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ETZer
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Betreff des Beitrags: Gelochte Bremsscheibe für ETZ Verfasst: 4. März 2007 15:28 |
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Beiträge: 45 Alter: 36
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Ich hab jetzt vor kurzem mal eine M(u)Z SilverStar gesehen mit 1,85-18 Speichenfelge mit gelochter Bremsscheibe. Sowohl aus stylischen Gründen als auch wegen der (unter umständen) verbesserten Bremswirkung würd ich so eine gern verbauen, wenn der Preis stimmt. Also die Felge is für die gesamte ETZ reihe zugelassen, auch 250TS, so viel weiß ich schon. Aber ich kann in den mir bekannten shops solch eine Scheibe net finden, nur ab und zu die standart. Weiß einer von euch wo ich so eine bekommen könnte? Die müssen ja theoretisch irgendwo noch gebaut werden.
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Stephan
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 4. März 2007 16:00 |
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------ Titel ------- T-Shirt Besteller
Beiträge: 8001 Wohnort: Bertsdorf Alter: 38
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Soweit mir bekannt ist, brauchst du dafür auch eine andere Nabe, da die Scheibe nicht mehr eingegossen ist, sondern aufgeschraubt wird. Ein MZ-Händler müsste sowas noch führen.
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ETZer
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 4. März 2007 16:10 |
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Beiträge: 45 Alter: 36
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Ja richtig, die Bremsscheibenhalterung war in die Nabe mit eingegossen, aber die Scheibe noch abnehm/wechselbar. Da ich jetzt nur eine 1,60-18 Felger habe müsste sie sowieso mit gewechselt werden, aber der Bremssattel und die Gabel sind identisch mit der der ETZ. Kann mir jemand einen MZ-Händler empfehlen?
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Stephan
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 4. März 2007 16:14 |
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------ Titel ------- T-Shirt Besteller
Beiträge: 8001 Wohnort: Bertsdorf Alter: 38
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Frag mal bei Motorrad-ENTE (Linkliste) nach oder such dir mal auf der MZ-Seite einen Händler in deiner Nähe. Trag doch mal ein wo du herkommst, da kann man dir auch besser helfen in Bezug auf die Händler.
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ETZer
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 4. März 2007 16:22 |
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Beiträge: 45 Alter: 36
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Wo du recht hast  , ich komme aus der nähe von Halle richtung Eisleben, das liegt ungefähr 16km von mir weg.
In der Linkliste such ich gleichmal!
Vielen dank noch für die Antworten!!!
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muffel
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 4. März 2007 16:50 |
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| Administrator |
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Beiträge: 5614 Wohnort: Wallwitz Alter: 59
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die gesuchten Sachen bekommst Du bei Schubert (Linkliste) sowie bei MZ-B.
Wenn Du mehr Bremswirkung willst dann denke mal über einen Brembo-Sattel sowie den HBZ von Grimeca nach, das ankert dann im "Hardcore-Bereich"
Viele Grüße
Uwe
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VielRost
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 4. März 2007 19:45 |
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Beiträge: 1144 Wohnort: (noch) Thedinghausen Alter: 67
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muffel hat geschrieben: Wenn Du mehr Bremswirkung willst dann denke mal über einen Brembo-Sattel sowie den HBZ von Grimeca nach
Die Kombination Grimeca-HBZ, MZ-Sattel, Stahlflex, MZ-Scheibe und 3,50er Vorderradreifen bremst auch schon sehr viel besser als die originale Konfiguration
Ich glaube nicht, das die gelochte Scheibe da noch wesentlich mehr bringt.
Gruß
Kurt
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muffel
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 4. März 2007 19:58 |
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| Administrator |
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Beiträge: 5614 Wohnort: Wallwitz Alter: 59
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ich denke auch nicht dass die gelochte Scheibe die Bremswirkung erhöht, sieht halt nur besser (anders) aus. Wie VielRost geschrieben hat, ordentlicher Bremsdruck, guter Druckpunkt (Stahlflex) und mehr Auflagefläche am Vorderrad. An meiner Solo-ETZ favorisiere ich allerdings einen 90/90/18.
Viele Grüße
Uwe
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Wilwolt
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 4. März 2007 22:06 |
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Beiträge: 1861 Wohnort: Halle/Saale Alter: 57
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Sind die gelochten Scheiben nicht auch besser bei Nässe??
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muffel
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 4. März 2007 23:49 |
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| Administrator |
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Beiträge: 5614 Wohnort: Wallwitz Alter: 59
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könnte ich mir vorstellen, hatte aber bisher immer nur normale, bei Regen kurz, mit Gefühl, anbremsen, dann ist die Feuchtigkeit auch kein Problem mehr.
Viele Grüße
Uwe
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Ex User Hermann
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 4. März 2007 23:57 |
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Gelochte Bremsscheibe: Einziger Vorteil ist wirklich, daß bei NASSER Scheibe die Bremswirkung schneller einsetzt. Das ist in der Praxis aber kaum spürbar!
Besser bremsen kann sie nicht, es ändert sich ja nicht die "hydraulische Übersetzung" nur weil ein paar Löcher drin sind.
Zu bedenken ist noch: Die gelochte Scheibe ist dünner als die alte ETZ-Scheibe und gelochte Scheiben neigen zu höherem/unregelmäßigem Verschleiß.
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Sven H.
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 5. März 2007 00:25 |
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Beiträge: 286 Wohnort: Wolfenbüttel Alter: 49
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Bei mir hat allein der Umstieg auf Stahlflex ordentlich was gebracht.
Mehr Bremsleistung muß bei einem so leichten Fahrzeug eigentlich nicht sein.
Ich habs mal getestet ob das Vorderrad stehen bleibt wenn ich gut zupacke.
Es bleibt stehen...
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ETZer
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 5. März 2007 00:46 |
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Beiträge: 45 Alter: 36
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Okay, ich habe die Preise gesehen und... autsch^^. ABER, ich hab mir eure Antworten gespeichert und werden vllt einiges davon in die Tat umsetzen. En bisschen mehr Bremswirkung hät ich doch irgendwie schon gern, weil bei uns fahren echt nur ofenrohrkaren rum und die fahrer haben ein dementsprechend großes loch im Kopp. Dazu würde die 1,85 Felge ja schon ein größeres Rad verlangen was die Auflagefläche so schon erweitert.
Ich danke nochmal ganz herzlich für eure ratgebenden Antworten 
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Stephan
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 5. März 2007 11:07 |
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------ Titel ------- T-Shirt Besteller
Beiträge: 8001 Wohnort: Bertsdorf Alter: 38
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Auf eine 1.85-Felge kann man auch einen 2.75er Reifen aufziehen! Habe ich auch vorn drauf, der Reifen wird dadurch etwas flacher. Regelfelge für neue 2.75er Reifen ist heute sowieso 1.85.
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Koponny
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 5. März 2007 11:07 |
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| Moderator |
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Beiträge: 9349 Wohnort: 15518 Rauen Alter: 48
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Zitat: Gelochte Bremsscheibe: Einziger Vorteil ist wirklich, daß bei NASSER Scheibe die Bremswirkung schneller einsetzt. Das ist in der Praxis aber kaum spürbar!
Meines Wissens gibt es noch einen zweiten Vorteil: Unter starker Belastung (Passabfahrten u.Ä.) kühlt die Scheibe schneller ab, die Gefahr von Fading wird dadurch reduziert.
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Ex User Hermann
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 5. März 2007 14:32 |
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Koponny hat geschrieben: Meines Wissens gibt es noch einen zweiten Vorteil: Unter starker Belastung (Passabfahrten u.Ä.) kühlt die Scheibe schneller ab, die Gefahr von Fading wird dadurch reduziert.
Warum? Weil sich die Luft in den Löchern fängt?
Eine wirksame Kühlung von Bremsscheiben ist "Innenbelüftung".
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VielRost
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 6. März 2007 07:43 |
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Beiträge: 1144 Wohnort: (noch) Thedinghausen Alter: 67
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Koponny hat geschrieben: Unter starker Belastung (Passabfahrten u.Ä.) kühlt die Scheibe schneller ab, die Gefahr von Fading wird dadurch reduziert.
Das kann ich so in der Praxis nicht nachvollziehen: bei einer schnellen Abfahrt Timmelsjoch Südrampe mit einer ETZ250 (MZ-Scheibe und oben genannte Kofiguration) und einer Saxon 301 mit gelochter Scheibe haben wir im Gegenteil sogar festgestellt, dass die ungelochte Scheibe kühler war! Anscheinend ist die Wärmeableitung der MZ-Gußscheibe besser als die Ihres gelochten Pendants.
Gruß
Kurt
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Koponny
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 6. März 2007 09:03 |
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| Moderator |
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Beiträge: 9349 Wohnort: 15518 Rauen Alter: 48
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Ich hab jetzt mal bei Lucas und bei Spiegler angefragt, wie es mit der Kühlung aussieht und was überhaupt alle Vorteile der gelochten Bremsscheibe sind. Ich hoffe ich bekomme schnell Antwort!
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larry
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 6. März 2007 11:19 |
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Beiträge: 200 Wohnort: Siek Schleswig-Holstein Alter: 41
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Habe am Wochenende eine MZ Saxon Sportstar erworben. Leider ist die Scheibe schon kurz vor dem Veschleißwert von 3,5 mm. Eine neue Scheibe Kostet bei meinem MZ Händler ca 100?. Schubert verkauft sie im Moment für 79? aber mit ca. vier Wöchiger Wartezeit. Ganz schöner Unterschied.
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Ex User Hermann
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 6. März 2007 11:36 |
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VielRost hat geschrieben: Anscheinend ist die Wärmeableitung der MZ-Gußscheibe besser als die Ihres gelochten Pendants.
Mehr Material (Dicke & Befestigungsring) und vor allem mehr "Fläche"
Warum Autos wohl keine gelochten Scheiben haben? Oder Flieger?
Die Besseren sind "innenbelüftet", die Löcher bei Motorrädern sind modisch bedingt, bestenfalls spart man ein paar Gramm Gewicht ein und verbessert das Verhältnis "gefederte Masse zu ungefederter Masse". Das dürfte aber wirklich nur marginal sein.
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Jorg
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 6. März 2007 21:13 |
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Beiträge: 921
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Die Bremsscheiben an miener Dose sind Innenbelüftet zur Kühlung und haben außen einen Wellenschliff ( siehe ATE Power Disk ) um die Bremsklötze zu reinigen. Was sogar funkioniert. Glaubte es am Anfang nicht.
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kaspeed
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 29. März 2007 17:55 |
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Beiträge: 80 Wohnort: 08371 Glauchau Alter: 64
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Hallo, wo kann man den einen Brembo-Sattel herbekommen? Und kann mir jemand eine Bezeichnug dafür geben?
Viele Grüße
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Ex User Hermann
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 29. März 2007 18:05 |
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kaspeed hat geschrieben: Hallo, wo kann man den einen Brembo-Sattel herbekommen? KLICKkaaspeed hat geschrieben: Und kann mir jemand eine Bezeichnug dafür geben?
KLICK
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satan666
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 5. Mai 2007 23:09 |
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Beiträge: 72 Alter: 41
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warum wohl bei porsche gelochte Bremsscheiben verbaute werden????
Komisch und bei all den anderen moderen moppes sind die scheiben natürlich auch nur rum gepose

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Ex User Hermann
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 6. Mai 2007 00:47 |
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satan666 hat geschrieben: warum wohl bei porsche gelochte Bremsscheiben verbaute werden???? Komisch und bei all den anderen moderen moppes sind die scheiben natürlich auch nur rum gepose 
Gewichtsersparnis? Das Verhältnis gefederte/ungefederte Masse wird besser, NICHT die Bremsleistung!
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Falk
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 6. Mai 2007 02:05 |
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Beiträge: 620 Wohnort: Mülsen OT Jacob / Mittweida Alter: 38
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die Bremswirkung wird bei feuchter oder nasser Fahrbahn gegenüber der ungelochten besser. Das Wasser verdampft beim Bremsvorgang (Wärmeentwiklung) und bildet bei ungelochter Scheibe einen "Schmierfilm auf der Scheibe", bei gelochten Scheiben verflüchtigt sich dies in den Löchern und kann in Ruhe ausdehnen. > hab ich mal so gelesen
Zuletzt geändert von Falk am 6. Mai 2007 02:15, insgesamt 1-mal geändert.
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Ex User Hermann
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 6. Mai 2007 02:12 |
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Das wurde schon in den 80ern getestet, als die "Lochscheiben" modern wurden. Die Ergebnisse bei Regenfahrt waren bei den gelochten Scheiben nicht wirklich besser.
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Falk
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 6. Mai 2007 02:22 |
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Beiträge: 620 Wohnort: Mülsen OT Jacob / Mittweida Alter: 38
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inwiefern nicht besser? bei trockener Fahrbahn müsste die Ungelochte sogar besser funktionieren als die Gelochte (theoretisch mehr Auflagerfläche somit mehr Reibung bei weniger Kraftaufwand). Wahrscheinlich wurde damals in den 80ern ein Mittelwert gebildet, da dieser nur geringfügig besser war aber musste man ein Kompromiss eingehen gegenüber der stetig steigenden Belastung und Wärmeentwichlung an den gesamten Bremsystem und dem Wetter. Für die ETZ war/ist die Bremswirkung völlig ausreichend jedoch nicht für schnellere und schwerere Maschienen
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ETZChris
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 7. Mai 2007 09:25 |
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Beiträge: 21023
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ich habe mir jetzt auch einen grimeca-HBZ mit stahlflex bestellt...mal schauen, was es denn so bringt...vllt. kommt dann ja noch ne Brembo-zange hinzu...aber alles mit der ungelochten scheibe...bericht folgt...
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det
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 7. Mai 2007 09:44 |
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------ Titel ------- Vergasereinsteller
Beiträge: 683 Wohnort: 47533 Kleve Alter: 62
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Die Bremse meiner verkauften Kanuni bestand aus dem Grimeca-HBZ, normalem Bremsschlauch und der gelochten Scheibe und war, was die Bremswirkung anging, über jeden Zweifel erhaben.
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Koponny
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 7. Mai 2007 10:47 |
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| Moderator |
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Beiträge: 9349 Wohnort: 15518 Rauen Alter: 48
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Hier mal der Sinn der gelochten Bremsscheiben aus Sicht der Firmen Spiegler und Lucas:
Guten Tag, Der hauptsächliche Vorteil liegt darin das bei Nässe das Wasser schneller von der Scheibe zt. in die Bohrungen verdrängt wird als bei einer ungelochten Scheibe.
Mit freundlichen Grüßen
Christian Könn SPIEGLER Bremstechnik GmbH
Hallo Ronny, gelochte Scheiben haben folgenden Vorteil: bessere Ableitung von Bremsstaub und Regen stärkere Aufrauhung der Beläge und dadurch besseren Grip geringeres Gewicht Nachteil: nur hochwertiger Stahl eignet sich als Material, denn bei Überhitzung können sonst Risse an den Bohrungen entstehen. Lucas verwendet ausschließlich hochwertigen Stahl. Schöne Grüße, Beate
Beate KnornS. Productmanager Motorcycle
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ETZChris
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Betreff des Beitrags: Verfasst: 7. Mai 2007 10:56 |
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Beiträge: 21023
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danke ronny für die anfragen...
es bestätigt also das bisher geschriebene...fein...
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