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 Betreff des Beitrags: Motorschuh-Gummilager aus Pvc
BeitragVerfasst: 13. Februar 2013 11:50 
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Hallo,
Da ich über die Suche nichts finden konnte, meine Frage auf diesem Wege:

Ich habe motorschuhlager bestellt, 4 x gummi und nun 2 davon aus Pvc geliefert bekommen.
Sollen wohl verstärkte Ausführungen sein.

Meine Bedenken gehen nun in die Richtung das sich das Pvc in den Rahmen einarbeitet so hart wie das ist. Oder dass es ausleiert und ich gleich wieder Spiel hab.

Hat jemand mit den ''verstärkten'' gute erfahrung oder sollte ich die gleich zurück gehen lassen?

meine überlegung war jetzt die verstärkten jeweils rechts zu montieren.

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Mit freundlichen Grüssen , Alex

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 Betreff des Beitrags: Re: Motorschuh-Gummilager aus Pvc
BeitragVerfasst: 13. Februar 2013 11:57 
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Ich denke, es hatte durchaus einen Grund, dass die Lager aus Gummi waren/sind. Ich kann mir nicht vorstellen, dass PVC die Vibrationen gleichermaßen verringert wie echter(!) Gummi (nicht das weichmachergepimpte PVC, was einem so untergejubelt wird).
Da die Nachbau-Qualität der Gummiteile überwiegend lausig ist, wird das PVC vermutlich als die tolle Lösung angepriesen. Gerade an der Stelle würde ich lieber gute originale auftreiben und verbauen.
Wenn ich mir die neuen Gummiteile von meinem Superelastik anschaue, bekomme ich gerade wieder das K...en. Nur so nebenbei.

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 Betreff des Beitrags: Re: Motorschuh-Gummilager aus Pvc
BeitragVerfasst: 13. Februar 2013 12:20 
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die vibrationen werden glaub ich zum grossteil von den vorderen silentblöcken bzw der oberen motorlagerung abgebaut. im bereich der schwinge soll es sich ja nur spielfrei drehen.

ich geh gleich nochmal raus kucken, ich glaub die pvc-teile werden garnicht passen da sie über 1 mm dicker als die kunsstoffbüchse sind. die teile aus gummi ebenso aber das gummi gibt ja beim einbau nach und sitzt dann stramm.
die pvc-büchsen geben kein bisschen nach.
währe also müll ab werk.

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 Betreff des Beitrags: Re: Motorschuh-Gummilager aus Pvc
BeitragVerfasst: 13. Februar 2013 12:21 
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Micky


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorschuh-Gummilager aus Pvc
BeitragVerfasst: 13. Februar 2013 12:38 
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die pvc-teile drückst du mit zwei händen und bärenkräften kein bisschen zusammen.
die aus gummi sind zwar auch störrisch aber geben doch nach.

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 Betreff des Beitrags: Re: Motorschuh-Gummilager aus Pvc
BeitragVerfasst: 13. Februar 2013 12:47 
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der garst hat geschrieben:
Ich habe motorschuhlager bestellt, 4 x gummi und nun 2 davon aus Pvc geliefert bekommen.
Sollen wohl verstärkte Ausführungen sein.


Ich weiß ja nicht, was bei dir bisher verbaut war. aber ich kenne das gar nicht anders.
Die Lagergummis werden innen am Rahmen platziert, die Motorschuhe drauf und dann von außen die Abstandshülsen nachgeschoben.
Diese Hülsen waren schon immer aus PVC, bzw. Polyamid (oder wie das geschrieben wird ;-) )

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Gruß
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 Betreff des Beitrags: Re: Motorschuh-Gummilager aus Pvc
BeitragVerfasst: 13. Februar 2013 13:00 
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paule, ich habe zwei sätze motorschuhlager bestellt.
erhalten habe ich vier weisse kunststoffringe, zwei pvc- und zwei gummilager. obwohl ich niemals pvclager wollte.
Alsi ich mir das eben in der garage nochmal angeschaut hab konnt ich folgendes feststellen: die gummi- wie auch die pvclager passen sehr masshaltig in die schuhe und über den rahmen, muss eben dann alles zusammengepresst werden. die weissen kunsstoffhülsen hingegen haben einen mm luft. Ich bin bisher davon ausgegangen die müssen genau sitzen.

ich werds mal mit den Pvclagern jeweils rechts probieren, oder muss ich damit rechnen das sich ernsthaft das Rahmenrohr abnutzt?
immerhin arbeiten die gummilager ja in sich verschleissfrei und der pvc würde ståndig übers Rahmenrohr reiben.

hat die schon mal jemand verbaut und weiss mehr?

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 Betreff des Beitrags: Re: Motorschuh-Gummilager aus Pvc
BeitragVerfasst: 13. Februar 2013 13:11 
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Hallo Garst,

die weißen Ringe müssen/sollen eben gerade nicht genau passen. Sie sind ja lediglich als "Durchschlagssicherung" verbaut - sollten die Motorschuh-Gummilager schwächeln, verhindern die Ringe nur schlimmers.

Best Grüße
Nils


Fuhrpark: BK, RT, ES 250, ETS 250, TS 250, TS 150, ETZ 250, ETZ 150, ETZ 251

Zuletzt geändert von NKing am 13. Februar 2013 13:16, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Motorschuh-Gummilager aus Pvc
BeitragVerfasst: 13. Februar 2013 13:12 
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Kannst du mal Bilder von den Motorlagern aus Kunststoff hochladen? Sowas hab ich auch noch nicht gesehen oder gehört. Wo gibts denn sowas?


Fuhrpark: eins, aber meins :)

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 Betreff des Beitrags: Re: Motorschuh-Gummilager aus Pvc
BeitragVerfasst: 13. Februar 2013 13:21 
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Dorni hat geschrieben:
Kannst du mal Bilder von den Motorlagern aus Kunststoff hochladen? Sowas hab ich auch noch nicht gesehen oder gehört. Wo gibts denn sowas?

Bei MZA.

_________________
Grüße
Jürgen


Fuhrpark: MZ: Ja
Andere Mopeds: auch

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 Betreff des Beitrags: Re: Motorschuh-Gummilager aus Pvc
BeitragVerfasst: 13. Februar 2013 13:25 
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NKing hat geschrieben:
Hallo Garst,

die weißen Ringe müssen/sollen eben gerade nicht genau passen. Sie sind ja lediglich als "Durchschlagssicherung" verbaut - sollten die Motorschuh-Gummilager schwächeln, verhindern die Ringe nur schlimmers.

Best Grüße
Nils


das wurde mir auch klar wie ichs mir vorhin ansah.

@dorni: die sehen genau wie die gummilager aus, sind ebenso spritzgussteile und sehr masshaltig.
Nur eben bretthart.

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 Betreff des Beitrags: Re: Motorschuh-Gummilager aus Pvc
BeitragVerfasst: 13. Februar 2013 13:35 
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Ich halte nichts von diesen PVC Teilen.
Die bekommt MZA von einem türkischen Lieferanten, der viel in den nahen Osten liefert.
Dort ist es wichtiger, daß das Zeug lange hält und billig ist.
Ob da Vibrationen gedämpft werden etc. ist den meisten Kunden dort unten Wurst, da die Durchschnittsgeschwindigkeit dort nicht so übermäßig groß ist.
Ich halte diese Teile für vollkommen sinnlos und einfach nicht im Sinne des Konstrukteurs.
Deshalb hab ich sie auch nicht im Programm...

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 Betreff des Beitrags: Re: Motorschuh-Gummilager aus Pvc
BeitragVerfasst: 13. Februar 2013 15:19 
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Guesi hat geschrieben:
Ich halte diese Teile für vollkommen sinnlos und einfach nicht im Sinne des Konstrukteurs.
Deshalb hab ich sie auch nicht im Programm...

Und das ist auch gut so. Ich habe ein Paar neu in PVC hierliegen. Daraufhin habe ich gute, gebrauchte Originale verbaut. :wink:

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Grüße
Jürgen


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorschuh-Gummilager aus Pvc
BeitragVerfasst: 13. Februar 2013 16:47 
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Simple Frage - danach sollte sich die Verwendung erübrigt haben. Wie sollen Plasteteile das tun, wozu sie konstruiert wurden - nämlich Vibrationen vom Motor zum Rahmen mit entkoppeln? :wink: Zurück den Plunder, ich würde es nicht verbauen, auf keinen Fall!

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„Ich glaube, dass die Dummheit aufgehört hat, sich zu schämen“ Heidi Kastner
Danke an alle die nichts zum Thema zu sagen hatten und trotzdem nichts dazu geschrieben haben....
Wenn du tot bist, dann weißt du nicht dass du tot bist. Es ist nur schwer für die Anderen. Genauso ist es, wenn du blöd bist.

Präsident und Gründer des GKV - Granseer Krawattenträgervereins...


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorschuh-Gummilager aus Pvc
BeitragVerfasst: 13. Februar 2013 16:57 
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Moin, ich hab neulich das gleiche bestellt: nannte sich "VERSTÄRKT", ich hab's nicht eingebaut...sondern die normalen Gummis verbaut. Ich glaub nicht, dass es sinnvoll ist die PVC Buchsen zu verbauen. LG


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 Betreff des Beitrags: Re: Motorschuh-Gummilager aus Pvc
BeitragVerfasst: 13. Februar 2013 17:46 
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PVC halte ich auch für wenig praxisgerecht.
Eher würde ich Buchsen aus einem relativ weichen PTFE-Werkstoff drehen :ja:

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 Betreff des Beitrags: Re: Motorschuh-Gummilager aus Pvc
BeitragVerfasst: 13. Februar 2013 18:18 
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Wolfo hat geschrieben:
PVC halte ich auch für wenig praxisgerecht.
Eher würde ich Buchsen aus einem relativ weichen PTFE-Werkstoff drehen :ja:

ich glaube die art des kunsstoffes ist wurschtepiepe...
solange es kein gummi ist werden die vibrationen in den rahmen gehen. mit sicherheit aber währe ein weicherer kunsstoff gegenüber dem Rahmenrohr nicht abrassiv aber es wird vermutlich auch schnell ausleiern.

-- Hinzugefügt: 13. Februar 2013 17:22 --

da die schuhlager aus pvc aber noch keiner probiert hat wie es scheint, ists mir zu heikel.
ich werde die zwei pvclager zurück schicken und umtauschen lassen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Motorschuh-Gummilager aus Pvc
BeitragVerfasst: 13. Februar 2013 18:47 
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der garst hat geschrieben:
ich glaube die art des kunsstoffes ist wurschtepiepe...
solange es kein gummi ist werden die vibrationen in den rahmen gehen. mit sicherheit aber währe ein weicherer kunsstoff gegenüber dem Rahmenrohr nicht abrassiv aber es wird vermutlich auch schnell ausleiern.

Nicht ganz egal,
aber auch Weich-PTFE ist in Hinsicht auf das E-Modul weit von üblichen Gummi-Werkstoffen entfernt.

Ein entsprechender PTFE-Werkstoff wäre aber weitaus geeignerter als POM oder m.E. PVC.
Dem Rahmenrohr würde bei geeigneter Passung wenig passieren, aber ein jährlicher Buchsenwechsel und Sekundärschäden durch erhöhten Schwingungseintrag am Rahmen wären kaum zu vermeiden.

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