Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo liebes Forum!

Ich bin es leid meinen HBZ ausseinanderzunehmen und mit Neuteilen zubestücken. Nach ca. einer Woche leckt es wieder zwischen Kolben und Innenlippenring. Habe jetzt einen Kolben mit Übermaß in Auftrag gegeben und denn Herrn Mallin habe ich auch schon befragt.
Deshalb gebt bitte keine Tipps, was zu machen wäre an dem originalen HBZ, dass steht ja hier schon x mal.
Ich suche Alternativen zum MZ-HBZ. Wie z.B. der "Japan HBZ" bei Oldtimer Haase (leider nicht lieferbar, sonst hätte ich ihn schon).
So kommen wir mal zum Punkt: Wer hat Erfahrungen mit Alternativen? Wenn ja wo zubekommen, zu welchem Preis? Was muss man modifizieren Bremslichtschalter, Spiegel usw. Wäre schön wenn ihr mir helfen könnt!!! Danke Peter!

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es gibt da den Grimeca-HBZ der nachwendemodelle...ich werde ihn auch kommende woche montieren...zu kaufen als komplettes paket mit stahlflexleitung bei MZ-B...auch bei güsi und ente und einigen anderen zu bekommen...der grimeca soll besser zu dosieren sein und in verbindung mit der stahlflex richt ordentlich zu packen lassen...und er ist nicht so anfällig wie das oroiginal(scheiß)teil...

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Gruß
Christian

Danke Chris!

Wie sieht es dort mit dem Bremslichtschalter aus? Hast das gute Stück schon vorliegen oder ist es noch auf dem Weg?

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ich habe es schon da, aber kein foto...es ist ein schalter verbaut...das angebot von MZ-B ist da recht gut...eben alles dabei...ich habe meine anlage aber von privat hier im forum nach einer anfrage gekauft...

und das gute am grimeca ist eben, dass er nicht eingetragen werden muß...es handelt sich um ein offizielles MZ-ersatzteil und kann zusammen mit der stahlflexleitung an der ETZ verbaut werden...

schaust du hier: MZ-B- Grimeca-Set ...und nicht vom preis abschrecken lassen, der geht in ordnung...meine meinung...

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Gruß
Christian

Hallo Peter,
Chris Vorschlag ist wohl die beste Alternative, wenn man den Preis der Stahlflex rausrechnet kostet der HBZ auch nur noch knapp 100? und das ist doch für ein Neuteil nicht zu viel. Auf die Stahlflex würde ich aber keinesfalls verzichten, einmal damit gebremst und du willst keine andere mehr!

Bis denn.

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Gruß, Ronny

Sag mal Ronny, hast du nicht auch etwas an deiner 251 umgebaut an der Bremse, du hattest mal so was erwähnt. Das ist schon klar, das ne Stahlflex an die MZ kommt wenn ich den HBZ tausche.

@Chris: Wo hast du die Stahlflexleitung bestellt? Kann bei MZ-B nur das Set mit Gummileitung finden.

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also nach meiner info ist das die stahlflex...die ist mit nem gummischutz überzogen...meine stahlflex habe ich zum HBZ mit dazu bekommen...war auch ein set...nagelneu...

ansonsten gibt es die stahlefelxleitungen auch bei polo...kann man in der wunschlänge und mit den nötigen anschlüssen ordern...

aber das set von MZ-B sollte mit stahlflex sein...am besten mal anrufen und nachfragen...sehr kompetente und nette leute...oder eben GüSi oder Ente...da gilt das gleiche...

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Gruß
Christian

Naja bin ja schon auf deine Erfahrungen gespannt! Bekomme Ende der Woche meinen Übermaßkolben, habe aber wenig Hoffnung das er lange dicht hält. Denke es sind die nicht maßhaltigen Dichtungen die Probleme machen.

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ich habe meinen originalen HBZ bei einer ziemlich heftigen moseltour gekillt...er funzt zwar noch ganz gut...man muß eben nur aufpassen, dass immer genug bremsflüssigkeit drin ist...er sabbert auch am außendichtring...ich werde es hoffentlich schaffen den grimeca und die stahlflex am wochenende zu montieren...die erfahrungswerte werde ich dann hier notieren...die von umbauern stimmen mich sehr positiv...

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Gruß
Christian

Hallo Pete, Grimeca-HBZ ist eine sehr gute Wahl. Der ist dicht und lässt sich toll dosieren. Du solltest aber auf eins achten. Es gibt zwei Ausführungen. Bei der einen ist die Aufnahme für den Spiegel direkt am HBZ, bei der anderen an der Schelle. Nimm den mit der Spiegelaufnahme am Zylinder, wie original MZ, sonst hast Du einen Spiegel vor (Kupplungsseite), den anderen hinter dem Lenker. Ist kein großes Übel, aber mich hat es total gestört, sodass ich mir für die Kupplungsseite eine Schelle nachgeholt habe.

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Gruß Dirk

Hab ich das richtig verstanden, die Stahlflexleitung in verbindung mit dem Grimeca-HBZ ist nicht eintragungspflichig???

Mir geht es um die Leitung,das mit dem HBZ ist klar.

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Bitte schickt mir eure FIN, Motor-Nr. und Baujahr eurer ETZ 125/150 für die Analyse der Baureihe.
Die Daten werden vertraulich behandelt.

Süd-Oberlausitzstammtisch Kottmarschenke, Ich war dabei! 2011, 2012 und 2013

die stahlflexleitung ist offizielles ersatzteil für die gummileitung der vorwendemodelle...und da auch der grimeca-HBZ als ersatz für den runden HBZ gelistet ist, ist dieses set nicht eintragungspflichtig...

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Gruß
Christian

Mir geht es auch um die Leitung.
Was macht man bei Hochlenker wie den ETZ 250 A?

Da ist die beigelieferte Leitung zu kurz! (echte 2 cm, kann man zwar mit 2. Kupplungsstück überbrücken, sieht aber komisch aus, und ich weiß nicht ob man das machen darf - Prob stellt sich später eh, da es dann sowieso keine originalteile gibt und man sozusagen auf dem Schlauch steht ^^)

Ansonsten hätt ich noch gern was für eine Scheibengebremste TS, wo der Hebel aussieht wie bei der Kupplungsseite (original natürlich) - also ohne ETZ Hebel/Schalter zu verwenden.

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Gruß Roger

Never touch a running system!
1. ETZ Diesel 851, Engmann-Nachbau, Bj.1989
2. BMW K75 RT Bj. 1991, EZ 10/93
3. ETZ 250 A; Bj. 1986 Wiederaufbau 6/2019

ich weiß nicht genau, wie das mit ner längeren leitung ist...da sollte man am besten mal nen händler fragen...vllt. liest ja einer von ihnen mit und könnte sich mal äußern...ansonsten: was spricht gegen eine selbstkonfektionierte stahlflex von polo&co.?!? die haben auch ne universal-ABE...

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Gruß
Christian

Hallo,
ich habe den Magura mit Stahlflex von Güsi. Da ist aber nur ein 8mm Gewinde drin. Da passt dann der Spiegel von der Simson. Die Bremswirkung mit den Teilen ist weitaus besser als original. Gut dosierbar und natürlich dicht. Muss aber eingetragen werden.

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Gruß Henrik

@ Wilwolt: Das mit der Speigelhalterung ist interessant werde mal schauen, das sie hinter dem Lenker ist.
@ Chris habe mal bei MZ-B angefragt, ob es sich bei dem Set um eine Stahlflex handelt, leider noch keine Antwort. Naja eigentlich ist die Wirkung wichtig, aber von der Optik finde ich eine Stahlflex die man als solche erkennt schöner als eine schwarze Gummileitung mit Stahlflex im Inneren.

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dann machst du den gummi eben ab...das sollte so ne art schrumpfschlauch sein und einfach abgehen...und mal schauen, was die anfrage bringt...

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Gruß
Christian

MZ-B hat mir geschreiben: Es ist eine Stahlflexleitung. Einen Nachteil hat die Sache aber, der Speigel wird hinter dem Lenker, auf der, dem Fahrer zugewandten Seiten angebracht. Wer hat diese HBZ noch verbaut? Mir war so was wie Honda NSR 125 zu Ohren gekommen?!?!?!

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Da käme vielleicht Herrn Schwietzers Lösung in Betracht. In seinem Artikel in der Oldtimer Praxis ist eine BMW-K1 Bremspumpe an der TS zu sehen.
Die passt wohl auch ohne Probleme an den Flachlenker.
Das ist aber auf jeden Fall eintragungspflichtig und vermutlich auch nicht ganz billig.

einige europäische hersteller verbauen den grimeca...mir bekannt sind ducati, aprillia und BMW...ansonsten

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Gruß
Christian

@rmt
Oh, in dem Thread hast du ja selbst gepostet.

Mit ein bißchen Bastelei geht auch die Grimeca-Pumpe mit den TS-Armaturen. (Am normalen Lenker auf jeden Fall.)
Nur der Hebel sieht eben nicht orischinool aus.

So esgibt Neuigkeiten. Da ich den überabeiteten Kolben noch nicht habe. Wurde nun die Innelippendichtung durch eine Welldichting der Maße 20x10x7 mit Staublippe ersetzt. Nun nach Zwei Tagen und 370 km ist noch kein Tröpchen Bremsflüssigkeit nach aussen getreten. Werde die Sache mal beobachten!

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Kennt oder fährt diese(siehe Link) Scheibenbremse jemand von euch auf seiner MZ? Diese Scheibe wurde Ende´89 Anfang´90 noch für die ETZ gebaut, aber nur ganz wenig, da ja dann die Wende kam, und der VEB in meinen Ort geschlossen wurde. Habe sie heute vom meinen Arbeitskollegen bekommen der damals da gearbeitet hat.

http://www.pixum.de/viewalbum/?id=2701798

"Hoppla, da ist wohl was schiefgelaufen" erzählt mir Pixum.

mal dreist gemoppst...

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Matze,
für alles zu haben, zu kaum etwas zu gebrauchen..

El-OT-Partisano
Gründungsmitglied & Schildbürger

mir nicht^^

Link geht aber bei mir, aber jetzt sehen wir die Scheibe auch so....

Diese Bremsscheiben wurden bis zur 500er Serie gebaut. Sie sind etwas dünner als die Alten, aber das ist kein Problem. Bremsleistung einwandfrei.



Für die Scheibe ist die entsprechende Nabe nötig (SilverStar 500 oder Country 500 haben Speichenräder) und es wurde auch der Bremssattel verändert, im Bild ist es der linke Bremssattel.

Die Scheibe funktioniert aber auch mit den anderen Bremssätteln (Original MZ "alt", Bildmitte und Brembo, rechts im Bild).



Bei der 500er im obigen Bild besteht die Bremsanlage aus der gelochten Scheibe in Verbindung mit Brembo-Sattel aus ETZ250 und Grimeca-Armatur (Serie 500er). Das bremst gelinde gesagt "wie Anker".

Ersatz sollte es bei jedem guten MZ-Händler geben, z.B. ENTE (Linkliste des Forums)

Aus technischer Sicht (hydraulische Übersetzung) geht eigentlich jeder HBZ, der für die Verwendung mit einer Bremsscheibe vorgesehen ist, der Kolbendurchmesser ist 12 oder 13mm, oft auch 1/2".
Also nach Form und Geschmack, prinzipiell muß aber jede Änderung der serienmäßigen Bremsanlage vom TÜv o.ä. begutachtet werden.

Ups, ich muß ganz schnell zum TÜV!

(Spaß)

Du hast natürlich Recht!

Schade das mein Kollege nicht paar normale Bremsscheiben mit Korb für die ETZ mit genommen hat... Das hätte mir mehr gebracht...

ja doch, musst du! aber weil der eh irgendwas findet und dir das möp stillegt, kannst du sie auch gleich zu mir bringen! *lechz*
rattenscharfes ding!!! ich kanns nich oft genug sagen!

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Matze,
für alles zu haben, zu kaum etwas zu gebrauchen..

El-OT-Partisano
Gründungsmitglied & Schildbürger

Nochmal zur Magura Bremspumpe von Güsi. Da die Pumpe für Simson hergestellt worden ist passt der Simson Spiegel mit dem 8 er Gewinde. Durch die dünnere Ausführung kam es bei meiner MZ aber zu starken Vibrationen, auch mit der Folge, dass mir in nicht langer Zeit 3 Halter für die Gläser gerissen sind.
Deshalb empfehle ich folgendes: Bei Louis gibt es einen Adapter von M 8 auf M10 (so 3 Euro). Diesen vor dem Befüllen der Bremspumpe eindrehen, weil dafür die obere Kappe der Bremspumpe abgeschraubt werden muß(geht auch so aber man vermackt die Kappe dabei). Dann muss noch eine neue Steigung in das Gewinde des Spiegels geschnitten werden.

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Gruß Henrik

Da hängt doch jetzt ne Blechkiste an der Seite!
Und was da alles eher unsichtbar umgebaut wurde .............. hüstel, das erwähne ich mal lieber nicht.

Trotzdem Danke, ich sags ihr weiter, die freut sich.

Oops, hatte die kleine 2 am Seitenende nicht gesehen. Es wurde ja schon alles gesagt.

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Gruß, Ronny

Hat er denn noch "Welche" von denen rumliegen?

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Gruß, Ronny

Hallo Habe mich endlich im Forum angemeldet. Seit einem halben Jahr bin ich ein eifriger Leser im Forum. Meine ETZ250 habe ich vor einem Jahr aus einem traurigen Zustand in eine zuverlässige Maschiene gebracht. Seit 10 Tagen habe ich einen Hauptbremszylinder von einer Suzi DR650 montiert. Er läßt sich sehr feinfühlig dosieren und liegt besser in der Hand als der Orginal. Als Leitung wurde der Schlauch der NVA montiert der etwas länger ist.

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Grüße Werner

Nein leider nicht, nur die eine Scheibe wo hier die Bilder im Forum drin sind. Und die bringt mir ja nix, mit meiner jetzigen ist nicht mehr viel los. Hätte gerne ne neue verbaut.

gibt es doch noch
http://www.mzsimson.de/index.php?ses_id ... 779292&clk

bei Güsi für 120,-€ , die andere kannst Du ja verkaufen.
Oder Du läßt Dir einen Adapter drehen: alte Radnabe MZ auf Deine Bremsscheibe?
Oder Du fragst mal bei einem Bremsenspezialist nach ob er die Alte Scheibe auf "schwimmend" umbauen kann , mit neuem Bremsring.

Oder man probiert mal ob Fremdteile passen:
http://www.sd-tec.de/catalog/product_in ... d0e80d6641

rein optisch sieht das MZ schon mal recht ähnlich, maßlich kann ich auch nichts dazu sagen.
kostet jedenfalls nur die hälfte , dafür kann man ja schon mal suchen.

Etwas Initiative wäre also angesagt....

Andererseits , wie lange hält eine Bremsscheibe? Je nach Fahrweise wohl deutlich über 40TKM , da ist sowas vergleisweise billig gegenüber dem Reifenverschleiß auf die gleiche Distanz.

Gruß

Norbert

Bremsleitung von einem Beiwagen nehmen schrub mal einer.

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Four wheels move the body. Two wheels move the soul. ~Author Unknown
MZ's die auf Trailern zu Treffen angekarrt werden zählen nicht. Oder, weil besser, mathematisch als -1.

Naja, die MZ Scheibenbremsanlage ist ja ein lizensierter Brembonachbau. Von daher sollte die Scheibe für 65€ auch an die MZ passen.

Gruß, Lukas

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Meine: ETZ 150 Bj. 1988; MZ Baghira 660E Bj. 2000; ETZ 250 Bj. 1986; S51 Enduro 12V

Liste der Lager und Wellendichtringgrößen der MZ-Motoren TS und ETZ:
viewtopic.php?p=262380#262380

Verbrauch ETZ 150


Verbrauch Baghira 660

Hmm, die ersten NSW-Export ETZ hatten sogar eine komplette Bremboanlage, also Pumpe wie auch Bremsscheibe aus Italien (nie vorher als auch nachher waren zu Zeiten des real existierenden VEB Motorradwerke Zschopau im IFA Kombinat Fahrzeugbau jemals soviele NSW Importteile an Motorrädern für den Export in das NSW verbaut als zum Serienanlauf der ETZ 250....) .
Beides beliebig mit den DDR Lizenzbauten tauschbar.
Das heißt aber noch lange nicht das Deine Theorie stimmt. Die MZ Bremsscheibe ist vom Außendurchmesser her kleiner als das 65,-€ Modell. Dann müssen Lochkreis des Bremsflansches und die Lochzahl nebst Durchmesser stimmen. Ebenso muß der Adapter vom Bremsring zur Nabe dem Original weitestgehend entsprechen.
Ohne Vergleichsmessungen wird es nicht gehen.

Aber 120,-€ sind IMO nicht zu teuer, auf die Lebensdauer der Bremsscheibe von mindestens 40 000 km werden locker 6 bis 7 Hinterradreifen verbraten - was kostet das denn? mindestens das doppelte.
Zu Zeiten der DDR kostete eine Bremsscheibe 180,- MDN , das in Relation zu den damaligen Verdiensten - frag mal Deine Eltern /Großeltern , die Wissen sicher noch was sie damals verdienten.


Gruß

Norbert

Edith hat am Satzbau gedreht....

Ja, das kann natürlich gut sein, dass die dennoch nicht passt, ich hab das auch nur mal so eingeworfen, ohne jegliches Hintergrundwissen über die Bremboscheiben .

Ja, ich weis was die verdient haben...

Gruß, Lukas

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Meine: ETZ 150 Bj. 1988; MZ Baghira 660E Bj. 2000; ETZ 250 Bj. 1986; S51 Enduro 12V

Liste der Lager und Wellendichtringgrößen der MZ-Motoren TS und ETZ:
viewtopic.php?p=262380#262380

Verbrauch ETZ 150


Verbrauch Baghira 660

Grade mal schnell nachgesehen, Unterschiede der Guzzischeibe zur ETZ-Scheibe: Lochkreis, Korbtiefe, Korbdurchmesser.
Von Brembo habe ich noch keine passende Scheibe gesehen.

Und, Lukas, Lada ist auch ein Lizenzbau, und zwar von Fiat.Welche Da müsste dann der Motor aus einem Panda ja auch passen...

Hallo Guzzi, bist ja wieder da. Fein so.

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Gruesse vonne Parkbank
Alexander

Die ist vom Durchmesser ja auch ca. 20mm größer.
Auf einer Bremsscheibe aus der ersten Serie, aus meinem Fundus, steht eindeutig:
BREMBO . Ob es die Maße allerdings noch gibt weis ich nicht.
Ich kann mir allerdings nur schwer vorstellen das Brembo damals für MZ was neues aus dem Hut gezaubert hat.
Vermutlich hat man was vorhandenes genommen und MZ hat die Radnabe und den Gabelholm passend gemacht.

Gruß

Norbert

Norbert, HIER gibts ne 23seitige Verwendungsliste von Brembo mit Maßen, viel Spass bei der Suche.

Na das wolln wir doch mal probieren...

Nee, im Ernst, ich hab das nur mal so gemutmast das die passt.

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Meine: ETZ 150 Bj. 1988; MZ Baghira 660E Bj. 2000; ETZ 250 Bj. 1986; S51 Enduro 12V

Liste der Lager und Wellendichtringgrößen der MZ-Motoren TS und ETZ:
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Verbrauch ETZ 150


Verbrauch Baghira 660

Die haben das beliebteste Norddeutsche Motorrad doch glatt vergessen...

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MZ's die auf Trailern zu Treffen angekarrt werden zählen nicht. Oder, weil besser, mathematisch als -1.

Ne Stahmer?