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Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 14. Januar 2019 14:29
von fränky
Hallo,
in meiner 500R sind Gussfelgen montiert in den Papieren aber auch Drahtspeichenräder eingetragen.
Passen da die ETZ Felgen und Naben 1 zu 1? Oder sind das speziell bemasste Naben?
Dank Euch :D

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 14. Januar 2019 14:39
von Guesi
Passen nicht. Schon der Mitnehmer der Nabe ist anders.Andere Sachen vielleicht auch, aber von Rotax hab ich wenig Ahnung.

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 14. Januar 2019 14:49
von Matthieu
fränky hat geschrieben:Passen da die ETZ Felgen und Naben 1 zu 1? Oder sind das speziell bemasste Naben?

Nein, die passen nicht. Das größte Problem stellt dann die hintere Felge mit der Nabe dar. Vorn ist ne normale Grimeca-Nabe, die bekommt man noch "relativ" leicht.
Die hintere Nabe bekommst du im Normalfall gar nicht, da hilft auch das Wedeln mit großen Scheinen nix.
Für einen Satz Speichenfelgen (vorn und hinten) kann man schon fast eine komplette Rotax kaufen.

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 14. Januar 2019 14:52
von fränky
Servus Güsi
ich habs praktisch noch nicht probiert/ausgebaut, aber hätte ja beim MZ Baukastensystem sein können.....

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 14. Januar 2019 15:27
von TS-Jens
Mal als Nicht-Rotaxer: Passt nicht der komplette ETZ 250 Antrieb hinten rein? Dann wäre das Thema doch gegessen und man könnte einfach ne normale 2,5er Nabe nehmen?!

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 14. Januar 2019 15:32
von sammycolonia
TS-Jens hat geschrieben:Mal als Nicht-Rotaxer: Passt nicht der komplette ETZ 250 Antrieb hinten rein? Dann wäre das Thema doch gegessen und man könnte einfach ne normale 2,5er Nabe nehmen?!
Nö, so ohne weiteres passt da leider nix... Das fängt schon beim verschraubten, dickeren Kettenblatt an und hört bei anderen Ruckdämpfern noch längst nicht auf... :roll:

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 14. Januar 2019 15:38
von Matthieu
Außerdem ist das Kettenrad der ETZ zu schmal. Und ne normale ETZ-Kette auf der Rotax ist zu schwach.
EDIT: Sammy war eher.

TS-Jens hat geschrieben: einfach ne normale 2,5er Nabe nehmen?!

Und hier kommt schon das nächste Problem. "Einfach" ist die auch nicht zu besorgen.
Im Vergleich zur Rotax aber immer noch Massenware.

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 14. Januar 2019 16:22
von Maik80
Hier sind die Unterschiede ganz gut zu erkennen.

viewtopic.php?f=4&t=59539


Und so sieht ein Rotax Speichenhinterrad aus.

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 14. Januar 2019 16:31
von Klaus P.
Gehen tut alles.

1. ist die Schwingenbreite Rotax (auch 4 Kant) und ETZ 250 hinten-innen gleich breit.
Den Zahnkranz der ETZ 250 (Dämpfungskörper) kann man abdrehen, dann einen Zahnkranz 520 anpassen .
g-spann hat das auch gemacht, der hat zudem eine größeren Kranz (Zähne) gewählt.

Unlängst hat er das noch geschrieben, in seinen Beiträgen nachsehen.

24. Nov. `18; wer kann bitte verlinken "Hinterrad Rotax Country"

Gruß Klaus

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 14. Januar 2019 16:55
von TS-Jens
sammycolonia hat geschrieben:
TS-Jens hat geschrieben:Mal als Nicht-Rotaxer: Passt nicht der komplette ETZ 250 Antrieb hinten rein? Dann wäre das Thema doch gegessen und man könnte einfach ne normale 2,5er Nabe nehmen?!
Nö, so ohne weiteres passt da leider nix... Das fängt schon beim verschraubten, dickeren Kettenblatt an und hört bei anderen Ruckdämpfern noch längst nicht auf... :roll:


OK, dann scheitert es zuerst an der Kette wenn man den Rest komplett von der ETZ nimmt.

Womit wir beim Vorschlag von Klaus wären, und ich finde das ist insgesamt doch nun keine haarsträubend komplizierte Lösung?! Da gibts deutlich anspruchsvollere Umbauten.

Und ne ETZ nabe ist nun bei weitem nicht so rar wie eine Rotax-Speichennabe, die kann man schließlich problemlos und preiswert einfach bestellen :nixweiss:

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 14. Januar 2019 17:22
von Der Bruder
Wenn das Kettenblat bei der ETZ Nabe abgedreht ist das bleibt 4-5mm Fleisch stehen um ein Grimeca Kettenblat anzuschrauben. Die Wandstärke zwichen Bremstrommel und Ruckdämpfer ist bei der Speicennabe für die Rotax viel dicker. Und der Durchmesser ist auch zu klein. Es muss eine Zwichenscheibe eingebaut werden. Martin hat sowas gebaut, war absoluter Sackgang

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 14. Januar 2019 17:39
von sammycolonia
Der Bruder hat geschrieben:Wenn das Kettenblat bei der ETZ Nabe abgedreht ist das bleibt 4-5mm Fleisch stehen um ein Grimeca Kettenblat anzuschrauben. Die Wandstärke zwichen Bremstrommel und Ruckdämpfer ist bei der Speicennabe für die Rotax viel dicker. Und der Durchmesser ist auch zu klein. Es muss eine Zwichenscheibe eingebaut werden. Martin hat sowas gebaut, war absoluter Sackgang

Genau das meinte ich so in Erinnerung zu haben... Das war alles nicht sooo einfach und die Haltbarkeit? Hat Martin da villeicht was zu zu schreiben?

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 14. Januar 2019 17:44
von Paule56
Klaus P. hat geschrieben:Gehen tut alles.

1. ist die Schwingenbreite Rotax (auch 4 Kant) und ETZ 250 hinten-innen gleich breit.
Den Zahnkranz der ETZ 250 (Dämpfungskörper) kann man abdrehen, dann einen Zahnkranz 520 anpassen .
g-spann hat das auch gemacht, der hat zudem eine größeren Kranz (Zähne) gewählt.

Unlängst hat er das noch geschrieben, in seinen Beiträgen nachsehen.

24. Nov. `18; wer kann bitte verlinken "Hinterrad Rotax Country"

Gruß Klaus


Der Link

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 14. Januar 2019 17:48
von Klaus P.
Aha, aber der Gerd fährt doch !

Aller richtig Bruder.
Die Wandstärke ist eher max 4 mm,
vom Innend. passt das Rotaxblatt nicht, ist klar, auch wg. der Verkröpfung.
Der z. B. Sieg fertigt welche an, die auf die abgedrehte Zentrierung passt,
oder eben den Rohling selbst anpassen, ist eh besser.
Beim ETZ Antieb muß das Kettenblatt plan sein, ist auch klar.

@ Wolfgang
danke
und Gruß

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 14. Januar 2019 18:19
von fränky
Ohoh, da hab ich was losgetreten , sorry.
Hab die alten Beiträge durch und kann nur hoffen, dass meine Gussfelgen ewig halten :shock:
Danke für die Erfahrungen eurer seits.

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 14. Januar 2019 18:41
von g-spann
Jaha, tut er! ;D

Das Kettenrad hab ich mir auf Maß (Innendurchmesser passend zum Zentrierrand, der beim altes-Kettenrad-abdrehen stehen geblieben ist, 12er Lochkreis mit M 6-Gewinde) bei Wieres anfertigen lassen, das Kettenrad UND die Schrauben mit Loctite 270 eingeklebt und auf dem Kettenrad noch mit selbstsichernden Muttern gesichert (wahrscheinlich maßlos übertrieben, aber ich wollte sicher sein, dass es hält...und tut es!).
Was ich da jetzt mit Distanzbuchsen zur Kettenfluchtkorrektur gemacht hab, erinnere ich mich nicht mehr...ist schließlich bald 20 Jahre her und der Jüngste bin ich auch nicht mehr... :lach: :lach: :lach:
Aber das dürfte für Fränky doch das kleinste Problem sein...

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 14. Januar 2019 18:55
von Matthieu
TS-Jens hat geschrieben:Und ne ETZ nabe ist nun bei weitem nicht so rar wie eine Rotax-Speichennabe, die kann man schließlich problemlos und preiswert einfach bestellen :nixweiss:

Das wäre mir neu, dass man die einfach so bestellen kann. Bei wem z.B.?

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 14. Januar 2019 18:56
von Klaus P.
Wenn der Plastekasten der Rotax der ETZ gleich ist und das ist so,
dann muß doch die Kettenflucht auch . . .
Klar ist der ETZ Antrieb breiter, aber das Kettenblatt der Rotax nach außen gekröpft.

Und der Zug von der Kette wird in 1. Linie von der Zentrierung und Flächenpressung aufgenommen,
sonst müßten ja in allen LM Blättern Langlöcher eingerissen sein.

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 14. Januar 2019 19:03
von g-spann
Naaa, ich meine doch, ein wenig hätte ich da nacharbeiten müssen, damit die Kettenflucht richtig stimmt...ich hab ja auch die HR-Schwinge der ETZ-Gespanne verwendet und so ganz "plug'n play" ging das nicht...war aber im einstelligen mm-Bereich...ist natürlich aber auch möglich, dass die Kettenflucht vorher nicht so ganz korrekt war...

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 14. Januar 2019 19:38
von Klaus P.
Ich könnte ja mal nachmessen, aber diese Woche eher nicht,
ist ja Wintertreffenzeit. :mrgreen:

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 14. Januar 2019 21:21
von TS-Jens
Matthieu hat geschrieben:
TS-Jens hat geschrieben:Und ne ETZ nabe ist nun bei weitem nicht so rar wie eine Rotax-Speichennabe, die kann man schließlich problemlos und preiswert einfach bestellen :nixweiss:

Das wäre mir neu, dass man die einfach so bestellen kann. Bei wem z.B.?


Sausewind zB.
Da hab ich eine gekauft, und ich hab grad nachgesehen, die gibts da immernoch. Für 45€ :ja:

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 14. Januar 2019 21:34
von Matthieu
Dann schau mal genau: "nicht auf Lager" steht da.

-- Hinzugefügt: 14/1/2019, 21:36 --

Wenn es mal eine neue gibt, dann geht die schon an die 100 Euro ran, so meine Erfahrung.

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 14. Januar 2019 21:40
von TS-Jens
:oops: Das hab ich übersehen.

Dann muss man halt ne gebrauchte nehmen :nixweiss:

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 14. Januar 2019 21:40
von Maik80
Klaus P. hat geschrieben:Ich könnte ja mal nachmessen, aber diese Woche eher nicht,

viewtopic.php?p=1068102#p1068102

?

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 15. Januar 2019 10:30
von Klaus P.
Hallo Maik,

danke-klasse ich wollte grad los.
Hatte ich nicht mehr im Hirn, dass ich den Rotaxantrieb auch schon in der Schwinge hatte.
Bleibt nur noch die Wandstärke der Durchgangsbohrung M8 zu messen, sind 20 mm im Bereich der Bohrung.
Deine Mutmassung, weiter oben geschrieben, dass es passen könnte stimmt also auch.

Wieviel Geld ich ausgegeben habe um solche Spielchen (Vergleiche) zu betreiben, will ich lieber nicht drüber nachdenken.
Alleine der Rotaxantrieb hat 50 € o. 60 gekostet, von einem Grünen erworben, als ich noch nicht im Forum war.
Gut, ein zerbrochener K-kasten und weiterer Antriebsschrott war mit dabei. :lach:

Gruß Klaus

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 15. Januar 2019 10:58
von Maik80
Habe die Nabe zwar gerade nicht zur Hand, aber 6-7mm wandstärke sind das bestimmt.

In dem Link weiter oben steht auch noch einiges.

Re: Speichenfelgen 500R

BeitragVerfasst: 15. Januar 2019 12:44
von Klaus P.
Sind 20 mm im Antrieb, parziell um die Bohrung.
Bei der Stärke und M8 wird die Hebelwirkung der Verkröpfung auch eine Rolle spielen.