Gewichtsvergleich 250'er Kupplungen, ETZ, ES/2, ETS G

[zweitaktkombinat]

Hallo zusammen,

ich möchte vom Radialkugellager der ES /2 Kupplung weg (Druckplatte) und einen Alu-Kupplungsring verbauen.

Was muss ich alles beachten um auf die Kupplung der 5 Länger umzurüsten? Passt die evtl. Plug & Play auf die Welle der 4 Gang Motoren?
Es soll auch ein Alu-Kupplungsring Verwendung finden, den es halt nur für die ETZ 250 Kupplung gibt.

Danke Euch vorab für die Infos.

Alex

[biker1962]

Hallo, meiner Meinung nach reicht es wohl den zugehörigen Ausrückhebel mit zu montieren, da dieser einen etwas erhöhten Bund hat.
Also das Teil was gegen die Druckplatte drückt und in der Lagerbuchse ( Schnecke ) arbeitet.

Gruß Frank

[rausgucker]

Passt ziemlich problemlos. Die Kurbelwelle ist dafür geeignet - also kein anderer Konus oder so. Du brauchst allerdings einen anderen Ausrückhebel. Bei der 5 Gang Kupplung muss der Ausrückhebel auf den Innenring des Lagers drücken, deswegen ist der Ausrückhebel innen etwas abgedreht. Im Prinzip geht das aber "plug & play". Es muss bnoch die kleine Abstandshülse auf dem Kupplungsbund weggelassen werden, da die 5-Gang-Kupplung ein längeres Gewinde zum Abziehen hat.
Gruß

[zweitaktkombinat]

Danke. Klingt gut!

[es-heizer]

Geht schon so ab der /1, ich will die alte Mörderkupplung nimmer mehr

[daniel_f]

Geht schon so ab der /1, ich will die alte Mörderkupplung nimmer mehr

Warum das? Richtige Männer fahren richtige Kupplungen

[zweitaktkombinat]

Findet Ihr da wirklich so einen riesen Unterschied vom Handling her? Ich nicht wirklich.Habe die der ES/2 und ETZ, aber da nervt mich das 4-Ganggetriebe mehr als dass ich einen Unterschied bei den Kupplungen feststellen könnte.

[P-J]

Findet Ihr da wirklich so einen riesen Unterschied vom Handling her?

Nö, minimal, mit der etwas leichteren Kupplung sind die Motoren etwas Drehfreudiger aber die meisten merken den Unterschied nicht einmal. Die Eisenkupplungen verbau ich nicht mehr.

da nervt mich das 4-Ganggetriebe mehr

Dann tu doch was dagegen.

[zweitaktkombinat]

Findet Ihr da wirklich so einen riesen Unterschied vom Handling her?

Nö, minimal, mit der etwas leichteren Kupplung sind die Motoren etwas Drehfreudiger aber die meisten merken den Unterschied nicht einmal. Die Eisenkupplungen verbau ich nicht mehr.

da nervt mich das 4-Ganggetriebe mehr

Dann tu doch was dagegen.

Schon dabei

[es-heizer]

Geht schon so ab der /1, ich will die alte Mörderkupplung nimmer mehr

Warum das? Richtige Männer fahren richtige Kupplungen

Das is ja nich mal das Problem, aber die sch... alte Kupplung hat laufend meine Bowdenzüge gefressen, seit ich die 5Gang Kupplung drin hab ist Ruhe
Nun, das der Motor schneller hochdreht , möglich, aber so dolle war der Unterschied für mich auch nicht. Aber ich glaube , sie vibriert weniger. Aber ob das an der leichtern Kupplung liegt? Schließlich waren die alten Kupplung auch gewuchtet.
Was solls, ich bins zufrieden

[zweitaktkombinat]

Das mit der leichteren Kupplung war in Kombination mit dem Alu-Kupplungsring gemeint. Der ist ja nicht Serie.

[P-J]

Die normale Serien etz Kupplung ist leichter wie der Eisendrümmer, nicht wirklich viel aber spürbar.

[zweitaktkombinat]

OK, das ist aber wirklich wenig. Mit dem Alukranz kommt dann spürbar richtig was zusammen.

[P-J]

war mal grad wiegen, 435Gramm Unterschied, das es soviel ist hät ich nicht gedacht.

[Lorchen]

Dreh mal im Standgas spontan am Gas bei
- ES 250/2, ETS 250, TS 250

und bei

- TS 250/1

[zweitaktkombinat]

So, da ich eh gerade drei Kupplungen zerlegt habe, wurde alles mal auf die Waage gepackt.
Ich bin ziemlich erstaunt!

Also ich habe drei Kupplungen:

Alle Angaben in Gramm!

K1 = ETZ 250 (links im Übersichtsbild)
K2 = ES 250/2 (Mitte)
K3 = ETS 250/1 G5 (rechts)

K1 hat den leichtesten Druckflansch, da Alu (170 statt 670, macht 500 weniger!)
K3 hat den leichtesten Zahnkranz, da Alu (350 statt 980, macht 630 weniger!)
K3 hat das leichteste Lamellenpaket, da schmaler (380 statt 440, macht 60 weniger.)

Gemixt aus diesen beiden Aluteilen und den leichteren Lamellenpaket, kommt ne feine leichte Kupplung heraus:
Im Vergleich zur K1: 2280 statt 2960, macht 680 weniger!
Im Vergleich zur K2: 2280 statt 3520, macht 1240 weniger!

Mein Fazit. ETZ Kupplung mit Alu-Zahnkranz spart nur an der Kupplung 1,2 Kilo ein! Und da sind noch keine Löcher gebohrt.

Mir ist bei der K3 (Geländesport) aufgefallen, dass wie geschrieben die Lamellen schmaler sind und dass die Distanzbolzen in der Druckplatte vernietet sind. Bei der K1 und K2 ist das nicht der Fall.

Hier noch Bilder:

[Christof]

Schöne Übersicht, Alex.

Findet Ihr da wirklich so einen riesen Unterschied vom Handling her? Ich nicht wirklich.Habe die der ES/2 und ETZ, aber da nervt mich das 4-Ganggetriebe mehr als dass ich einen Unterschied bei den Kupplungen feststellen könnte.

Die Männerkupplung ist in keinen deiner Motrräder verbaut. Die gab es schon in der letzten /1 nichtmehr. Von den Betätigungskräften her ist sie auch deutlich schlechter wie die Kupplung der späten /1 oder der /2.

[zweitaktkombinat]

Was ist denn die "Männerkupplung"

[daniel_f]

Interessante Untersuchung. Ich habe in meiner ES/1 einen Aludruckflansch mit Axiallager verbaut. Keine Ahnung, woher der ursprünglich stammt. Spart aber nach deiner Untersuchung erheblich Gewicht ein

[Christof]

Interessante Untersuchung. Ich habe in meiner ES/1 einen Aludruckflansch mit Axiallager verbaut. Keine Ahnung, woher der ursprünglich stammt.

Laut Buch müsste es das an der letzten TS 250 in der Serie gegeben haben. Das habe ich aber live noch nie gesehen.

Was ist denn die "Männerkupplung"

Das ist die Männerkupplung.

Dazu gehören auch noch die härteren Federn mit einem "Normaldruck" von 20kp (später 13,5kp), die schmalen Beläge und die schmalen Stahllamellen

Die Reduzierung der Federsteifigkeit, infolge verbesserter Reibflächen und Reibpaarung, hat die Betätigungskraft der Nachfolgekupplung erheblich minimiert. Daher stammt auch die nachträgliche Bezeichnung "Männerkupplung". Man muss die Pfoten bei der Männerkupplung eben deutlich mehr anstrengen.

[zweitaktkombinat]

Ahh Danke. Interessant

[P-J]

Das ist die Männerkupplung.

Dann bin ich lieber Memme. So was verbau ich nie wieder.

[zweitaktkombinat]

Sagt mal, wo bekommt verstärkte Kupplungsfedern her?

[P-J]

Möglich das ich für den geplanten 300er auch sowas bräuchte.

[daniel_f]

Interessante Untersuchung. Ich habe in meiner ES/1 einen Aludruckflansch mit Axiallager verbaut. Keine Ahnung, woher der ursprünglich stammt.

Laut Buch müsste es das an der letzten TS 250 in der Serie gegeben haben. Das habe ich aber live noch nie gesehen.

Und das will was heißen, bei einem, der so viele Motoren macht. Da hab ich ja was ganz Seltenes aufgegriffen. Übrigens in einem 175/1 Motor gefunden. Hat also vermutlich mal jemand umgebaut zu DDR-Zeiten.

[zweitaktkombinat]

:nixweiss: Möglich das ich für den geplanten 300er auch sowas bräuchte.

Die aus der ETS G sind um einiges stärker, aber die Länge passt nicht mehr nach den Jahren.
Fürs Gespann soll es die auch mal verstärkt gegeben haben.

[luckyluke2]

Was ist denn die "Männerkupplung"

Das Teil hier , ES/0...

DSCF7126.JPG

Das ist die 2. Version , die Doponachfolgeversion sah noch etwas anders aus .

DSCF8710.JPG

[zweitaktkombinat]

So, ein feiner neuer "Nachbau" Alu-Distanzring ist da und direkt mal der Vergleich.

Da haben die Jungs in der DDR doch tatsächlich noch leichteres Alu gehabt:

Bild 1 ist ein originaler und neuer Ring einer GS
Bild 2 ist ein neuer Nachbau aus Alu

Unterm Strich aber gleich