

Thomas

[Rallye Olaf]

Das mag sein, Thomas
Aber wen man was wissen will,kuckt man doch zu erst hier rein.

Es geht ja auch um die Änderungen die MZ über die Jahre vorgenommen hat.

[ETS-Fan]

250 er mit den langen Seitenverkleidungen...

Die langen Seitenverkleidungen sind aber nur oben an einem anschraubbaren Winkeleisen befestigt.

IMG_0478[1].JPG

IMG_0509[1].JPG

Hinten werden sie an den Aufnahmen am Schutzblech eingehängt und zusätzlich verschraubt.
Durch das Befestigen der hinteren rechten Fussraste wird das Seitenblech an einem sagen wir mal dritten Punkt an den Rahmen gedrückt und verschraubt.
Die ES 175 , /0 , sowie /1 mit den kleinen Seitendeckeln muss so einen Luftfilter mit Steg besessen haben. Später dann auch die ES 250 (nur die /1 ?)nach der Einführung des kleinen Seitendeckels.
Interessieren würde mich aber auch ,warum die unterschiedliche Steglänge am Lufi.
Olaf,könntest du mal ein Gesamtmaß angeben, dann weiß ich auch welchen Lufi ich habe.Den mit dem langen oder den mit dem kurzen Steg.
Gruß
Rüdiger

Ach Tschuldigung, ich habe Thomas seinen Beitrag nicht gelesen

[kt1040]

Das mag sein, Thomas
Aber wen man was wissen will,kuckt man doch zu erst hier rein.

Es geht ja auch um die Änderungen die MZ über die Jahre vorgenommen hat.

Genau, man schaut hier rein um Wissen zu finden. Das tue ich auch sehr gerne und oft. Deshalb finde ich es gut, wie Steffen damals angefangen hat und das Wissen zu den einzelnen Themen sogar ganz oben verlinkt hat. Mein Post bezog sich aber darauf, dass der Fred unübersichtlich wird, wenn wir hier jeweils mindestens 5 Posts mit unterschiedlichen Vermutungen brauchen, bis einmal einfach Fakten kommen. Diese Diskussionen haben wir in diversen Aufbaufreds, die auch hin und wieder auf diesen hier verweisen. Da gehören Vermutungen meiner Meinung nach auch hin.

Thomas

[Rallye Olaf]

Nun die Fotos zu den unterschiedlichen Luftfiltergehäuen meiner ES
Der Grundkörper ist bis auf den Winkel gleich.

MZ Luftfilter 1.jpg

MZ Luftfilter 3.jpg

MZ Luftfilter 4.jpg

MZ Luftfilter 5.jpg

MZ Luftfilter 6.jpg

MZ Luftfilter 7.jpg

[daniel_f]

Nun die Fotos zu den unterschiedlichen Luftfiltergehäuen meiner ES
Der Grundkörper ist bis auf den Winkel gleich.

Fertigungstoleranz bzw. eigentlich Ausschuß, der trotzdem montiert wurde?

[jens-cbr-184]

moin an alle,
hab eine 250/0 vom 24.12.57 (früher hat man am heiligen abend noch malocht... ) auf der bühne.
mit patina war leider nix mehr möglich. jetzt suche ich abbildungungen zur linierung, speziell von dem baujahr.
kann eventuell jemand helfen?
danke und grüße
jens

[ETS-Fan]

Schau hier...
viewtopic.php?f=3&t=63070&p=1811826#p1811826

[jens-cbr-184]

danke

[Munin]

...weil weiter oben danach gefragt wurden ist:
Die Lichthupenschaltung kam zusammen mit der Einführung der Lenkerblinkleuchen und den damit verbundenen neuen Armaturen und den Abblendschaltern analog zur kleinen ES-Reihe.
Das war bei ES 175/1 ab FIN 3056197, bei ES250/1 ab FIN 1088504 und bei ES 300 ab FIN 1503201, was zeitlich so etwa November 1962 gewesen sein müsste.

Grüße
Georg

[Rallye Olaf]

Nu setz ich das hir auch noch mal rein

Und zwar geht es um die Unterschiede der Auspuffanlagen der ES 250/1
Mein eigener Auspuff

$matches[2]

$matches[2]

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Der von MRS76

$matches[2]

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Auspuff 5.jpg

Die länge und der Durchmesser sind gleich.

Hatt fileicht jemand ein paar Fotos vom 300er
Wäre ja interesant.

[Munin]

Selbigen Unterschied habe ich auch schon bei den /1 Auspuffanlagen feststellen müssen.
Leider habe ich diesbezüglich kein Hinweis gefunden, denn mit 175/250/300 hat das nichts zu tun, da alle Auspuffanlagen gleich sind.
Ich schätze mal das dies eine Änderung in der laufenden Serie war, was keine weitere Notiz mit sich brachte.

Grüße
Georg

[schust]

Ich hätte noch eine Ergänzung zu den Streuscheiben:
Meine Doppelport hat eine, die ich so noch nicht wieder gesehen habe. Eine Streuung ist nur im Mittleren Bereich vorgesehen, an den Seiten ist eine Riffelung nur angedeutet/fast nicht vorhanden. Alle Maße und die Form des Glases ist komplett mit den gängigen Gläsern identisch. Ich bin mir sicher, dass diese original ist, da am kompletten Scheinwerfereinsatz auch nichts auf einen Umbau hindeutete.
Die Dopo ist Baujahr 1957 und hat die FIN 110601X. Die MZ eine Exportmaschine aus Bulgarien.
Viele Grüße!

$matches[2]

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$_20.JPG

[Schumi1]

Aufgrund der Stempel würde ich schon denken das die Scheibe entweder gleich für Bulgarien getauscht wurde oder auch später mal.

Aber egal wie, interessant das mal zu sehen.

[Greif]

Die Buchstaben unten würden auch nicht für "aus" Bulgarien passen

[Mechanikus]

Hatten nicht die ersten AWOs solche Streuscheiben?

[der janne]

Ja...Gab es so bei der AWO.
Denke mal das Detail hätten andere Dopobesitzer schon einmal erwähnt...

[MRS76]

Hatten nicht die ersten AWOs solche Streuscheiben?

Ja, auch die ersten EMW R35.

[schust]

Vielen Dank für eure Antworten!

Das wäre natürlich ungünstig. Dann werde ich mir ein originales Glas besorgen müssen.
Was mir noch auffiel:
Der Chromring ist aus Messingblech und nicht Stahlblech. Leider hat er mehrere feine Risse. Die Verstellung (auch mit dem Langloch) ist typisch Dopo.
Auch der Hohlspiegel ist noch nicht wie später aus Stahlblech sondern Alublech.

[der janne]

Messing Lampenring gab es...Aber der Reflektor sollte auch Messing sein....nicht Aluminium.

[mzmike]

Da ich leider selbst keine Vorlage für den Exporttank bzw. ES 300 Tank bei meiner Neulackierung hatte aber kürzlich einen ergattern konnte habe ich mal die Maße genommen um diese für euch festzuhalten. Die Bemaßung ist etwas "rustikal" sollte aber reichen als Hinweis. Falls noch etwas fehlt kann ich dies gern ergänzen.

Viele Grüße
Marc

[Greif]

hole diese schönes Thema nur mal wieder hoch, weil es vielleicht nicht alle Interessierten kennen, gebt mal eine Antwort dazu auch Steffen zu Ehren

[Greif]

bin gerade beim Aufräumen und habe verschiedene Bremsausführungen auf dem Tisch, hinten mal mit einer Feder oder auch zwei Federn, vorn mit Seilzug nach Innen wie bei meiner /1 Bj.64 , aber auch mit dem Haken nach außen

$matches[2]

20220529_123717[1].jpg

[Greif]

Link Rahmennummer und Baujahr mal als aktuellere Ergänzung

[schrottbastler]

Hallo,
ich würde gern mal die die Änderung des Querrohres der Hinterradschwinge anbringen.
MZ ES /1 verschiedene Hinterradschwingen

Da gab es meines Wissens nach 2 Ausführungen.

siehe Bild:

Schwinge Bogen.PNG

--> die ältere Version mit gebogener Querstrebe
--> die neuere Version mit gerader Querstrebe


Ich habe eine der letzten 175/1 vom Jahr 1967, welche ein gerades Querrohr hat.
Ich hab leider keine Ahnung ab wann dies eingeführt wurde bzw. wie die Maße bzgl. des Radlaufes dadurch geändert werden.

Grüße!
Willy

[schust]

Die Frage mit den Schwingen beschäftigt ich auch schon ne Weile. In der ETL 1962 ist noch die runde Form drin, meine original-250/1 von Jan. 64 hat schon die gerade Form. Könnte also in der "größeren Modellpflege" 1963 mit geändert worden sein. Gibt es da ggf. Änderungsmitteilungen vom Werk?

Gruß, schust

[Ralle]

In den Änderungsmitteilungen die mir vorliegen kann ich leider keinen Hinweis auf eine Änderung der Hinterradschwinge finden.

[Mechanikus]

Das leuchtet auch ein, weil es keine Änderung im technischen Sinne, sondern nur eine Rationalisierungsmaßnahme darstellt. Offensichtlich wurden Material und Arbeitsgänge, konkret das Biegen des Rohres, eingespart.

[Steinburger]

Dachte ich kannte alle 0 und /1 Unterschiede. Bin extra in die Garage, ...ist mir dieses riesige Detail doch tatsächlich entgangen. Meine 66er hat die gerade Variante.

[Greif]

Das leuchtet auch ein, weil es keine Änderung im technischen Sinne, sondern nur eine Rationalisierungsmaßnahme darstellt. Offensichtlich wurden Material und Arbeitsgänge, konkret das Biegen des Rohres, eingespart.

sehe ich auch so, NV (Neuerervorschlag mit kleinen Prämierung bis zu 50 Mark) haben oft zu Änderungen im Sinne der Vereinfachung bzw. Einsparung beigetragen, hier einfachere Vorbereitung und Verarbeitung, statisch keine Auswirkungen, nur optisch weniger Rundungen auf dem damals zeitgemäßen Weg zur Ecklampe

[schust]

Hallo zusammen,

ich habe letztens etwas geräumt und sortiert und da kam mir die Idee, mal die unterschiedlichen Lenkervarianten samt Anbauteilen darzustellen. Da ist ja in 11 Jahren Bauzeit doch einiges passiert und oft sieht man an vielen Rundlampen da ein buntes Sammelsurium...

Typ A: 1956-1958
Schellenarmaturen und noch alte Variante der Einhängung vom Gasbowdenzug. Der Abblendschalter mit Alugehäuse sitzt auf der Schellenarmatur. Die Spitzhebel sind die lange Version.

$matches[2]

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Typ B: 1958-1963
Gussarmaturen noch ohne Stellschraube für die Bowdenzüge. Nun die neue Einhängung für den Gaszug und Spitzhebel is einer kürzeren Version. Der Abblendschalter (Alu) sitzt innerhalb der Armatur. Stellschraube und Druckglocke für den Lenkungsdämpfer variieren mit der Zeit. Erst kam die Plasteschraube, später dann auch die Aluglocke. Ab 1962 gab es dann den Nierenspiegel mit Klemmung im Lenkerrohr.

$matches[2]

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Typ C: 1963-1967
Gussarmaturen mit Schaltersockel und Stellschrauben (in 2 Versionen) für die Bowdenzüge. Erst noch die kurzen Spitzhebel, ab Ende 63 dann mit Knubbel-Hebeln. Versatz des Gasschieberschlitzes und der Bohrung in der rechten Lenkerhälfte nach innen wegen der Blinker. Kabeleingang an der linken Lenkerhälfte. Neue Form Griffgummis und verchromte Schaltergehäuse. Serienmäßig war dann auch der Nierenspiegel mit Klemmung auf dem Lenkerrohr.

$matches[2]

$matches[2]

C3.JPG

Beste Grüße,
Schust

[Greif]

, Sammelsurium war später der Zeit geschuldet und oft (nicht immer) beinhaltete es praktische Verbesserungen
hast du sehr schön bildlich dargestellt , weiter so