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 Betreff des Beitrags: werksseitiger Ölverlust
BeitragVerfasst: 18. Februar 2014 21:06 
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Hallo zusammen.

Die MZ-Motoren (in meinem Fall speziell der EM150) haben ja anscheinend von Werk her ne eingebaute Ölleckage zwischen Kickstarterwelle und Schaltwelle.
Hab noch keinen EM150 gesehen bei dem das Öl da nicht raussifft. Hab auch schon einiges versucht um es dicht zu bekommen,leider alles erfolglos.
Hat jemand von euch irgendein Patent wie man das dauerhaft dicht bekommt an der Stelle?

Gruß Kümmel.


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 Betreff des Beitrags: Re: werksseitiger Ölverlust
BeitragVerfasst: 18. Februar 2014 21:16 
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aus´m bauch würde ich sagen, das eine nut in der schaltwelle welche mit einen 0-ring ausgestattet wird da eine dichtigkeit herstellt.
wenn man kein geeignetes maschinchen dafür hat oder den aufwand scheut könnte man es mit hochtemperaturfett versuchen.
schmier das zeugs in die kickstarterwelle und/ oder auf die schaltwelle.
es sollte auf jedenfall kurzzeitig dicht sein :tongue:

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 Betreff des Beitrags: Re: werksseitiger Ölverlust
BeitragVerfasst: 18. Februar 2014 21:22 
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Nut in der Kickstarterwelle führt zu 100% zum Bruch und an der Schalthebelwelle wahrscheinlich auch :? :? :?
Ich habe zwei die abgebrochen sind . Aber muß jeder selber wissen :ja: :ja: :ja:

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 Betreff des Beitrags: Re: werksseitiger Ölverlust
BeitragVerfasst: 18. Februar 2014 21:29 
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Die Nut mit dem O-Ring ist im Getriebedeckel und dichtet die Kickstarterwelle auch zuverlässig ab.
Das problem ist halt das die Kickstarterwelle eine Hohlwelle ist durch die die Schaltwelle durch geht und da is nix zum abdichten vorgesehen und dementsprechend sifft es da auch raus.


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 Betreff des Beitrags: Re: werksseitiger Ölverlust
BeitragVerfasst: 18. Februar 2014 21:39 
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Das war schon mal Thema, ich bin der Meinung, dass die Saxon-Modelle, diesen Dichtring hatten.

Ein O-Ring-Einstich unterliegt einer Norm, diese sollte beim nachträglichen Einbringen in die Welle beachtet werden, ebenso die Wahl der Schnurdicke.

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 Betreff des Beitrags: Re: werksseitiger Ölverlust
BeitragVerfasst: 18. Februar 2014 21:48 
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 Betreff des Beitrags: Re: werksseitiger Ölverlust
BeitragVerfasst: 18. Februar 2014 21:50 
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Biemeris hat geschrieben:
Ich habs so gelöst :ja:

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Toll, dass das beim EM 125/150 auch funktioniert :roll: .

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 Betreff des Beitrags: Re: werksseitiger Ölverlust
BeitragVerfasst: 18. Februar 2014 21:57 
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Ohne den EM 150 nun genau zu kennen: wäre es nicht möglich, einen passenden O-Ring zwischen Schalthebel und Kickstarterhebel zu klemmen und die Wellen so gegeneinander abzudichten? Bei meiner 125er Hercules, bei deren Motor die beiden Wellen auch ineinander laufen, war das so gemacht und es funtionierte auch einigermaßen.


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 Betreff des Beitrags: Re: werksseitiger Ölverlust
BeitragVerfasst: 18. Februar 2014 21:59 
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Der Gärtner hat geschrieben:
Ohne den EM 150 nun genau zu kennen: wäre es nicht möglich, einen passenden O-Ring zwischen Schalthebel und Kickstarterhebel zu klemmen und die Wellen so gegeneinander abzudichten? Bei meiner 125er Hercules, bei deren Motor die beiden Wellen auch ineinander laufen, war das so gemacht und es funtionierte auch einigermaßen.


Und so klappt das auch. Die bebilderte Methode meines Vorposters hat hier nix beizutragen, da es sich um ein anders Prinzip der Anordnung der Wellen handelt.

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 Betreff des Beitrags: Re: werksseitiger Ölverlust
BeitragVerfasst: 18. Februar 2014 22:05 
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soweit mir bekannt ist, sind die Wellen bei den Rotax Motoren identisch angeordnet. Auch da gibt es nicht unbedingt Abdichtungsmaßnahmen.
Laut Handbuch soll ein Hochtemperaturfett zwischen die Wellen gebracht werden.

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Grüße Kay
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 Betreff des Beitrags: Re: werksseitiger Ölverlust
BeitragVerfasst: 18. Februar 2014 22:19 
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Stephan hat geschrieben:
Biemeris hat geschrieben:
Ich habs so gelöst :ja:

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Toll, dass das beim EM 125/150 auch funktioniert :roll: .


Sorry hab mich verguckt Bild BildBild geht auf jeden fall mit einer Graphit Dichtschnur. Die wird so 2-3 Wicklungen auf die
Schaltwelle gewickelt und dann die Kickwelle drauf geschoben das Ende dabei festhalten und dann später abschneiden , wird zu 100% dicht :ja: :ja: :ja:

Gruß Biemeris :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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 Betreff des Beitrags: Re: werksseitiger Ölverlust
BeitragVerfasst: 18. Februar 2014 22:23 
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Der Ölverlust ist eigentlich sehr gering, wenn es dort rinnt, dann stimmt etwas anderes nicht oder sind die Paarungen der beiden Wellen an oberer Toleranz.

Ich hätte spontan auch den Gedanken an ein Teflonband etc. verschwendet.

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 Betreff des Beitrags: Re: werksseitiger Ölverlust
BeitragVerfasst: 18. Februar 2014 22:38 
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Gibts da auch ein Paarungsmaß bei den zwei Wellen?
Ok,sehr viel Öl ist es nicht was da rauskommt,aber schon allein die Tatsache das ich alle paar Wochen den Öltropfen am am vorderen Ende des Schalthebels wegwischen muss,nervt mich.
Aber das mit der Graphitschnur ware noch ne Idee.


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 Betreff des Beitrags: Re: werksseitiger Ölverlust
BeitragVerfasst: 18. Februar 2014 23:02 
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Kümmel hat geschrieben:
Ok,sehr viel Öl ist es nicht was da rauskommt,aber schon allein die Tatsache das ich alle paar Wochen den Öltropfen am am vorderen Ende des Schalthebels wegwischen muss,nervt mich.
.
wenn das schon nervt, :shock: ....

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Gruß Uwe.
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 Betreff des Beitrags: Re: werksseitiger Ölverlust
BeitragVerfasst: 18. Februar 2014 23:06 
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Kümmel hat geschrieben:
Ok,sehr viel Öl ist es nicht was da rauskommt,aber schon allein die Tatsache das ich alle paar Wochen den Öltropfen am am vorderen Ende des Schalthebels wegwischen muss,nervt mich.
Aber das mit der Graphitschnur ware noch ne Idee.

Sieh es als Korrosionsschutz für den Schalthebel :D
Solange nirgendwo anders was rausläuft, hat diese kleine Leckage meiner Erfahrung nach keinen Einfluss auf den Ölstand.

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Grüße aus Schwabsburg, Nils
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 Betreff des Beitrags: Re: werksseitiger Ölverlust
BeitragVerfasst: 18. Februar 2014 23:38 
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Mich hat's auch immer genervt bei der Hufu TS. Ständig Öl am Schuh da der dort direkt anliegt. Ein O-Ring zwischen Schalthebel und Kickstarter bringt was, hält aber nicht lang. Zähes fett zwischen den Wellen bringt auch was , hält aber auch nicht lang.

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 Betreff des Beitrags: Re: werksseitiger Ölverlust
BeitragVerfasst: 18. Februar 2014 23:43 
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Biemeris hat geschrieben:
Ich habs so gelöst :ja:

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Hallo
Und ,wie hast Du den 0-Ring gesichert das er nicht rausfällt?? oder hab ich jetzt was verpasst??
ich hab genau das gleiche Problem.

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Gruss Wolfgang


Fuhrpark: MZ Typ/Baujahr, MZ Typ/Baujahr, ...MZ TS 250 Bauj.75
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 Betreff des Beitrags: Re: werksseitiger Ölverlust
BeitragVerfasst: 18. Februar 2014 23:54 
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Steffen Lucke
colli hat geschrieben:
Hallo
Und ,wie hast Du den 0-Ring gesichert das er nicht rausfällt?? oder hab ich jetzt was verpasst??
ich hab genau das gleiche Problem.


Wenn Du die große ES meinst , das steht hier. :wink:

_________________
MfG , Steffen

Man wird alt und grau und 100 Jahre und lernt jeden Tag noch dazu !
"Hier bin ich Mensch , hier darf ich´s sein!"
ES 250 mit "Stützrad" ? ...find ich gut ! Bild
Retter des 175er Motors 4034402 !
Gründungsmitglied des GKV - Granseer Krawattenträgerverein
Mitglied Nr. 004 im Rundlampenschweinchenliebhaberclub
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Fuhrpark: MZ ES 175 Bj. 1961 (im Keller , zerlegt), mein kleiner Bastard in unoriginal
MZ ES 250 Bj. 1961 mit "Stützrad"anbau , meine "Zicke" , seit 6.10.14 nach über 30 Jahren wieder offiziell auf der Straße
MIFA Klapprad ca. 1980 , etwas modernisiert (nicht mehr seit Sonntag , 15.09.2013 , geklaut !)
MIFA Klapprad vor 1980 , etwas "naked", Neuzugang vom 27.09.2013 als Ersatz , am 23.11. 2013 vom Bus überfahren
MIFA Klapprad vor 1980 , komplett mit einigen neuen Teilen , Neuzugang vom 30.11.2013 als Ersatz

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 Betreff des Beitrags: Re: werksseitiger Ölverlust
BeitragVerfasst: 19. Februar 2014 00:01 
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luckyluke2 hat geschrieben:
colli hat geschrieben:
Hallo
Und ,wie hast Du den 0-Ring gesichert das er nicht rausfällt?? oder hab ich jetzt was verpasst??
ich hab genau das gleiche Problem.


Wenn Du die große ES meinst , das steht hier. :wink:

Hallo
Ja ,danke hab ich glatt übersehen.werde ich auch so machen.

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Gruss Wolfgang


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 Betreff des Beitrags: Re: werksseitiger Ölverlust
BeitragVerfasst: 19. Februar 2014 08:25 
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colli hat geschrieben:
Und ,wie hast Du den 0-Ring gesichert das er nicht rausfällt?? oder hab ich jetzt was verpasst??
ich hab genau das gleiche Problem.


:shock: Was soll da gesichert werden? :arrow: DIN 3771

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 Betreff des Beitrags: Re: werksseitiger Ölverlust
BeitragVerfasst: 19. Februar 2014 08:51 
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Woelli hat geschrieben:
Mich hat's auch immer genervt bei der Hufu TS. Ständig Öl am Schuh da der dort direkt anliegt.


Wir haben uns dann immer alte Socken übern "Schalt"-Schuh gezogen, um das Öl fernzuhalten :mrgreen:

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 Betreff des Beitrags: Re: werksseitiger Ölverlust
BeitragVerfasst: 19. Februar 2014 09:56 
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Das ist ein altes Thema.

Hier sind noch ein paar Infos.

http://mz-forum.com/viewtopic.php?f=4&t=53602


Ich bin leider noch nicht dazugekommen meine Schaltwelle zu testen. Ich wollte die Tage aber mal eine Festigkeitsanalyse durchführen :lach:

Vielleicht kann der User Pirazzi noch ein paar Erkenntnisse dazu beitragen


Irgendwo im Forum hatte ich auch schon mal ein Bild einer Nachwendeschaltwelle mit vorhandener Nut für eine O-Ring gesehen.

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meine ETZ 150


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 Betreff des Beitrags: Re: werksseitiger Ölverlust
BeitragVerfasst: 19. Februar 2014 10:34 
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Mal so ne Anmerkung. Bei den M5x1 von Simson sind ja auch die zwei Wellen ineinander, wobei die Kickerwelle innen durchläuft. Diese hat serienmäßig eine Nut für einen O-Ring, ich glaub 12x2. Ich hab noch nie eine abgescherte Kickstarterwelle bei den Motoren gesehen. Also sollte eine Schaltwelle so eine Nut doch auch aushalten :gruebel: :nixweiss:

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 Betreff des Beitrags: Re: werksseitiger Ölverlust
BeitragVerfasst: 19. Februar 2014 10:54 
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Die Schaltwelle ist bei diesem Motor doch die innere Welle, oder?
Wenn dem so ist sollte es doch durchaus möglich sein diese mit einer Nut und anschließend einem O-Ring zu bestücken.
Denn ich glaube nicht das die auftretenden Kräfte dort so groß sind das die Welle abgescheert wird.
Es sei denn jemand nimmt einen Vorschlaghammer zum schalten. :biggrin:
Das ganze ist halt nur mit etwas Arbeit und Kosten verbunden.
Und diese wird man sich wohl damals im Werk einfach gespart haben.

Gruß Schumi.

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GKV-Granseer Krawattenträgerverein,joo ich bin dabei :)


Fuhrpark: MZ ES250/1,Bj. 1963, Kawa VN900 Bj.2009, Simson S51 Bj. 1985, SR 2E Bj. 1968

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