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 Betreff des Beitrags: "Wuiewuiewuiewuiewuie" - Geräuschortung (Grimecagußfelge?)
BeitragVerfasst: 18. Juli 2013 00:03 
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Patientin ist eine ETZ 251 Classic Bj. 1993 mit den Grimeca-Gußfelgen.
Ab bestimmten Geschwindigkeiten, geschätzt 70 km/h, Auftreten okkulter Geräusche wie im Titel lautmalerisch beschrieben.
Es müssen meiner Einschätzung nach Rotationsgeräusche sein, sie hören sich meiner Ansicht auch nach Schwingung an, und nach langem ergebnislosen Grübeln darüber (der Zossen läuft recht gut und auch unauffällig sowohl vom Fahrwerk als auch Antrieb) kommt mir die Frage, ob nicht einfach die Streben der Gußfelgen der Verursacher sind?


Danke für sachdienliche Hinweise.


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 Betreff des Beitrags: Re: "Wuiewuiewuiewuiewuie" - Geräuschortung (Grimecagußfelge
BeitragVerfasst: 18. Juli 2013 00:43 
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Hallo Arne,

Bremsscheibe möchtest du ausschließen, leicht anliegende Klötze die an den Langlöchern pfeifen um sich Platz zu schaffen ?

Gruß Klaus


Zuletzt geändert von Klaus P. am 18. Juli 2013 00:46, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: "Wuiewuiewuiewuiewuie" - Geräuschortung (Grimecagußfelge
BeitragVerfasst: 18. Juli 2013 00:45 
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Sehr geehrter Herr Arne,

der "Anreißer" Deiner Anfrage ist ja einmal ein Paradebeispiel des Dadaismuses - als dessen großer Anhänger ich mich hiermit nunmehr oute. :oops:

Wir sehen uns ja morgen bei Tobi - kann ich mir das Geräusch da einmal anhören? Kann es mit so - auch mit perfektem Deinerseitigen Dresden-Dadadiesierens - nicht wirklich gut vorstellen. :oops:

Beste Grüße
Nils

Ps.: Mensch Arne, kommst Du auch so schlecht in den Schlaf wie ich?


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 Betreff des Beitrags: Re: "Wuiewuiewuiewuiewuie" - Geräuschortung (Grimecagußfelge
BeitragVerfasst: 18. Juli 2013 06:10 
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Wurdest Du während des Auftreten besagten Geräusches evtl. von einem grün- oder blau-weißen Auto mit lustigen blauen Lichtern auf dem Dach verfolgt?


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 Betreff des Beitrags: Re: "Wuiewuiewuiewuiewuie" - Geräuschortung (Grimecagußfelge
BeitragVerfasst: 18. Juli 2013 08:38 
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Vielleicht kannst du die Speichen ja mal mit Packband verkleiden.
Oder es liegt am Reifenprofil?


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 Betreff des Beitrags: Re: "Wuiewuiewuiewuiewuie" - Geräuschortung (Grimecagußfelge
BeitragVerfasst: 18. Juli 2013 11:58 
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Also an meiner Fun hulert nichts zwischen 70 und 100km/h oder es wird durch Windgeräusche übertönt (ab 100 höre ich nur noch den Wind). Deswegen würde ich mal behaupten, dass die Gussfelgen an sich keine ungewähnlichen Geräusche erzeugen.

Vlt. klemmt ja was unterm vorderen Kotflügel oder es ist ein sterbendes Radlager (keine Ahnung, wie sowas klingt) oder wirklich das Reifenprofil. Hulert die ETZ ab bestimmten Geschwindigkeiten schon immer oder war das früher mal anders? Sicher, das es vom Vorderrad kommt?


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 Betreff des Beitrags: Re: "Wuiewuiewuiewuiewuie" - Geräuschortung (Grimecagußfelge
BeitragVerfasst: 18. Juli 2013 15:40 
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Ysengrin hat geschrieben:
Wurdest Du während des Auftreten besagten Geräusches evtl. von einem grün- oder blau-weißen Auto mit lustigen blauen Lichtern auf dem Dach verfolgt?

:lach:


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 Betreff des Beitrags: Re: "Wuiewuiewuiewuiewuie" - Geräuschortung (Grimecagußfelge
BeitragVerfasst: 18. Juli 2013 16:19 
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Ysengrin hat geschrieben:
Wurdest Du während des Auftreten besagten Geräusches evtl. von einem grün- oder blau-weißen Auto mit lustigen blauen Lichtern auf dem Dach verfolgt?


Nö, dann wäre es ja ein "Wieuwieuwieu" und kein "Wuiewuiewuie" gewesen.
Genauer hinhören, Freunde!

Spaß beiseite & danke für alle sachlichen Hinweise.

Ich hatte das Fzg. bis auf den Rumpfmotor komplett auseinander, Spiele, Lagerungen komplett geprüft - und will meinen, daß alles in bester Ordnung ist.
Vielleicht ist die Kettenspannung etwas zu locker, aber da diese auch bei äußerst scharfen Lastwechseln nicht überspringt, würde ich da nicht experimentieren wollen.
Die Geräuschbildung ordne ich intuituv einem Rad zu, daß beim schnellen Rotieren schwingt.

Jürgen Stiehl hat geschrieben:
Vielleicht kannst du die Speichen ja mal mit Packband verkleiden.
Oder es liegt am Reifenprofil?

Interessanter ansatz - allerdings würde das ein Schwingen nicht ändern, nur Windgeräusche.


Ich werd wohl mal gezielter beobachten müssen.
Oder Nils hört was.


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 Betreff des Beitrags: Re: "Wuiewuiewuiewuiewuie" - Geräuschortung (Grimecagußfelge
BeitragVerfasst: 18. Juli 2013 16:38 
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Ist das Rad ausgewuchtet? Eventuell Walkgeräusche vom Reifen?


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 Betreff des Beitrags: Re: "Wuiewuiewuiewuiewuie" - Geräuschortung (Grimecagußfelge
BeitragVerfasst: 18. Juli 2013 23:24 
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Bereifung ist nicht erneuert - weil noch völlig OK. Hinten Heidenau k36, vorn k44.
Wuchtgewichte sind vorhaneden, Fahrstabilität für mein Empfinden gut - also da keine Verdachtsmomente.
Luftdruck vorn 2 bar, hinten 2.5 bar.



- Vielleicht könnten andere Grimecagußfelgenfahrer hören, ob ihnen bei sich nicht doch was auffällt.
Kann ja auch gut sein, daß es bisher einfach immer "überhört" wurde...


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 Betreff des Beitrags: Re: "Wuiewuiewuiewuiewuie" - Geräuschortung (Grimecagußfelge
BeitragVerfasst: 18. Juli 2013 23:30 
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ETZploited hat geschrieben:
- Vielleicht könnten andere Grimecagußfelgenfahrer hören, ob ihnen bei sich nicht doch was auffällt.
Kann ja auch gut sein, daß es bisher einfach immer "überhört" wurde...


Nix auffälliges zu hören.


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 Betreff des Beitrags: Re: "Wuiewuiewuiewuiewuie" - Geräuschortung (Grimecagußfelge
BeitragVerfasst: 19. Juli 2013 03:00 
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ich würd auf jeden fall nochmal die radlager checken, hinten ists ja nicht so wild, da rutscht man höchstens weg (mit etwas glück nicht in den gegenverkehr) aber vorne kanns auch mal übern lenker gehen.
Bremsscheibe plan?
dämpfung zwischen belägen und bremskolben vorhanden? (kupferpaste oder so ne aufklebefolie)
felge ok? (höhen oder seitenschlag)


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 Betreff des Beitrags: Re: "Wuiewuiewuiewuiewuie" - Geräuschortung (Grimecagußfelge
BeitragVerfasst: 17. September 2013 23:31 
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Noch ein Nachtrag - es scheint doch aus dem Motor zu kommen.


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 Betreff des Beitrags: Re: "Wuiewuiewuiewuiewuie" - Geräuschortung (Grimecagußfelge
BeitragVerfasst: 18. September 2013 00:05 
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Hat der eingelegte Gang oder die Motor-, und damit die Kupplungsdrehzahl einen Einfluss?


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 Betreff des Beitrags: Re: "Wuiewuiewuiewuiewuie" - Geräuschortung (Grimecagußfelge
BeitragVerfasst: 18. September 2013 08:11 
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moin Arne - mein erster Gedanke war Motor
ob nun Lager oder Zahnrad gilt herauszufinden
Ölstand stimmt?


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 Betreff des Beitrags: Re: "Wuiewuiewuiewuiewuie" - Geräuschortung (Grimecagußfelge
BeitragVerfasst: 18. September 2013 08:35 
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Ist das Geräusch im 4. und 5.Gang gleich? Dann sollte es aus dem Antrieb oder den Reifen kommen. Ändert es sich in der Intensität bei Lastverringerung sollte es der Antriebsstrang sein. Ich hab ähnliche Efekte bei der Country, mein Verdacht ist eine ganz leicht ungleichmäßig gelängte Kette die in Resonanz geht.

Vielleicht solltest Du auch einfach nur weniger Gas geben, das schont die Reifen, weil sie nicht mehr durchdrehen. :)


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 Betreff des Beitrags: Re: "Wuiewuiewuiewuiewuie" - Geräuschortung (Grimecagußfelge
BeitragVerfasst: 20. September 2013 00:19 
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Danke für eure Tipps.
Das Fzg. war nur zu Reparatur-, Wartungs- und Einstellarbeiten (und hinterher ausgiebigsten Tests) in meiner Hand. Ich kann jetzt nichts mehr nachprüfen.
Das Geräusch war nicht sehr dominant - viele hätten es vllt. überhaupt gar nicht erst wahrgenommen. Man konnte es nur unter "günstigen" Bedingungen hören - leise Umgebung, mäßige Drehzahlen usw.
Insofern waren tatsächliches Auftreten, Verhalten bei Lastwechsel usw. kaum beobachtbar...

Zustand der Lager, Ölstand usw. kann ich aber auch im Nachhinein ziemlich sicher ausschließen

dösbaddel hat geschrieben:
Ich hab ähnliche Efekte bei der Country, mein Verdacht ist eine ganz leicht ungleichmäßig gelängte Kette die in Resonanz geht.

Interessanter Ansatz, kann ich auch nicht ausschließen.
Sichtprüfung "mußte" reichen (Einschätzung der Längung durch Durchhang ("Türkensäbel"-Kriterium) sowie Kettenspanner nicht ausgereizt, keine steifen Glieder oder gebrochene Rollen, Zahnflanken der Ritzel akzeptabel).


- Ihr versteht mich bestimmt nicht falsch, wenn ich meine, daß es keinen Zweck hat, auf "Teufel komm raus" eine Ursache finden zu wollen, gerade weil ich schon akribisch vorgegangen war.
Weiterfahren und beobachten - aber auch das liegt jetzt nicht mehr in meiner Hand :wink:


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