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 Betreff des Beitrags: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 22. Februar 2015 23:19 
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Wir sind gerade dabei, einem ES250/1 Motor zu regenerieren. das Kurbelgehäuse muß längere Zeit unter Wasser gestanden haben, die Eingebaute KW ist im Pleullager festgerostet, die Welle hat im Bereich der Wellendichtringe Lochfraß. Eine Regenerierung der KW lohnt sich meiner Meinung nach nicht. Sollte jemand Interesse haben, kann er sich gerne melden.
Nun zu meiner Frage. Passt die KW der 4 Gang TS mit Nadellagerung für Kolbenbolzen bei dem Motor? Ist so eine Umrüstung empfehlenswert?


Fuhrpark: MZ ETZ 160

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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 23. Februar 2015 07:18 
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Die Kurbelwelle der /2 und 4-Gang-TS paßt von den Abmessungen, aber sie ist anders gewuchtet. Also vibriert der Motor danach stark. Du brauchst nur die beiden Hubscheiben der alten KW, dann kann dir ein Fachmann zusammen mit einem TS-Pleuel und den Zapfen der späteren KW für /2 und 4-Gang-TS eine schöne neue Kurbelwelle zaubern.

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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 23. Februar 2015 08:21 
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matthias1 hat geschrieben:
Eine Regenerierung der KW lohnt sich meiner Meinung nach nicht. Sollte jemand Interesse haben, kann er sich gerne melden.


Zeig mal Bilder von der Welle. Bisher ist fast alles rettbar gewesen.

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Christof

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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 23. Februar 2015 08:33 
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Bei der /1 ist eigentlich alles rettbar, solange die Hubscheiben noch da sind.
Die hier wurde auch gerettet:
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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 23. Februar 2015 09:39 
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Das hört sich ja schon mal gut an. Also brauchen wir doch die alte Welle und müssen die machen lassen.

Dateianhang:
IMG_20150223_094336.jpg

Dateianhang:
IMG_20150223_094308.jpg

Dateianhang:
IMG_20150223_094252.jpg


Christof, wenn du die Welle machen könntest würden wir uns sehr freuen.


Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.


Fuhrpark: MZ ETZ 160

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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 23. Februar 2015 13:56 
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Hast ne Pn.

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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 23. Februar 2015 16:02 
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Ich hätte auch gern eine. :floet:
Matthias, darf ich dir auch eine schicken? :twisted:

SPOILER:
Ich könnt mich immer wegeimern, wenn ich das lese: "Hast PN." Das wird der Empfänger dann schon merken, daß er eine hat. :lach:

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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 23. Februar 2015 17:47 
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Lorchen hat geschrieben:
Ich könnt mich immer wegeimern, wenn ich das lese: "Hast PN." Das wird der Empfänger dann schon merken, daß er eine hat. :lach:


Du hast keine Pn, weil du nämlich pöse pist. :evil:

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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 23. Februar 2015 20:13 
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Du hast auch keine PN. :mrgreen:

Vielleicht sollten wir das in einem eigenen Fred kanalisieren. Jeder, der eine PN an irgendwen schreibt, trägt sich dort ein mit den Worten: "Hast PN." :lach:

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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 23. Februar 2015 21:31 
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Hab immer noch keine PN von dir. Liegt das daran, das du nicht geschrieben hast "hast PN" oder hab ich das falsch verstanden?


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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 23. Februar 2015 21:37 
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Evtl hat er statt auf absenden auf vorschau geklickt... :lach: Schreib ihn halt an . ;D

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MfG , Steffen

Man wird alt und grau und 100 Jahre und lernt jeden Tag noch dazu !
"Hier bin ich Mensch , hier darf ich´s sein!"
ES 250 mit "Stützrad" ? ...find ich gut ! Bild
Retter des 175er Motors 4034402 !
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MZ ES 250 Bj. 1961 mit "Stützrad"anbau , meine "Zicke" , seit 6.10.14 nach über 30 Jahren wieder offiziell auf der Straße
MIFA Klapprad ca. 1980 , etwas modernisiert (nicht mehr seit Sonntag , 15.09.2013 , geklaut !)
MIFA Klapprad vor 1980 , etwas "naked", Neuzugang vom 27.09.2013 als Ersatz , am 23.11. 2013 vom Bus überfahren
MIFA Klapprad vor 1980 , komplett mit einigen neuen Teilen , Neuzugang vom 30.11.2013 als Ersatz

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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 25. Februar 2015 22:02 
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Sooo, die Welle is auf den Weg zu Christof.
Jetzt fangen die Fragen zum Motor aber erst an. Wie ist das Verschleißmaß der Kupplungslamellen?
Welches Gangrad bzw. welche Hinterschneidungen verschleißen bei dem Motor normalerweise als erstes?
Welche Lager, genaue Bezeichnung, sollen eingebaut werden? Einfache Kugellager mit Stahlkäfig in C3 oder mit Plastekäfig?
Soll das Nadellager und das Axial-Kugellager der Kupplung auch erneuert werden?
Wird eine Papier Mitteldichtung oder nur Dichtmasse verwendet.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 25. Februar 2015 22:09 
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Man merkt, du kennst nur die 150er. :P

Die Kupplung wird im zusammengebauten Zustand bewertet. Da gibt es ringsum 6 Spalte. Diese dürfen nicht enger als 0,5mm sein. Die Kupplung funktioniert auch noch mit kleinerem Spalt, aber wenn er während der Fahrt auf Null geht, ist es aus mit Kraftübertragung. :twisted: Die Kupplungen sind sehr standfest.

Gangrad und Schaltrad 2. Gang und infolge dessen die Schaltgabel verschleißen am schnellsten.

Lager mit erhöhter Lagerluft C3 und Stahlkäfig.

Das Drucklager der Kupplung und auch das zweireihige Nadellager des inneren Mitnehmers haben das ewige Leben.

Da kommt keine Mitteldichtung aus Papier rein, nur Dichtmittel aus der Tube.

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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 25. Februar 2015 22:32 
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Lorchen, du hast nicht ganz Unrecht!
Alle Fragen richtig beantwortet! Das mit der Kupplung war mir schon bekannt. Ich hab heute aber die Info bekommen, das die Reibbeläge 3,4 mm haben sollen, was mir etwas viel erschien. Der Istzustand sind 2,95 mm, die 6 Spalten hatten aber alle über 2 mm.
Das 2. Gangrad hatte ich auch in Verdacht, da die Hinterschneidung nicht mehr zu erkennen sind. Die Schaltgabel hat aber keine angelaufenen oder abgenutzte Stellen.
Die Kupplungslager halten ewig, so kennt ich es auch, ebenso das Problem der Mitteldichtung in einem Dichtungssatz.
Ich möchte auf der KW Viton Dichtringe einbauen. Ist das übertrieben?


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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 25. Februar 2015 22:39 
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matthias1 hat geschrieben:
Ich möchte auf der KW Viton Dichtringe einbauen. Ist das übertrieben?

Nee, das ist sogar richtig. Gerade bei den Motoren mit innenliegenden Dichtringen muß man Viton-Ringe nehmen und sehr sorgfältig arbeiten.

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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 25. Februar 2015 22:44 
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Ja, schnell mal wechseln ist nich!
Mal sehen, wie schnell alle Teile hier sind.
Ich mach beim nächsten mal Fotos. Wobei, wie son Motor von innen aussieht weist ihr ja.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 27. Februar 2015 19:04 
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Welch Stärke haben die Wellendichtringe der KW - 7mm oder 10mm? Wir haben da unterschiedliche Angaben zu gefunden.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 27. Februar 2015 20:20 
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7mm kannst du nehmen. Die 3mm Luft zwischen linkem Lager und dem Dichtring mußt du nicht ausgleichen.

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BeitragVerfasst: 27. Februar 2015 21:09 
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Der 10 mm passt aber auch?


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BeitragVerfasst: 27. Februar 2015 21:11 
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Ja, aber ist nicht notwendig. Die 7mm-Dichtringe gibt es an jeder Straßenecke. Später bei der TS 250 wurden auch die 7mm-Ringe eingebaut, obwohl sich an der Maßkette nichts geändert hat.

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"Das Antibiotikum von MZ sind Vitondichtringe." (Christof im November 2011)
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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 27. Februar 2015 21:20 
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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 29. März 2015 09:36 
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matthias1 hat geschrieben:
. Eine Regenerierung der KW lohnt sich meiner Meinung nach nicht.


:floet:

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:mrgreen: :lach: :mrgreen:


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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 29. März 2015 09:42 
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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 29. März 2015 10:00 
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Es lohnt. :ja: :biggrin:


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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 29. März 2015 10:16 
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ja es lohnt :-)


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Fuhrpark: .
MZ TS 250/0 Bj1976
MZ ES 250/0 Bj1961
MZ ES 250/0 Bj1959 Gespann
MZ TS 250/0 Bj????
MZ TS 250/1 A Bj1983 NVA
MZ ES 250/2 Bj1969 zerlegt
MZ ETS 250 BJ???? zerlegt

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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 29. März 2015 10:39 
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Oh... Ich dachte, das Nachher-Bild war nach der Grobreinigung. :stumm:

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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 29. März 2015 17:01 
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MIFA Klapprad ca. 1980 , etwas modernisiert (nicht mehr seit Sonntag , 15.09.2013 , geklaut !)
MIFA Klapprad vor 1980 , etwas "naked", Neuzugang vom 27.09.2013 als Ersatz , am 23.11. 2013 vom Bus überfahren
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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 29. März 2015 17:38 
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Woher hätte ich wissen können, das es solche Spezialisten im Forum gibt. Trotzdem interessiert mich immer noch, wie Christof das hingekriegt hat. Ich bin schon ganz gespannt, wenn das Teil auf der Werkbank liegt.
Lorchen, deine Welle is verkorkt. War das serienmäßig so?


Fuhrpark: MZ ETZ 160

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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 29. März 2015 18:53 
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matthias1 hat geschrieben:
Lorchen, deine Welle is verkorkt. War das serienmäßig so?

Zeitweilig ja. Das sind Polyamidstopfen, um den Totraum im Kurbelgehäuse weiter zu reduzieren.

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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 29. März 2015 18:58 
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Lorchen hat geschrieben:
Oh... Ich dachte, das Nachher-Bild war nach der Grobreinigung. :stumm:

soll doch nicht schön aussehen sonder funktionieren :lol: :oops:


Fuhrpark: .
MZ TS 250/0 Bj1976
MZ ES 250/0 Bj1961
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MZ TS 250/0 Bj????
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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 29. März 2015 19:00 
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Lorchen hat geschrieben:
matthias1 hat geschrieben:
Lorchen, deine Welle is verkorkt. War das serienmäßig so?

Zeitweilig ja. Das sind Polyamidstopfen, um den Totraum im Kurbelgehäuse weiter zu reduzieren.


Sind in meiner doch auch drin . ;D

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MZ ES 250 Bj. 1961 mit "Stützrad"anbau , meine "Zicke" , seit 6.10.14 nach über 30 Jahren wieder offiziell auf der Straße
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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 29. März 2015 19:02 
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Bekommt man die Stopfen noch?


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 Betreff des Beitrags: Re: Kurbelwelle ES 250/1
BeitragVerfasst: 30. März 2015 18:59 
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matthias1 hat geschrieben:
Bekommt man die Stopfen noch?


Lass sie besser weg. Oft sind sie vom Sprit so versprödet und tw. lose, dass sie im Betrieb von allein gern rausfallen. Die sind auch in der Serie später entfallen. Einige Spezialisten hier, wie z.B mein grüner Freund mit dem großen L vorne dran, sind aber scharf auf sowas. :mrgreen:

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