Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo zusammen,

ich habe meine Etze auf 300ccm umgebaut.
Kolben wurden angepasst.
Als Vergaser ist ein Bing 84 verbaut mit 135HD und 55LLD.
Auspuffanlage ist ein original Sebring Sportauspuff.
Allerdings habe ich jetzt das Problem das die Etze jetzt schon 2 Mal einen Kolbenklemmer hatte.
Jedesmal ca. bei 110km/h.
Gemisch fahre ich 1:33 zum Motor einfahren.
Kann mir jemand zu diesem Thema weiterhelfen?
Vergasereinstellung?
Andere Düsen oder ähnliches.
Ich bedanke mich schon einmal im voraus für eure Unterstützung.
VG Christian

PS im Anhang befindet sich ein Bild von der Etze

1:33, 110 km/h und Einfahren sind drei Dinge, die nicht zusammen passen.

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Ecklampenschweinsympathisant
Mitglied der Wolfsschanzen-Tournee II, IV, V u. VIII

MZ 500 Rotax Gespann, Piaggio EXS 125, Yamaha Ténéré 660 XTZ ´95, Yamaha VMax 1200 ´96, EZ: ´98

Fiat Ducato 230 2,5 TDI Carthago "Ethos" >>>> Zu Verkaufen <<<<
MB Sprinter 312 D Carthago "Mondial"

Ich hatte mit meinem Sebring damals auch 2 oder 3 Klemmer.

1:33 ist auf jeden Fall zu fett und kein synthetisches Öl verwenden.

Nutze mal die Suchfunktion, da sollten einige Themen kommen

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Tue anderen nichts Gutes, dann wiederfährt dir nichts Schlechtes.

Gruß Svid (Thomas)

Bitte sendet mir eure SW Nummern per PN.
Die Namen behalte ich natürlich für mich
Werde nur R-Nummer mit Bj. öffentlich machen

Bitte die Daten nicht nur vom Typenschild oder aus der Zulassung ablesen.
Sondern auch mit der Nummer am Rahmen vergleichen

Möchte die Aufstellung ja möglichst genau machen,
habe da schon genügend Ausnahmen von der Ausnahme

Stoye Seitenwagen 1962 - 1990

Hast du danach dann wieder den originalen Auspuff verbaut oder hast du die Vergasereinstellung geändert?

Komplett moderne Lager verbaut?

Dann sollte 1:75...100 eher hinkommen, mit zu viel Öl tut man dem Motor grade beim "einfahren" nichts gutes,
da sich noch verstärkt Ölkohle bildet...
Optimal - langsam Mischungsverhältnis steigern. 1:33, 1:45 usw.

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Planung ist der Ersatz des Zufalls durch den Irrtum.


Wyrd bið ful aræd!

Abgebaut und an Ronny weitergegeben.

Den Sound fand ich bescheiden und Leistung hat er auch gekostet.

Zuviel Zweitakteröl behindert die Wärmeabfuhr im Zylinder.

Ist denn zum Einfahren die Vergasernadel etwas höher gehängt worden? Desweiteren würde ich mal die Hauptdüse eine Nummer größer nehmen, da der Motor ja mehr cm³ zu füllen hat.

Die Klemmerspuren sollte man entfernen, sonst klemmt das immer wieder an diesen Stellen.


Micky

und trotzdem klemmts?
Wenn Du jetzt auch noch Spätzündung ausschließen kannst...
Runter mit der Garnitur, nachmessen, prüfen was da los ist

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Gruß
Wolfgang

Eine 135er HD im Bin ist schon mächtig fett (ich fahr im EM301 eine 125er Hd und 52,5er LLD, mal als Vergleich). Bist du sicher, dass der Motor nicht irgendwie Falschluft zieht (Ansaugstutzen, Gummischnorchel, ...)? Wer hat dir denn den Zylinder gebaut? Das wäre meine 1. Anlaufstelle.

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♥x+?
MZ ist noch lange nicht tot!
Du hast eine MZ ETZ ab BJ 1991 oder eine 2T-Saxon? Dann ab in die --> Liste
Die aktuelle Liste seht ihr hier: Liste
Die Liste für die DDR-ETZ251 sowie ETZ 250 wird verwaltet von Robert K. G. und ist in seiner Signatur zu finden.

megu oder ein hefekolben ?

Der Kolben ist ein originalkolben aus dem DDR- Bestand und der Zylinder+ Kopf wurden angepasst.
Ich habe den Zylinder auch jedesmal neu schleifen lassen nach einem Klemmer.

Was ich halt wissen will ist ob meine Kombi so funktioniert oder nicht?

Vergaser Bing 84 mit 135HD und 55LLD

Und halt der Sebring Sportauspuff (siehe Bild). Ich habe mich belesen was den Auspuff angeht. Und die meisten Meinungen waren eigentlich positiv was das Fahr und Laufverhalten des Motors angeht?! Habt Ihr Erfahrungswerte was den Auspuff angeht und die damit verbundenen Einstellungen am Vergaser.

Hallo,

leider sind deine Aussagen widersprüchlich. Es gab keinen DDR 300er Kolben noch kann man einen Kolben mehrfach einschleifen.

Zieh mal bitte deinen Zylinder und mach Bilder von Kolben, Zylinder und Zylinderdeckel, damit dieses orakeln ein Ende hat. So wird das nicht's.

Gruß
Robert

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OT-Partisanen-Diplom-RT-Heizer


Zuordnung der Motor- und Rahmennummern der MZ ETZ 250 zu einem Baujahr.

Fuhrpark:
MZ 125/3 (Bj. 1959) , Junak M 10 (Bj. 1963) , MZ TS 125 (Bj. 1976) , MZ ETZ 250 SW (Bj. 1985) , VW Caddy Maxi 2.0 Ecofuel (Bj. 2011) , VW E-UP! (Bj. 2021), IVECO-MAGIRUS 60-9 A (Bj. 1986)

Ich habe den Kolbe ja auch nicht mehrfach verwendet sondern jedesmal einen neuen einschleifen lassen. Und 300ccm gab es auch schon zu DDR Zeiten.

Er hat wahrscheinlich den Kolben von einer etz301, das waren doch auch Megu Kolben oder nicht?

Gruß Basti

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Gruß Basti

Wo hast Du das gelesen? Wer hat das geschrieben?




Hier drauf gehst Du gar nicht ein? Warum nicht?

Und auch auf das was andere schreiben gehst Du nicht wirklich ein...... So wird das nix wenn man Dir hier helfen soll....

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Gruß Arni

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Achtung! Meine Beiträge können Ausdrucksformen der Ironie (Klick) -setzt Intelligenz beim Empfänger vorraus- und Humor (Klick) enthalten.
Bei Unklarheiten bitte ich um sofortige PN, spätere Reklamationen können leider keine Berücksichtigung finden.
MZ - [b]Für Männer die fahren können[size=100]Junak - [url=http://mz-forum.com/viewtopic.php?f=28&t=44060]der Aufbaufred

Nö, den EM301 gab es erst im güldenen Westen. Mach mal bitte Bilder...

Gruß
Robert

-- Hinzugefügt: 16th Januar 2013, 1:02 pm --



Im Prinzip ja. Dann gibt es auch noch Kolben von Kanuni. Allerdings habe ich bei den ganzen Beschreibungen gerade Bauchschmerzen. Deswegen sage ich ohne Bilder erst einmal nicht's

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1:33 ist das Gemisch was ich zum Einfahren gewählt habe.
Im Anschluss habe ich dann ein Gemisch von 1:40 gewählt.
Und ich habe in einigen Berichten gelesen das man gerade beim Einfahren unterschiedliche Beanspruchungen dem Motor anbieten soll. Das heißt ein Wechsel zwischen den Beanspruchungen, Durchschnittsgeschwindigkeit aber auch mal Gas geben.

Und die Auswertung habe ich in einigen Foren gelesen und nach Meinung der Personen die den Auspuff verbaut haben war es eher Positiv als negativ

nach nem klemmer? wat ne verschwendung an resourcen!

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Gruß
Christian

Gut, 1:33 zum einfahren ist großer Mist und kontraproduktiv, sowas sollte man nicht machen.
Mit mineralischem Öl und ganz normal 1:50 einfahren, Teillastnadel dabei eins höher.

Wieviel Kilometer hat der Motor bis jetzt gelaufen?

Zum Sebering ist mir hier von den Leuten mit Ahnung niemand bekannt , der dem Sebering positive Auswikungen auf die Leistungsentfaltung attestieren. Es wird im Gegenteil eher von einer kleinen Minderleistung gesprochen.
Der Sebering ist nur zum Soundtuning gut.


Wie Robert schon schreibt - mach mal Fotos.
So wie Du schreibt liest es sich, als ob Du mit dem Umbau am Ende Deiner Kompetenzen angelangt wärst.

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Gruß Arni

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Deswegen ist es gut, dass er sich jetzt im richtigen Forum angemeldet hat. Wenn er mitmacht sind alle Probleme lösbar.


Auch die "frei verlegten" Bowdenzüge, falsch rum montiertes vorderes Schutzblech etc.

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Was hier noch keiner gefragt hat.
Hast du den 250er Zylinder aufgebohrt, oder hast du ein originalen 301er.
Die aufgebohrten neigen aufgrund der dünnen Zylinderwandung zu Klemmern.

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meine 2,5TS bei youtube
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Steht doch in seiner Signatur ?

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sorry, ich lese nicht immer die Signatur.
Aber ich gelobe Besserung.

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Naja dafür ist doch so ein Forum gut. Erfahrungswerte austauschen. Und natürlich hoft man das jemand den passenden Tip hat.

Von dem Zylinder kann ich leider keine Fotos machen da dieser schon wieder zum Schleifen eingeschickt wurde.

Die Klemmer waren unterwegs auf einer Tour, ich bin danach noch nach Hause gefahren. Aus diesem Grund war es dann also nicht nur ein Klemmer. Deswegen wurde der Zylinder dann halt neu geschliffen und es wurde ein neuer Kolben genommen.
Da der Zylinder und der Kolben deutliche Laufspuren hatten.

einen klemmer kann man ausbessern bzw. die klemmstellen manuell beseitigen. dazu muss man nicht einen neuen schliff einbringen. den schleifer freuts dahingehend, dass er dir nen neuen kolben samt schliff verkaufen kann.

wenn du noch fahren konntest, hätte daheim ersteinmal die fehlersuche beginnen sollen und nicht gleich die montage einer neuen garnitur!

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Gruß
Christian

das ist so nicht richtig. Der Motor zieht mehr Luft und diese wird wohl entsprechend mehr Kraftsstoff mitnehmen. Jedenfalls ist lt. Datenblatt die Bedüsung des Bing für den 301 Motor mit der des 251 identisch. Das deckt sich auch mit meinen Erfahrungen - übrigens auch bei meinem Triumph Motor. Vergaser wurde 1zu1 umgebaut und lief mit den gleichen Symptomen wie zuvor beim 250er nämlich zu fett im Teillastbereich. Ich habe die Nadeldüse auf 2,66 reduziert und nun läuft er perfekt mit rehbrauner Kerze und angemessenem Verbrauch.
Grüße
Jürgen

Solche Leute kurbeln die Wirtschaft an! Lobenswert!!! Also der nächste Klemmer kommt bestimmt. Ganz sicher.


Micky

Ok, also wieder neu einfahren. Bitte fahre ab jetzt 1:50. Öl ist eigentlich egal. Als Auspuff würde ich vorerst (!!!) einmal wieder den Originalen verwenden. Mit dem Bing habe ich keine Erfahrungen mehr. Ich fahre nur noch BVF. Aber bei deinen riesen Düsen kann irgendwas am Schwimmerstand, Nadeldüse oder Benzinhahn verkehrt sein. Deswegen würde ich (!!!) auch da erst einmal zurückrüsten da ich die Dinger blind einstellen kann.

Ansonsten zeig mal bitte ein Bild der alten Kolben.

Gruß
Robert

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schon probiert?

vielleicht der grund dafür, dass meine erfahrung mich gelehrt hat, nen aufgebohrten 300er nicht unter 6-6,5 hundertstel einbauspiel zu verbauen.
lieber verpasse ich dem kolben alle 10.000km mal n satz neuer kolbenringe als ständig auf den nächsten klemmer zu warten, vor allem überhalb der 80 km/h macht da das fahren nämlich keinen spass mehr.
also ich hatte mit meinen 6,5 hundertstel bisher weder beim abdüsen, einfahren noch bei langstrecken irgend ein problem, und das, obwohl das mehrgewicht des beladenen gespanns den motor mehr fordert, bei weniger fahrtwind.

Hallo
stimmt,vor allem sollte man darauf achten den Zyl-kopf nicht gleich stramm anzuziehen,sondern in Etappen.
Also anziehen ,fahren und abkühlen,anziehen fahren und abkühlen etc.
so sind auch meine Erfahrungen.
Wenn gleich voll angezogen,besteht die Gefahr des Stauchens der Laufbuchse im oberen Bereich-

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Gruss Wolfgang

... und es gab sie doch den Kolben für 300 ccm inkl. Zylinder
Aber nicht als Serie, waren in geringen Stückzahlen zu Testzwecke unter das Volk gemischt worden
Das hat mir auch ein 76 jähriger mann bestädigt
Hatte selber mal so eine Garnitur, blöderweise verkauft

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Gruß Svid (Thomas)

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Stoye Seitenwagen 1962 - 1990

Äh... Ja nee ist klar... Für GS, GST, Straßenrennen, aus MZ Lehrwerkstatt usw. gab es natürlich diverse Zylinder. Aber wir reden immernoch von einem EM250 in einer ETZ 250. Und bei "DDR Kolben" rede ich auch von MZ Kolben in Großserie. Mir ist durchaus bewusst dass es da einen Trabant, Wartburg, TS8 blablabla gibt, die alle Kolben für 300 ccm und mehr haben. Nur allein passen sie nicht in einen EM250. Also bitte nicht Neulinge wuschig machen.

Gruß
Robert

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Ich will hier bestimmt keine Diskussion vom Zaun brechen.
In meinem Gespann war ein EM250 mit 300 ccm Garnitur aus TGL geprüften Teilen verbaut.

War vielleicht wie ein 5er im Lotto so einen Motor zu erwischen.
Aber leider fährt jetzt ein Anderer mit dem Motor durch die Gegend.

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Nene, das ist kein EM250... Das ist ein sogenannter MM300/4. Der wurde in der sogenannten Forst TS verbaut. Das ist was ganz was seltenes.

Gruß
Robert

PS: Und ich möchte jetzt bitte die Bilder von den Kolben. Dort kann man nämlich viel ablesen...

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War die Forst TS nicht ne 350er ?

( Denkt euch hier irgendwas grinsendes )

Im letzten Schleifmaß schon.

Gruß
Robert

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Also es war schon ein ETZ Motor.
Die Garnitur war noch auf Nullmaß,
jetzt aber wohl mit dem ersten Übermaß.

Fotos habe ich davon aber nicht.

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Wenn die Ursache nicht behoben wird. Ja, sowas habe ich auch schon probiert.


Mickz

Jaa, natürlich hat man in der DDR eine bzw. wenige Einzelerscheinungen, so es sie wirklich gegeben hat, erfasst und roundabout den Technischen Normen, Gütevorschriften und Lieferbedingungen unterworfen.




Und was sollte "das Volk" denn daran austesten? Das Volk durfte 50 innerorts, 80 auf Land- und Fernverkehrsstraßen und 100 auf der Autobahn fahren ....
Mehr zuladen durften die auch nicht, war ja sowieso nüscht da

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Gruß
Wolfgang

Das hatte einen ganz anderen Grund - aber lass mal gut sein.
Dein sinnfreier Kommentar reicht mir zu diesem Thema

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lass mich mal noch gerade stellen, dass ich dazu keinerlei Behauptungen aufgestellt habe, die kamen alleinig von Dir
Und wer hier nun wem was beweisen sollte ..... hau rein

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Gruß
Wolfgang

Junx, bleibt mal geschmeidig...ein Zylinder klemmt durch Gemischabmagerung und nicht durch zuwenig Öl!
Zuwenig Öl lasst zuerst das untere Pleuellager fressen...

Das Mischungsverhältnis von 1:33 verringert den Anteil von Kraftstoff im Kraftstoff-Luft-Gemisch, der Motor läuft dann zu mager, weil das Öl sich an den Zylinderwänden und der Kurbelwelle niederschlägt (fraktionelle Destillation), die angesaugte Luftmenge die gleiche ist, dann aber die entsprechende Menge an Kraftstoff fehlt...kein Wunder, dass die Kiste klemmt...

Der BING-Vergaser bspw. wurde für die westdeutschen MZ mit 118er Hauptdüse ausgeliefert...diese hatten allerdings die Mikuni-Getrenntschmierung, d.h. die BING-Vergaser waren nur für den Durchsatz von "blankem" Benzin abgestimmt!

Bei Mischungsschmierung (und gutgläubigem, aber wenig überlegtem Einsatz des BINGs in Ost-MZ) kam es durch o.a. Effekte zur Gemischabmagerung und in Folge derer zu Kolbenklemmern...war aber nach Meinung einiger, selbsternannter, Experten, der "blöde BING" schuld (in eine MZ gehört ein BVF! ), weil, obwohl (in diesem Fall richtiger: weil ) man mit dem Zweitaktöl nicht sparsam war, der Motor festging!
Auch, wenn der alte Tankwart anner MINOL immer sagte: "Viel hilft viel"... und..."Wer gut schmiert, der gut fährt", so ganz richtig ist das auch nicht immer...
Ich möchte wetten, dass bei dem beschriebenen Motor die Kurbelwelle vor Öl triefte...wahrscheinlich findet sich jetzt keiner mehr, der gegen mich wettet...
Für den TE: Lass den noch vorhandenen Sprit ab, füll max.(!) ein Mischungsverhältnis von 1:50 ein, häng die Teillastnadel für die ersten 1000 km eine Kerbe höher und versuchs noch mal...so, wie man das Einfahren von Zweitaktmotoren generell empfiehlt...

_________________
Gruß aus dem Niederbergischen,

Gerd

OT-Altbier-Partisane



Fakten sind häufig unangenehm, viel zu komplex und störend...
(S. Bosetti)

Was ich hier jetzt noch nicht gelesen hab, also auch nicht gefragt wurde:
"Kopf angepasst" ist relativ. Was für ein Brennraumvolumen wurde denn damit erreicht? Klemmen tut er nämlich auch besonders gern, wenn Du ein zu hohes Verdichtungsverhältnis hast, oder die Quetschfläche nicht stimmt.
Ansonsten muss ich mich über das "zuviel Öl" und seine angeblichen Folgen aufregen. "Der Wärmetransport" wird garantiert nicht behindert.
Diverse ältere Zweitaktrenner fahren immer noch 1:20-1:16 (Rizinusbasiertes). Diese Mischungsverhältnisse sind zwar dem Drehschieber geschuldet, aber der restliche Teil des Motors nimmt das nicht übel, im Gegenteil.

Gruß
Hans

Doch Hans,

das Foto des Kopfes habe ich, wie auch das des Kolbens und Zylinders, schon lange gefordert. Leider kommt nichts. Erfahrungsgemäß braucht man bei schlecht gemachten Köpfen nicht lange messen, man erkennt sie auch so. Die Frage nach dem Spaltmaß wäre noch gekommen.

Ob nun 2 % Öl im Sprit ist oder 3 % Öl beeinflusst die Klopffestigkeit 0,00000000 %. Der heutige Sprit mit seinen 95 Oktan ist sowieso der Overkill. Meine Bemerkung mit den 1:50 spielt eher auf Ablagerungen ab. Theoretisch eigentlich Wurst, trotzdem wissen wir alle nicht ob der hübsche Sebring nicht schon total dicht ist. Aber wenn ich schon orakeln muss, dann sage ich persönlich immer lieber: Tausche das ganze Teil und irgendwann beim Rückgängig machen merken wir was es war.

Und ich habe eine TS, die war am Anfang so zugesudelt, dass ich sie innerhalb weniger km gekillt hätte. Nur ein vorsichtiges freifahren, also zügig aber ohne Gewalt, mit dem richtigen Mischungsverhältnis brachte Besserung.

Gruß
Robert, der den Minol Tankwart noch aus seiner Kindheit kennt. Allerdings hat der an der Säule nur mit einem Hebel von 1:33 auf 1:50 gestellt. Das mit dem "fett loofen" ist irgendwie eine Geschichte von Wildschrei, die ich nicht nachvollziehen kann.

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ich hatte mal einen 300 Satz, der hörte nicht auf zu Klemmen. Alles versucht. Ein Kenner der Materie hat dann anhand des Kolbenbildes eine zu dünne Buchse diagnostiziert. Anderen Zylinder mit 0-Mass eingebaut und Ruhe ist.
Gruss Thomas

Hey Robert,

du forderst die ganze Zeit Bilder und ich habe gestern ,also unzählige Kommentare zuvor, schon erwähnt das ich keine Bilder hochladen kann da der Zylinder inkl. Kolben inkl. Zylinderkopf schon wieder zu frisch machen geschickt wurde.
Der Sebring ist nicht dicht da er nagelneu war als er verbaut wurde. Der war noch original im Hein Gericke Karton verpackt. Ich habe mich jetzt auch mit Sebring in Verbindung gesetzt. Der Auspuff ist dem Originalen Auspuff angepasst und wurde nur ein wenig optimiert. Ich habe also keinerlei Bedenken was diesen Auspuff angeht.

... die wichtigsten Ursachen wurden ja schon genannt... allerdings würde ich dir dringend empfehlen auch mal die Einstellung des Zündzeitpunktes genauestens zu kontrollieren...ein falscher Zündzeitpunkt führt gern zu einer starken Überhitzung und kann Klemmer verursachen.

_________________
Teilnehmer der Wolfsschanzentour 2012, 2013 , 2014 , 2015 , 2017 ,2018
Besucher am Schlagbaum der EU Aussengrenze 2013 / erkennungsdienstlich behandelt , 2017 eingebucht im Netz RU
Mitglied Nr. 081 im Rundlampenschweinchenliebhaberclub
Ecklampenschweinsympathisant
Sandbüschel-Lichtausknipser 2014/2016
Gründungs-Mitglied im GKV - Granseer Krawattenträgerverein

OT-Partisanen-Zitteraal
Der Vollstrecker
___________________




Gruß aus dem Ostbüro der OT-Partisanen in Zittau , Renè

Hallo,

also mindestens ein Bild des alten Kolbens kannst du einstellen. Der ist immerhin nicht beim Schleifen.

Ansonsten ist es, ich weiß ich wiederhole mich, hier alles reines orakeln.

Gruß
Robert

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