Unterschiede TS-Bauhreihen und Motorbezeichnungen

[Ysengrin]

Ich habe gerade bestimmt 15 Minuten die Wissensdatenbank und die Suchfunktion bemüht, aber ich finde nichts.

Kann mir jemand sagen, wo ich die Unterschiede der einzelnen TS 250-Baureihen finde? Und außerdem wüsste ich gerne, welche 250er-Motoren welche Bezeichnung hatten. (MM250, EM250, etc.)

Das muss doch irgendwo im Forum stehen, oder?

[Svidhurr]

Also so aus der Kalten - MM = TS
EM = ETZ

[Dorni]

und weiter MM250/3 = 4-Gang, Öleinfüllöffnung links; MM250/4 = 5-Gang TS Öleinfüllöffnung rechts. Ansaugstutzen sind bei beiden die gleichen mit der Bezeichnung MM250/3.

[Feuereisen]

Ts 250 Modelljahr 73/74 Rahmen mit gepresstem/gebördeltem Steuerkopf, keine Seitenwagenvorbereitung (kein Rohr unter dem Obergurt), 32er Telegabel, Schutzblech hinten rund gebördelt, wahlweise Stossdämpfer mit Hülsen, 16 er Vorderrad ,Tacho in der Lampe, kein Drehzahlmesser,kleines Rücklicht mit Metallkorpus, 4 Gang Motor, Auspuff mit abnehmbarem Endschalldämpfer

Modelljahr 75 Rahmen mit gepresstem/gebördeltem Steuerkopf, Seitenwagenvorbereitung vorhanden, Auspuff nicht zerlegbar, sonst wie vorherige Modelle

TS 250 -1 Modelljahr 76 Rahmen mit Steuerkopf aus Vollmaterial, Seitenwagenvorbereitung, 35 er Gabel, Schutzblech hinten "eckig" geschnitten ohne Bördelung, Stossdämpfer ohne Hülsen, 18er Vorderrad, wahlweise Tacho und DZM in seperaten Haltern, 5 Gang Motor, Scheibenzylinderkopf, Bremstrommeln mit Graugußbremsring

Modelljahr 77 großes Plasterücklicht

soweit mein Kenntnisstand

[Ysengrin]

Okay, das heißt, dass meine TS mindestens Bj. 75 ist, da sie vorne unter dem Sitz ein Querrohr und meines Erachtens einen Vollmaterialsteuerkopf hat. Und das bedeutet, dass die Angabe im Schein (EZ 23.07.1973) eigentlich nicht stimmen kann.

[Feuereisen]

mindestens 76 es ist ein -1 Rahmen. Der kann aber auch als Ersatz genommen worden sein. E vor der Rahmennummer?

[Svidhurr]

Modelljahr 77 großes Plasterücklicht

Eine TS 250 mit großen Plaste Rücklicht gabe es nicht

Nur die kleine TS wurde ab 82 mit dem hässlichen großen Rücklicht
und den Blinkern an der Telegabel verbaut verkauft.

[Robert K. G.]

Ts 250 Modelljahr 73/74 Rahmen mit gepresstem/gebördeltem Steuerkopf, keine Seitenwagenvorbereitung (kein Rohr unter dem Obergurt), 32er Telegabel, Schutzblech hinten rund gebördelt, wahlweise Stossdämpfer mit Hülsen, 16 er Vorderrad ,Tacho in der Lampe, kein Drehzahlmesser,kleines Rücklicht mit Metallkorpus, 4 Gang Motor, Auspuff mit abnehmbarem Endschalldämpfer

Modelljahr 75 Rahmen mit gepresstem/gebördeltem Steuerkopf, Seitenwagenvorbereitung vorhanden, Auspuff nicht zerlegbar, sonst wie vorherige Modelle

TS 250 -1 Modelljahr 76 Rahmen mit Steuerkopf aus Vollmaterial, Seitenwagenvorbereitung, 35 er Gabel, Schutzblech hinten "eckig" geschnitten ohne Bördelung, Stossdämpfer ohne Hülsen, 18er Vorderrad, wahlweise Tacho und DZM in seperaten Haltern, 5 Gang Motor, Scheibenzylinderkopf, Bremstrommeln mit Graugußbremsring

Modelljahr 77 großes Plasterücklicht

soweit mein Kenntnisstand

Nur mal so als Hinweis: Das BSKL 122 (Plasterücklicht) kam erst mit der ETZ. Die 2,5er TS hatte es nie, nur die TS 125/150 ab eben Einführung ETZ, also Modell '82. Die Auspuffanlagen waren nie zerlegbar, obwohl die ersten TS 250 noch einen ES Auspuff hatten.

Könnte der TE Ersteller bitte seine Frage präzisieren? Ansonsten komme ich unter zwei Stunden Gelaber aus der Nummer hier nicht mehr raus. An den ganzen TS Modellen wurde richtig viel geändert. Es gibt hier darüber nicht nur einen Fred.

Gruß
Robert

-- Hinzugefügt: 29th März 2013, 8:45 pm --

Okay, das heißt, dass meine TS mindestens Bj. 75 ist, da sie vorne unter dem Sitz ein Querrohr und meines Erachtens einen Vollmaterialsteuerkopf hat. Und das bedeutet, dass die Angabe im Schein (EZ 23.07.1973) eigentlich nicht stimmen kann.

Die obere Gabelbrücke ist eine untere.

Schau doch einfach in Martins TS Liste nach deiner Rahmennummer wenn du nur das Baujahr wissen willst. Motor gleiches Spiel. Dafür sind die Listen da... Ansonsten ist das eh ein Nummernmutant, das kann ich dir auch so sagen.

[Feuereisen]

@ Robert: meine 73 iger hat noch den Auspuff der ETS und der ist zerlegbar (Endschalldämpfer) ...und keine Blinker.
So ist sie auch in der dazugehörigen BA abgebildet:

TS 73.jpg

[Robert K. G.]

@ Robert: meine 73 iger hat noch den Auspuff der ETS und der ist zerlegbar (Endschalldämpfer) ...und keine Blinker.
So ist sie auch in der dazugehörigen BA abgebildet:

TS 73.jpg

Wenn du das Motorrad auf dem Bild hättest, dann herzlichen Glückwunsch! Das ist eine Vorserienmaschine. Aber der Auspuff ist trotzdem nicht zerlegbar. Du schreibst ETS Auspuff, ich ES, das ist Wurst. Wir meinen beide den "19 PS Auspuff".

Gruß
Robert

[Feuereisen]

Über Begrifflichkeiten lässt sich ja hervorragend streiten aber zerlegbar ist das für mich schon:

R0010671.JPG

Ob Vorserienmodell oder nicht, als ich das Mopped nach 20 Jahren Schlaf bei Opa aus der Scheune befreit hab waren da keine Blinker montiert. Nichts wie Blinkgeber, Kabelbaum, Blinkschalter usw ließen darauf schließen das die Blinker nur demontiert wurden.

[Robert K. G.]

Ob Vorserienmodell oder nicht, als ich das Mopped nach 20 Jahren Schlaf bei Opa aus der Scheune befreit hab waren da keine Blinker montiert. Nichts wie Blinkgeber, Kabelbaum, Blinkschalter usw ließen darauf schließen das die Blinker nur demontiert wurden.

Ja. die Vierleuchtenblinkanlage hat am Anfang Aufpreis gekostet. Dein Opa wollte sie also scheinbar nicht haben.

Gruß
Robert

-- Hinzugefügt: 30th März 2013, 9:16 pm --

Über Begrifflichkeiten lässt sich ja hervorragend streiten aber zerlegbar ist das für mich schon:
...

Mit der Flex ist auf einmal alles zerlegbar.

[Feuereisen]

Komisch bei dem Auspuff geht dann auch "zusammenflexen"...

[Ysengrin]

aber bitte nicht auf dem guten Teppich!

[najanick]

Hilft dem Fragenden zwar nicht, aber nun weiss ich was ich gestern für ein Rücklicht angeschraubt habe, scheint wohl von den frühen TS zu sein oder?

[Robert K. G.]

Hilft dem Fragenden zwar nicht, aber nun weiss ich was ich gestern für ein Rücklicht angeschraubt habe, scheint wohl von den frühen TS zu sein oder?

Das ist das ganz normale TS Rücklicht. Allerdings hättest du ein ES Rücklicht ähnlich wie an deinem Beiwagen montieren müssen. Schließlich hast du eine Neckermann.

Gruß
Robert

[najanick]

liegt noch in der Kiste das Rücklicht, passt aber nun überhaupt nicht an die Halterung von der ETZ
wird also so bleiben, mir gefällt es Neckermann hin oder her

[Robert K. G.]

liegt noch in der Kiste das Rücklicht, passt aber nun überhaupt nicht an die Halterung von der ETZ
wird also so bleiben, mir gefällt es Neckermann hin oder her

Deinen verbauten Halter kann ich so nicht identifizieren. Er sieht aber nicht nach ETZ aus. Eher wie etwas Kürzeres als original. Vielleicht 150er TS mit gekürzter Blinkeraufnahme.

Gruß
Robert

[najanick]

Blinkeraufnahme scheint mir auch gekürzt, Halterung ist aber von der ETZ aber die 150er. Bin mir da fast zu 100% sicher

[Robert K. G.]

Blinkeraufnahme scheint mir auch gekürzt, Halterung ist aber von der ETZ aber die 150er. Bin mir da fast zu 100% sicher

Ok, ETZ 125/ 150 / 251 kann sein.

Gruß
Robert

[flotter 3er]

Noch eine kleine Unterscheidung am Rahmen - Hupe bei 4gang flach, bei 5 gang senkrecht unter dem Tank.

[Christof]

Wartet mal:

Auspuff:

Bis 01/1974 war der zerlegbare (Schraube von hinten) ES/2 bzw. ETS-Topf an der TS 250 verbaut

Rahmen:

Ich kenne an der TS nur an den Brückenrahmen verschweißte Steuerköpfe. Oder ist der Steuerkopf selbst gemeint?
Ab 12/74 Seitenwagentauglich und ohne Konterschrauben f. Ölschwinge
Ab 07/76 veränderte Lage der Hupenbefestigung f. Einbau MM 250/4

Schutzhülsen:

Sind bis auf die SW-Version 1971 entfallen, also weit vor der TS

Rücklicht:

BSKL 100 (Metallkorpus) Serienteil von 4/73 bis 9/81. Als Ersatzteil 1982 entfallen.
Für den Export wahlweise BSKL98 mit Adapterplatte

Motoren:

MM 250/2

Motor für ES 250/2 oder ETS 250 mit 4 Ganggetriebe. Keine Aufhängung für Motorbefestigung am Kopf (Fächerzylinderkopf, schräge Kerzenbohrung). Gehäuse und Zylinder mit Angüsse für Vergaserabdeckung. Zylinder ohne Zentrierbund f. Kopfdichtung aber mit eingeschobenen Dämpfungsgummis. Befestigungsbohrungen für Tachoantrieb am Gehäuse neben Kettenritzel. Zwei Gewindebohrungen M8 oder M10 für Traversenaufnahme an Unterseite

Nummer beginnend mit 46..... oder 47.....

Leistung: 19PS wahlweise 17PS

Bauzeitraum 5/69 bis ca. 1/75

MM 250/3

Motor für TS 250 mit 4 Ganggetriebe. Aufhängung für Motorbefestigung am Kopf (Fächerzylinderkopf, schräge Kerzenbohrung). Gehäuse ohne Angüsse für Vergaserabdeckung. Zylinder t.w. mit Angüße für Vergaserabdeckung. Zylinder mit Zentrierbund und eingeschobenen Dämpfungsgummis. Befestigungsbohrungen für Tachoantrieb am Gehäuse neben Kettenritzel t.w. vorhanden. Zwei Gewindebohrungen M10 an Unterseite. Ohne DZM-Antrieb

Nummer beginnend mit 478..... oder 48.....

Leistung 19PS wahlweise 17PS

Bauzeitraum 4/73 bis ca. 1/78

MM 250/4

Motor für TS 250/1 mit 5 Ganggetriebe. Aufhängung für Motorbefestigung am Kopf (Scheibenzylinderkopf, gerade Kerzenbohrung). Zylinder ohne mit Angüße für Vergaserabdeckung. Zylinder mit Zentrierbund ohne eingeschobene Dämpfungsgummis. Gehäuse ohne Angüsse für Vergaserabdeckung. Befestigungsbohrungen für Tachoantrieb am Gehäuse neben Kettenritzel nicht vorhanden. Eine Gewindebohrung M10 an Unterseite. T.w. mit DZM-Antrieb.

Nummer beginnend mit 23..... oder 24.....

Leistung 19PS wahlweise 17,5PS

Bauzeitraum 6/76 bis ca. 1/87

EM 250

Motor für ETZ 250 mit 5 Ganggetriebe.

Nummer beginnend mit 10....., 11.... oder 12.....
Ersatzmotoren mit einer 2.....

Leistung 21PS wahlweise 17PS

Bauzeitraum 4/81 bis ca. 5/89

[Lorchen]

Zum Steuerkopf:

Die TS hatte zunächst angeschweißte Lagersitze.



Später war das ein durchgängiges Rohr.



Ich hab keine speziellen Bilder für diese Frage.

[P-J]

2 mal TS erste Serie, die eine, Bj 74, nicht Beiwagentauglich ohne Tank die andere, gelbe, Bj 76 schon.

[Ysengrin]

Na jetzt kommen doch langsam richtig viele Infos zusammen. Vielleicht sollte man das mal sammeln und strukturieren und dann in die KB schreiben?

[Christof]

@Lorchen & P-J: Scheint so als hätte die gesamte /0-Serie diesen blechernen Steuerkopf. Der SW-taugliche Rahmen auf dem Bild hinten hat ihn jedenfalls auch. Die /1-hat ihn dagegen nicht mehr.

Vielleicht sollte man das mal sammeln und strukturieren und dann in die KB schreiben?

Nur zu.

[Robert K. G.]

Wartet mal:
...
EM 250

Motor für ETZ 250 mit 5 Ganggetriebe.

Nummer beginnend mit 11.... oder 12.....

Leistung 21PS wahlweise 17,5PS
Bauzeitraum 4/81 bis ca. 5/89

Das üben wir aber noch mal. 10... und 2... bitte nicht vergessen. 15 wäre dann der EM 251.

Die ersten ETZ 250 sind im Übrigen schon ca. November 1980 ausgeliefert wurden. Freilich war das noch keine richtige Serienrproduktion, aber diese frühen ETZ 250 tauchen ab und zu schon einmal auf.

Gruß
Robert

[P-J]

@Lorchen & P-J: Scheint so als hätte die gesamte /0-Serie diesen blechernen Steuerkopf.

Beide Rahmen sind hier im Forum gelandet. Vielleicht können die Herren mal genauer nachsehen was da für ein Steuerkopf verbaut ist und sogar ein Bild davon machen.

[Ysengrin]

So, die Herren, ich muss das Thema mal wieder hochholen. Es herrschte je allseits Einigkeit, dass es sich hierbei um einen TS 250/1-Rahmen handelt und die eingetragene EZ 1973 nicht stimmen kann.

Ich hab jetzt mal die Rahmen-Nummer nachgeschaut. 353316X. Laut Nummernliste ist es somit eine TS /0, und zwar eine relativ frühe. Das Baujahr könnte sogar 73 sein.

Aber wie passt das zusammen? Möglicherweise ein nummernloser /1-Rahmen, dem nachträglich die "frühe" /0-Nummer eingeschlagen wurde? Oder ein ganz furchtbar seltener Vorserien-Prototyp-Doppelport-NVA-Rahmen?

[Feuereisen]

Da hat wohl mal jemand was umgeklöppelt... geht doch ganz leicht und war zu DDR Zeiten durchaus gängig...

[vonwegen]

So, die Herren, ich muss das Thema mal wieder hochholen. Es herrschte je allseits Einigkeit, dass es sich hierbei um einen TS 250/1-Rahmen handelt und die eingetragene EZ 1973 nicht stimmen kann.

Ich hab jetzt mal die Rahmen-Nummer nachgeschaut. 353316X. Laut Nummernliste ist es somit eine TS /0, und zwar eine relativ frühe. Das Baujahr könnte sogar 73 sein.

Aber wie passt das zusammen? Möglicherweise ein nummernloser /1-Rahmen, dem nachträglich die "frühe" /0-Nummer eingeschlagen wurde? Oder ein ganz furchtbar seltener Vorserien-Prototyp-Doppelport-NVA-Rahmen?

Ich habe einen vergleichbaren Rahmen MZTS 250/1, EZ 19.04.1973, Fagestellnummer 3666xxx, früher Steuerkopf aber schon Querrohr.
Allerdings stehen in meinem Brief zwei unterschiedliche Daten zur EZ. Bei einer Wiederzulassung 1984 wurde in den Stempefeld der EZ 19.04.1977 eingetragen.