Neu und unsicher

[ETZChris]

Servus Julijan,
eine durchaus persönlich gefärbte Beratung meinerseits,[...], und ich hab eine 1986er Tenere:

Danke!!!

[julijan1994]

Ok da werde ich um eine Probefahrt nicht herumkommen (sollte es doch ne MZ werden, werde ich mich wohl hier umsehen. da weiß man das die Vorbesitzer nicht nur einfach fahrer sind . Und noch was: bisher habe ich die Erfahrung mit dem 2T von mir und meinem Cousin, dass das starten des Motors wenn er schon warm ist schlecht geht. Beim Kaltstart gehts auf den ersten Kick aber beim Warmstart kanns auch mal schieben sein. Ich hoffe, das ist nicht bei jeden 2T so (motorlauf und leerlauf ist normal, deshalb schließe ich choke und gemisch mal aus).

[smokiebrandy]

Das Antibiotikum von MZ sind Vitondichtringe....

[Lorchen]

Bitte die Quellenangabe dieses Zitates nicht vergessen - zu erlesen in meiner Signatur.

[Lorchen]

Kürzlich hat ein" Glücklicher " seine kurz zuvor erworbene und mit etwas Arbeit TÜV fähig gemachte K wieder verkauft...mit der Begründung : "...einfach zu perfekt... "

Falls du mich meinst: Es lag an der unmöglichen Sitzposition der S-Ausführung. Der Motor allerdings ist der Hammer. Das Thema K75 ist für mich nicht endgültig ausgestanden.

[smokiebrandy]

...ja sicher nicht,du wirst auch irgendwann wieder Gespann fahren....

[Lorchen]

Hab ich mich mich doch gestern dabei ertappt, wie ich bei eBay nach MZ Seitenwagen gucke.

[TS Paul]

Hab ich mich mich doch gestern dabei ertappt, wie ich bei eBay nach MZ Seitenwagen gucke.

Nein Hasi! Aus! Sitz!

[Mainzer]

Ok da werde ich um eine Probefahrt nicht herumkommen (sollte es doch ne MZ werden, werde ich mich wohl hier umsehen. da weiß man das die Vorbesitzer nicht nur einfach fahrer sind . Und noch was: bisher habe ich die Erfahrung mit dem 2T von mir und meinem Cousin, dass das starten des Motors wenn er schon warm ist schlecht geht. Beim Kaltstart gehts auf den ersten Kick aber beim Warmstart kanns auch mal schieben sein. Ich hoffe, das ist nicht bei jeden 2T so (motorlauf und leerlauf ist normal, deshalb schließe ich choke und gemisch mal aus).

Dann stimmt was nicht. Eine warme MZ springt schon an, wenn man den Kickstarter schief anschaut

[trabimotorrad]

Ist zwar ein wenig wie das Lesen im ominösen Kaffeesatz, aber wenn eine Emme kalt auf den ersten Kick anspringt und warm angeschoben werden will, dann würde ich mal an die Zündspule fassen. Wenn die mehr als handwarm wird, sollte man die tauschen - Wicklungsschluß. Aber auch die anderen Komponenten wie Zündkerze, Kerzenstecker Zündkabel und Unterbrecher, ja selbst eine zu fette Vergasereinstellung (Gummi vom Kaltstartschieber glöst und hat sich in der Bohrung verkantet, auf das immer zusätzlicher Kraftsstoff einströmt?) kämen da in Frage.

[calenberger]

Der Punkt Warmstart geht klar an die MZ. Daist die XT 600 oder auch SRX 600 schon problematischer. Die Dinger haben einen nicht ganz einfachen Doppelvergaser, der muß sauber eingestellt sein. Ne warme XT kann einen echt fordern, ich mag gar nicht dran denken. Ein guter MZ Motor dem ist es egal ob kalt oder warm, zumindest meinen.

[trabimotorrad]

Meine "seelige" SR500, Bj 1981 hatte einen normalen Schiebervergaser und da gab es warm und kalt keine Probleme - meist ein Tritt, selten zwei und der Motor lief.
Ich habe die SR damals nagelneu gekauft und auf 85 000Km etwa 5000D-Mark an Ersatzteilen drin "versenkt" (alleine dreimal die Lima, die man damals NICHT reparieren nur tauschen = 600D-Mark ) konnte) . das war mir zu teuer und deshalb bin ich auch von japanischen Einzylindern abgekommen...

[seife]

Das Argument "Viertakter ist schwieriger zu beschrauben als Zweitakter" kann ich so nicht bestätigen. Klar sind weniger Teile da, aber das macht es nicht per definition einfacher. Da ist die Konstruktion bei vielen Viertaktern (horizontal geteiltes Motorgehäuse...) meiner Meinung nach wesentlich "freundlicher".

Ich würde ja für einen Fahr- und Schraubanfänger auch noch einen mittelgroßen Japanischen Reihenzweizylinder ins Rennen werfen. Vorteile:

• Meist gut beschraubbar (bei 4 Zylindern gibt es zwei innenliegende Vergaser...)
• billig
• Reichlich verfügbar
• Selbst bei kleineren Unstimmigkeiten fährt man auf anderthalb Zylindern meist noch gut heim
• Ersatzteile oft billig in großer Menge gebraucht zu bekommen

Die Auswahl ist reichlich von fast allen Herstellern: Suzuki GS500e, Honda CB450s, Kawasaki GPZ500s (eher schwierig in 48PS zu bekommen) um nur einige Beispiele zu nennen.

Die Ersatzteilversorgung für z.B. meine GS500e ist enorm komfortabel: fast alles (außer die klassischen Sturzschäden, also die Suzuki-Embleme links und rechts am Motor) bekommt man für billigstes Geld gebraucht.
Selbst dieses Jahr gekauft: Vergaserbank: 20€, 2 Überholsätze dazu je 30€ => neuwertiger Vergaser (alle Düsen, Dichtungen, O-Ringe etc. neu) für 80€ und einen Samstag basteln.
Bremssattel vorn: 10€, falls ich einen Dichtungssatz dazu benötigt hätte wäre der original von Suzuki unter 20€ gewesen.
CDI und zwei Zündspulen (auf Vorrat, das Original ist noch gut): 20€

Wenn es mit den Ersatzteilen bei der MZ so einfach wäre, wäre ich froh

Aber am Ende muß es dem Fahrer gefallen, also viel Glück mit der Auswahl...

Stefan

[Klaus P.]

Die von dir angeführten Motorräder sind Vernunftsgeräte, aber in der Hierachie der Biker auch nur bei den Anfängern und Frauen mit Wohlwollen akzeptiert.
Vergaserkonvult für 130 € ist auch nicht billig, CDI bekommst du auch für MZ unter 30 bei ebay usw.

Ich frage mich aber auch warum in einem MZ Forum durchweg Japaner empfohlen werden.
Weiter ist eine gekaufte K75 für 15hundert auch nicht billig, wenn ich die zu den vorhandenen 6/12 fahrbaren MZ`ts stelle,
ganz zu schweigen von Steuer und Vers.

Und es ist auch bei MZ mit E- teilen nicht schwierig, wenn du voraus schauend und bei günstigen Teilen zugreifst.

Ich will keinen überreden dies oder das zu kaufen, aber bei den 2 Zyl. der Jap. bist du auch nur auf ebay angewiesen sonst laufen dir auch die Augen über.
Eine BMW R 65 ist dann schon leichter und billiger zu versorgen.

@ trabimotorrad,
ein Freund gibt jetzt seine SR wieder an den Vorbesitzer zurück, nach 10Jahren, für 350 €, ist aber auch nicht mehr Wert.
Auch 80 000 km aber außer einem Kolbenwechsel gab es nichts großes zu machen.

Gruß Klaus

[guzzimk]

Ich würde ja für einen Fahr- und Schraubanfänger auch noch einen mittelgroßen Japanischen Reihenzweizylinder ins Rennen werfen. Vorteile:

Hallo,
ich kann da auch die Honda CB500 (S) (PC26/32) empfehlen, alle Drosselstufen von 17-58 PS verfügbar, fährt gut und angenehm, ist günstig in Anschaffung und Unterhalt und hält mindestens 100TKm.

LG

Markus

[schrauberschorsch]

Allmählich habe auch ich den Eindruck, im falschen Forum zu sein. Es wird mehr über Japaner geschrieben und empfohlen als über MZ...

Wie ich schon geschrieben habe, besitze ich kein Motorrad aktuelleren Baujahres, d.h. keines, welches jünger ist als 35 Jahre, so dass meine Einschätzung wohl auch nicht verallgemeinerungsfähig ist . Ich habe aber auf einer Kawasaki GPZ 500 Führerschein gemacht und muss sagen, dass sie sich zwar gut fahren ließ, allerdings nach meinem Geschmack mit einem Hang zur Langeweile.

Die These, dass ein 1-Zylinder-Viertakter oder gar ein 2-Zylinder-Viertakter genau so leicht oder nur minimal schwieriger zu beschrauben sei, teile ich nicht, weil ich es mir nicht vorstellen kann. Bei einem 4-Takter gibt es nunmal eine Menge von Teilen, die es bei einem 2-Takter nicht gibt (Zylinderkopf, Steuerkette, Ventiltrieb, Ventile...). Ich bin daher nach wie vor der Meinung, dass für einen Anfänger, der Selberschrauben will und vielleicht auch auf die Finanzen achten muss, ein Zweitakter jedenfalls von der Wartung her gesehen die bessere Wahl ist.

[seife]

Ich habe schon einzylinder Zweitakter, einzylinder Viertakter und zweizylinder Viertakter beschraubt, denke also daß ich mir durchaus eine Meinung dazu bilden kann. Schon vor 20 Jahren hatte ich die Z250c (einzylinder, auch dämlicherweise Vertikal geteilter Motor) in einer Stunde komplett auseinander und wieder zusammengebaut (beim ersten Mal hatte ich das Sicherungsblech für die Schaltwelle vergessen und draussen lassen wollte ich das dann doch nicht). Es ist eine Sache der Konstruktion. Bei der GS500 kann man wohl die Getriebewellen wechseln, ohne den Motor aus dem Rahmen zu nehmen (noch nicht selbst gemacht, aber soll so sein).

Klar muß in einem MZ-Forum unbedingt eine MZ empfohlen werden.
Wenn der Anfänger dann damit nicht zurecht kommt, oder was hat, was für ihn nicht passt, oder zwar ein "anspruchsvolles" und "nicht langweiliges" Motorrad kauft, aber ihm dann bald das Geld für Wartung und Fahren ausgeht, dann hat man halt einem das Motorradfahren vergrault. Da hat die MZ-Community dann auch unheimlich viel davon

Ich persönlich freue mich über jeden "Nachwuchsmotorradfahrer", fast egal was für eine Maschine er fährt. Und wenn jemand seine Freude an einer Goldwing hat -- meins wäre es nicht, aber jedem das seine.

Den Smilie nicht übersehen bitte!

Stefan

[schrauberschorsch]

Ich möchte hier um Gottes Willen keinem irgendwelche Vorgaben machen. Ich kann ja die genannten Maschinen mit einer MZ noch nicht einmal richtig vergleichen (sofern man das objektiv überhaupt kann), da ich mangels Erfahrungen mit halbwegs aktuellen Motorrädern dazu ja sowieso nicht viel sagen kann (s.o.).

Ich muss aber sagen, dass ich vor der Instandsetzung von 4-Takt-Motoren mehr Respekt habe als vor der Reparatur von 2-Takt-Motoren. Vielleicht sollte ich dagegen mal energischer vorgehen...

[trabimotorrad]

Ich habe schon einzylinder Zweitakter, einzylinder Viertakter und zweizylinder Viertakter beschraubt, denke also daß ich mir durchaus eine Meinung dazu bilden kann. Schon vor 20 Jahren hatte ich die Z250c (einzylinder, auch dämlicherweise Vertikal geteilter Motor) in einer Stunde komplett auseinander und wieder zusammengebaut (beim ersten Mal hatte ich das Sicherungsblech für die Schaltwelle vergessen und draussen lassen wollte ich das dann doch nicht). Es ist eine Sache der Konstruktion. Bei der GS500 kann man wohl die Getriebewellen wechseln, ohne den Motor aus dem Rahmen zu nehmen (noch nicht selbst gemacht, aber soll so sein).

Klar muß in einem MZ-Forum unbedingt eine MZ empfohlen werden.
Wenn der Anfänger dann damit nicht zurecht kommt, oder was hat, was für ihn nicht passt, oder zwar ein "anspruchsvolles" und "nicht langweiliges" Motorrad kauft, aber ihm dann bald das Geld für Wartung und Fahren ausgeht, dann hat man halt einem das Motorradfahren vergrault. Da hat die MZ-Community dann auch unheimlich viel davon

Ich persönlich freue mich über jeden "Nachwuchsmotorradfahrer", fast egal was für eine Maschine er fährt. Und wenn jemand seine Freude an einer Goldwing hat -- meins wäre es nicht, aber jedem das seine.

Den Smilie nicht übersehen bitte!

Stefan

Du sprichst mir aus der Seele! Genau das ist es - MZ ist ein prima Motorrad und ich habe auch ein paar davon IMMER angemeldet, aber ein Student, der ein FAHR-Zeug braucht könnte sich Geeigneteres holen.
In "Schneewittchen"

k-Schneewittchen on Tour.JPG

Habe ich jetzt rund 84 000 selbstgefahrene Kilometer drauf und seit rund 25 000 Km den zweiten Motor eingebaut. Der erste, immer noch originale Ost-Rumpf hält immer noch, nur Kolben und Zylinder sind mal ersetzt worden.

k-TS250 bepackt.JPG

Mit der war ich mit dem Forum in Kroatien - auch das ging.

k-ETZ250 beim Segnen1.JPG

Die hat mich zur Wolfsschanze gebracht und auch wieder heim, aber dann, ein viertel Jahr später:

k-Ausfahrt 8.2.2014 (14).JPG

k-Ausfahrt 8.2.2014 (18).JPG

k-Ausfahrt 8.2.2014 (2).JPG

k-011.JPG

Ich "liebe" meine MZen, aber ich bin auch Realist und wenn ein junger Mensch erst mal "Blut geleckt" hat und begriffen hat, das der eigentliche Verwendungszweck des menschen das Motorrad-Fahren ist, dann kann er sich auch einer MZ voll und ganz widmen

[schrauberschorsch]

@ trabimotorrad

Es mag sein, dass eine MZ auch mal eine Panne hat ... bei "neueren" Motorrädern kann das aber auch passieren. Bei Autos ist es ja auch nicht so, dass das neuere Auto automatisch das zuverlässigere ist.

Die Philosophie, MZ-Fahren als die höheren Weihen des Motorradfahrens anzusehen, finde ich aber gut und das Bild der ETZ vor heiligen MZ-Tius (das ist sie doch oder? ) passt gut...

[Mainzer]

[...] aber ein Student, der ein FAHR-Zeug braucht könnte sich Geeigneteres holen.[...]

Öhm...
Wobei ich ja auch jederzeit mit dem Zug zur FH fahren kann (und das dieses Semster leider auch meistens tun werden muss).

[MZ-Pfleger]

Die These, dass ein 1-Zylinder-Viertakter oder gar ein 2-Zylinder-Viertakter genau so leicht oder nur minimal schwieriger zu beschrauben sei, teile ich nicht, weil ich es mir nicht vorstellen kann. Bei einem 4-Takter gibt es nunmal eine Menge von Teilen, die es bei einem 2-Takter nicht gibt (Zylinderkopf, Steuerkette, Ventiltrieb, Ventile...). Ich bin daher nach wie vor der Meinung, dass für einen Anfänger, der Selberschrauben will und vielleicht auch auf die Finanzen achten muss, ein Zweitakter jedenfalls von der Wartung her gesehen die bessere Wahl ist.

Wie oft möchtest du denn den Motor beschrauben?
Pech haben kannste mit allen Motoren. Ein günstiges Japanmotorrad aus den 1980ern das weniger als 20Tkm auf der Uhr hat kannste ungeöffnet vielleicht noch bis 60-80Tkm.
Eine billige MZ-Restaurationsbasis musste auf jeden Fall angehen.
Mal etwas pauschalisiert:
Im Westen waren ab den 70ern Motorräder immer mehr Freizeitfahrzeuge, die auch so genutzt wurden. Aber man hat in den 70ern und 80ern noch fast ür die Ewigkeit gebaut.
Im Osten waren Fahrzeuge durchweg Gebrauchsmittel, mussten mit allen Mitteln am Leben gehalten werden und der Besitzer konnte sich nur selten Aussuchen was er haben wollte. Oft bestimmte die Verfügbarkeit was man fuhr. Wer kein Gefühl für 2Takter hatte, aber schnell ein Auto brauchte und nur einen Wartburg statt Lada bekam, der hat die Lebensdauer des Materials nicht gerade gefördert.
Wer sich kein Auto leisten konnte, aber mobil sein wollte, nahm sich ein Zweirad, ob er nun es nun liebte oder nicht.
Aus ostdeutschen Gebrauchsfahrzeugen wurden Liebhaberstücke, für einige gerade rechtzeitig für andere unter der Hand ihrer Besitzer zu spät.
Aber lt. deiner Aussage hättest du es lieber gehabt du würdest hier mit MZ bestätigt und nicht mit japanischen Alternativen.
Dann hol dir eine gut aufgebaute MZ deines Geschmacks von der du weißt, daß sie techn. in Ordnung ist. Dann besteht zumindest die Hoffnung erstmal keine Reparaturkosten zu haben.
LG Tino

[schrauberschorsch]

Ich bin doch gar nicht auf der Suche nach einem Motorrad... .

[Klaus P.]

Du weißt das noch nicht.

[mz-etz-251-sw]

Willkommen im Forum,

März bis Oktober, wenn überhaupt.

04-10 fahren die Biker
03-10 oder ganzjährig die Motorradfahrer.

Viele Veranstaltungen mit Probefahrten und so, liegen schon im März, da lach ich immer wenn die "Superbiker" in Ganzleder aus dem Auto steigen.

Wenn Du kannst, kauf Dir einen möglichst neuen Japaner für alle Tage.
Einen Klassiker für die Schrauberei, die Treffen und den Spass. Aber trete einem Club bei und nimm immer ein Handy mit.

Übrigens ist der heute neue Japaner morgen auch ein sagenumwobener Klassiker, wo man alles noch selber machen konnte... wenn man das Werkzeug, die Zeit, die Ersatzteile und das Talent zum Schrauben hatte.

Ciao Frank

[julijan1994]

Übrigens ist der heute neue Japaner morgen auch ein sagenumwobener Klassiker, wo man alles noch selber machen konnte... wenn man das Werkzeug, die Zeit, die Ersatzteile und das Talent zum Schrauben hatte.

genau das ist das, was ich bezweifele. in unserer heutigen wegwerfgesellschaft unterliegt alles der geplanten Obsoleszenz. Produkte werden möglichst so konstruiert, dass sie möglichst früh den Geist aufgeben, schlecht repariert werden können bzw. unwirtschaftlich repariert werden können und die Modellkontinuität wird deswegen auch schmal gehalten. Das macht auch vor Fahrzeugen nicht halt. Sieht man sich neue Autos an mit ihrer ganzen teuren Elektronik oder den Aufbau. Um an die Lichtmaschine zu kommen muss man heute doch den ganzen Motor rausnehmen

[trabimotorrad]

... Um an die Lichtmaschine zu kommen muss man heute doch den ganzen Motor rausnehmen

...Das war schon 1975 bei dem MOTORRAD Honda Gold-Wing so...

[Maik80]

... Um an die Lichtmaschine zu kommen muss man heute doch den ganzen Motor rausnehmen

...Das war schon 1975 bei dem MOTORRAD Honda Gold-Wing so...

Und ich dachte immer, da gibt es in der Serienmäßigen Einbauküche ein Hintertürchen

[ea2873]

Um an die Lichtmaschine zu kommen muss man heute doch den ganzen Motor rausnehmen

kommt eben drauf an, ob man es überhaupt muß. Bei meinem Auto sieht es so aus, als ob man eher an die Kupplung als an die Lichtmaschine muß.

Ansonsten: kauf dir eine MZ, die ist durchaus zuverlässig wenn sie einmal gut gemacht wurde. Aber gehe nicht mit falschen Erwartungen ran. Eine MZ ist heute kein Motorrad mehr, welches man fährt weil sie billig ist, und man sich u.U. nichts anderes leisten kann. Für das Geld, das man braucht um eine gute MZ zu erhalten bekommt man auch ein stärkeres anderes Motorrad. Rechne mit allem zusammen an die 1500,-€. Wenn dir eine gute gebrauchte BMW für das Geld besser zusagt, nimm diese oder eine kleine 250er Asiatin. Wenn dir die MZ besser gefällt wirst du viel Spaß mit ihr haben!