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 Betreff des Beitrags: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 11. Oktober 2015 17:11 
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Mahlzeit zusammen,
ich habe einen Etz 251 Motor für meine 250er angeboten bekommen,
nur weiss ich nicht wie einfach der umbau ist und welche vor/nachteile er hat?


Fuhrpark: etz250 Bj.85 Lambretta Li 125, Vespa PX 220, Px 200 Gespann und ne Simson

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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 11. Oktober 2015 17:19 
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voodoomaster73
kannst du nehmen, der motor ist völlig identisch, bis auf den zylinder. da ist der außlaß anderst im winkel, wegen wehniger platz bei der 251, bräuchtest also auch den 251er krümmer, wenn du den zylinder drauf läßt, und die steuerzeiten sind wohl etwas anderst.

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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 11. Oktober 2015 17:27 
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Andere Steuerzeiten!? Soll in ein Gespann!
In wie weit sind die anders? Drehmomentverlust?


Fuhrpark: etz250 Bj.85 Lambretta Li 125, Vespa PX 220, Px 200 Gespann und ne Simson

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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 11. Oktober 2015 17:35 
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keine ahnung, hab ja keine von beiden :( denke das man sie so angepaßt hatte das der motor untenrum auch etwas besser zieht. bräuchtest dann aber wohl auch den auspuff der 251er.

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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 11. Oktober 2015 18:17 
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Ich fahre diese Kombination seit 2010 in meiner ETZ. Allerdings habe ich die komplette Auspuffanlage der ETZ 250 am Fahrzeug (habe nix anderes). Den Krümmer mußt du mit Teflonband abdichten-> funktioniert ohne Probleme. Fahren kann ich von rund 2500 U/min bis 5500 U/min. Wohingegen die 2500 nur ein mitrollen im Verkehr sind und die Esse sich langsam mit Öl zusetzt. Gibt einen schönen Nebelwerfer ;D .

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Gruß Michael

Sollte jemand Rechtschreibfehler entdecken, so sind diese gewollt, um ein bisschen Abwechslung in den Text zu bringen.

Suche alles über die IWL Roller Sondermodelle! Wer kann helfen?


Fuhrpark: - MZ ETZ 250F seit 1995 im Wiederaufbau :) BJ: 1986
- MZ ETZ 250F fast wieder im Originalzustand BJ: 1986
- MZ Skorpion BJ: 1997
- MZ Baghiera BJ: 1997
- MZ 125 SM für meinen Großen
- Simson SR 50 (im Aufbau)
- IWL Troll mit Pritsche (im Aufbau)

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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 11. Oktober 2015 18:47 
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Zündung und Kabelage gleich?


Fuhrpark: etz250 Bj.85 Lambretta Li 125, Vespa PX 220, Px 200 Gespann und ne Simson

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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 11. Oktober 2015 18:53 
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Ja, alles gleich, du brauchst glaub ich nur nen krümmer der 251, da der zylinder ausgang anders ist. Das ansprechverhalten istnuretwas anders, durch die anderen steuerzeiten.

_________________
auf der suche nach Original EMW R35 Kolben auch gebraucht >Ø 72mm
Mitglied Nr. 005 im Rundlampenschweinchenliebhaberclub


Bild


Fuhrpark: EMW R35 BJ54 Restauriert
Sport AWO Grün
Sport AWO Rot
EMW R35/3 BJ55 Patina
Simson S50 BJ75 Verbastelt und gepulvert

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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 11. Oktober 2015 18:57 
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Jörg78 hat geschrieben:
Zündung und Kabelage gleich?


Du kannst die Lima deines vorhandenen motors nehemen oder alles komplet einbauen.
kommt drauf an was bei dem anderen Motor verbaut ist .
Was auch anders ist ist die Übersitzung des 5. Ganges mit einem 20ziger Ritzel bei dem 251 Motor ist
mit 19er beim 250 Motor zu vergleichen.
Krümmer müsste aber passen habe ich bei meinem 251 Zylinder auch verbaut.

_________________
Zum Emme fahren ist man nie zu alt

LG von Uwe6565 :D :D :D


Fuhrpark: ETZ From von außen wild von innen ,TS Gespann mit ETZ Herz Unsere "Ratte", S 50N 1977, S 51E 1983, KR 51/1 1975, RT MuZ 125 Classik 2007

Zuletzt geändert von Uwe6565 am 11. Oktober 2015 21:40, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 11. Oktober 2015 18:59 
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Mein 251er-Gespann, Bj. 1990 hatte die DDR-Elektronikzündung dran, als ich es gekauft habe. Als die Elektronik kaputt ging, habe ich die original DDR-Kontaktzündung (auch den Exzenter!!) auf die 251er-Lima montieren können passt "plug and play" :ja:
Mir scheint der 251er-Motor etwas besser geeignet fürs Gespann, da er ein früher nutzbares Drehzahlband als der 250er-Motor hat. Der Unterschied ist aber nicht gravierend.

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Gruß aus Wüstenrot, wohnen, wo Andere Urlaub machen...
Zwei Takte sind genug, alles Andre ist Betrug!

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:schlaumeier: Mein Fuhrpark ist sowieso rein und komplett von Vernunft geprägt!
Denn vernünftig ist was Freude macht!

( Zitat von TS-Jens 13.04.2020)

seit Sosa `09 OT- Maultaschenpartisane
Seit Lehesten 2011 günstig erkaufter Nörgelmod
Gründer des "Flacheisenreiter-Fanclubs"
Gransee 2011 - ich war dabei und es war schön
Besucher am Schlagbaum der EU-Außengrenze - namentlich erfaßt am 21.07.2013
Mitglied Nr. 011 im Rundlampenschweinchenliebhaberclub
Ebenfalls Gründungs-Mitglied im GKV - Granseer Krawattenträgervereins


Fuhrpark: 1XMZ ES300 Personengespann, 1X ETZ251 Personengespann, 2X ETZ250 Solo, 2X TS250, 1X ES175, 1X TS150, 1X Kreidler RS65, 1-2X Keeway125 Bonsai-Chopper, 1X Hyosung XRX125, 1X BMW R100,1X BMW R1100LT, 1X BMW K75RT, 1X BMW K75S, 1X K75 C, 1X K75RT mit EML-Beiwagen 1X K100, 1X K100RS 4V, 1X BMW K1100LT, 1X Trabi-Kabrio, 1X Fiat/Maybach Seicento, 1X Ford-Escort-Kabrio 1X Qek Junior.

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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 11. Oktober 2015 19:14 
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Übersetzung ist ja schnell gewechselt....welches ritzel sollte ich fürs gespann versuchen?


Fuhrpark: etz250 Bj.85 Lambretta Li 125, Vespa PX 220, Px 200 Gespann und ne Simson

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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 11. Oktober 2015 19:20 
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Jörg78 hat geschrieben:
Übersetzung ist ja schnell gewechselt....welches ritzel sollte ich fürs gespann versuchen?

beim ETZ 250 Gespann würde ich 15 Zähne nehmen ,auch wenn das Getriebe des 251 Motors etwas kürzer übersetzt ist. 16 Zähne wird der Motor kaum schaffen. Dann brauchst du schon 300ccm .

_________________
Grüße Werner


Fuhrpark: ETZ 250 Baujahr 85 mit MZb Zündung, Bingvergaser, ETZ 250 BJ 1983 300ccm Exportmodell mit Brembozange umgebaut zum Gespann,
Opel Meriva

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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 11. Oktober 2015 19:59 
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:oops: Spiele ja auch in der 100kg Liga :biggrin:

-- Hinzugefügt: 12. Oktober 2015 15:30 --

Habe ein wenig in der Suche geblättert, da war die rede vom "Sparvergaser"....
Droht schaden?


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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 12. Oktober 2015 22:50 
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Jörg78 hat geschrieben:
Habe ein wenig in der Suche geblättert, da war die rede vom "Sparvergaser"....
Droht schaden?

Ich nehme mal an, damit ist der BVF 30N 3-1, also der Umluftvergaser gemeint.
Dieser hat sich voll bewährt und sollte in Originalbedüsung gut funktionieren.

_________________
Gruß
Rico


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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 12. Oktober 2015 22:56 
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Jörg78 hat geschrieben:
Übersetzung ist ja schnell gewechselt....welches ritzel sollte ich fürs gespann versuchen?

Der Unterschied ist nicht das Ritzel sondern der 5. Gang, der ist anders als bei der 250er.
Und um das zu wechseln, musst du den Motor zerlegen.
Du kannst den Krümmer von deiner 250er weiter verwenden.
Der 251er Zylinder hat den Krümmerausgang nur etwas nach hinten versetzt. Auch ist der 251er Krümmer anders. Das liegt aber alles nur an dem kürzeren Rahmen der 251er. Im Rahmen der 250er hast du diese Probleme aber nicht.


Fuhrpark: ETZ 250

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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 13. Oktober 2015 01:23 
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In jedem Fall müssen nicht nur die Krümmer sondern auch der Auspuff zum Zylinder passen sonst läuft der Motor nicht richtig. Der Gegenkonus im Topf ist versetzt.
Wurde so auch von MZ selbst vorgeschrieben.

_________________
Mit freundlichen Grüssen , Alex

Ein Ossi im Westen was macht der da??? Entwicklungshilfe....:D
Haamitland Arzgebirg´...


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Suzuki GSF 600 '95
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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 13. Oktober 2015 08:26 
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Ist der 5.Gang Länger oder Kürzer?
Hat schonmal wer beide Auspuffanlagen ausprobiert?
Wie verändert sich das Band bei welchem Auspuff?
Ein nach unten verschobenes Leistungsband könnte sich im Gespann ja auch positiv auswirken.


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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 13. Oktober 2015 08:56 
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der garst hat geschrieben:
In jedem Fall müssen nicht nur die Krümmer sondern auch der Auspuff zum Zylinder passen sonst läuft der Motor nicht richtig. Der Gegenkonus im Topf ist versetzt.
Wurde so auch von MZ selbst vorgeschrieben.

Kann man machen, muss man aber nicht.
Ich fahre in meinem 251er Gespann nen 250er Zylinder mit Krümmer und Auspuff von der 251er.
Dass der Motor dadurch nicht richtig laufen soll, hat ihm zum Glück noch keiner gesagt.
Der lange Auspuff sähe bei der 251er ja richtig doof aus.

Umgedreht hätte ich gar kein Problem in nem 250er Gespann nen 251er Motor zu fahren. Daran dann den Krümmer und Auspuff von der 250er.
Den Leistungseinbruch wird ein Normalsterblicher nicht merken.


Fuhrpark: ETZ 250

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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 13. Oktober 2015 09:00 
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mein Tipp, ruf mal den Dirk Singer an...
denn hier bekommst du von 100 Leuten 95 unterschiedliche Antworten.
deshalb verkneife ich mir jetzt auch meine... ;D
aber ich schließe mich der Meinung vom Matthieu stillschweigend an :ja:

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ETZ-Bananentanksympathisant


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BMW R1200 GS (das Erbstück)

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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 13. Oktober 2015 09:09 
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MZ-Chopper hat geschrieben:
mein Tipp, ruf mal den Dirk Singer an...
denn hier bekommst du von 100 Leuten 95 unterschiedliche Antworten.


Und wenn er jetzt den Peter Meier anruft, wäre das so schlimm?

Der Fredersteller fragt nach Erfahrungwerten und bekommt welche. Was ist daran jetzt schlecht?
Was er dann für sich raus zieht, muss er selbst entscheiden.


Fuhrpark: ETZ 250

Zuletzt geändert von Matthieu am 13. Oktober 2015 10:40, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 13. Oktober 2015 10:26 
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Richtig auch gegensätzliche Meinungen bringen mich weiter!
Oder ich stelle deswegen eine neue frage....


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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 13. Oktober 2015 10:48 
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MZ Werner hat geschrieben:
beim ETZ 250 Gespann würde ich 15 Zähne nehmen ,auch wenn das Getriebe des 251 Motors etwas kürzer übersetzt ist. 16 Zähne wird der Motor kaum schaffen.

Mein 251er Gespann hat nen normalen 250er Motor mit ner 250er Zylindergarnitur (1. Schleifmaß) drin. Ich fahre ein 17er Ritzel und bin sehr zufrieden.
Mein 250er Gespann mit 300er Motor hat ein 20er Ritzel, da werde ich demnächst aber auf 19 Zähne wechseln.
So unterschiedlich können Aussagen sein :mrgreen: Die Ritzelgröße muss jeder für sich selbst testen.


Fuhrpark: ETZ 250

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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 13. Oktober 2015 11:03 
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Also ich hab an meinem 250er-Motor einen 251er-Krümmer und -Auspuff. Läuft tadellos. :biggrin:

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Fuhrpark: Piaggio Ciao, Aermacchi Harley Davidson M65, 2x Hercules Liliput, MZ ES 250/2 Lastengespann, MZ TS 250/1 "Ratracer", BMW R75/6, Honda VFR750, EMW R35 Traktor

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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 13. Oktober 2015 11:13 
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Matthieu hat geschrieben:
MZ Werner hat geschrieben:
beim ETZ 250 Gespann würde ich 15 Zähne nehmen ,auch wenn das Getriebe des 251 Motors etwas kürzer übersetzt ist. 16 Zähne wird der Motor kaum schaffen.

Mein 251er Gespann hat nen normalen 250er Motor mit ner 250er Zylindergarnitur (1. Schleifmaß) drin. Ich fahre ein 17er Ritzel und bin sehr zufrieden.
Mein 250er Gespann mit 300er Motor hat ein 20er Ritzel, da werde ich demnächst aber auf 19 Zähne wechseln.
So unterschiedlich können Aussagen sein :mrgreen: Die Ritzelgröße muss jeder für sich selbst testen.


Das deine 251 besser rennt als meine 250er ETZ lässt mich schon auch grübeln ;D . Ich fahre in der ETZ ein 16er Ritzel, das 15er war nichts für mich.

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Gruß Dominik


https://www.sandstrahlen-allgaeu.de/

Eigentlich bin ich ein netter Kerl und wenn ich Freunde hätte würden die das bestätigen!


Fuhrpark: BMW R1100GS
MZ 500er Voyager Gespann Bj 1993
Honda MTX 80
Suzuki SV 650

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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 13. Oktober 2015 12:09 
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Also Auspuff und Ritzel werde ich mich durchprobieren.
Bleibt noch die frage nach dem 5.Gang...?
@Sandmann inwiefern läuft der 251er besser?


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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 13. Oktober 2015 13:08 
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Jörg78 hat geschrieben:
@Sandmann inwiefern läuft der 251er besser?

Das war ein Insider. Der Dominik ist neulich mal nen Tag lang mein 251er Gespann gefahren und war begeistert.

Die Unterscheidung des 5. Ganges wirst du nicht merken. Alle anderen Gänge sind gleich übersetzt.


Fuhrpark: ETZ 250

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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 13. Oktober 2015 13:12 
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Matthieu hat geschrieben:
MZ Werner hat geschrieben:
beim ETZ 250 Gespann würde ich 15 Zähne nehmen ,auch wenn das Getriebe des 251 Motors etwas kürzer übersetzt ist. 16 Zähne wird der Motor kaum schaffen.

Mein 251er Gespann hat nen normalen 250er Motor mit ner 250er Zylindergarnitur (1. Schleifmaß) drin. Ich fahre ein 17er Ritzel und bin sehr zufrieden.
Mein 250er Gespann mit 300er Motor hat ein 20er Ritzel, da werde ich demnächst aber auf 19 Zähne wechseln.
So unterschiedlich können Aussagen sein :mrgreen: Die Ritzelgröße muss jeder für sich selbst testen.

Aber du hast auch ein 16 Zoll Hinterrad und kein 18 Zoll. Es ging anfangs um eine ETZ 250 Gespann und nicht 251er Gespann.

_________________
Grüße Werner


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Ich würde bei dem 18er Hinterrad
wenn du hauptsächlich allein unterwegs
bist ein 16er Ritzel verbauen.
Mit öfters besetztem Beiwagen das 15.

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Guden Willi
Es gehd mer ned inde Kopp enei
wie kann en Mensch ned aus Franfurd sei


Fuhrpark: ETZ 250 mit Lastenbeiwagen/Baujahr 86,

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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 13. Oktober 2015 13:40 
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Richtig es geht um ein 250er Gespann!


Fuhrpark: etz250 Bj.85 Lambretta Li 125, Vespa PX 220, Px 200 Gespann und ne Simson

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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 13. Oktober 2015 13:46 
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Jörg78 hat geschrieben:
Richtig es geht um ein 250er Gespann!

Das war von Anfang an klar. Ich nehme auch an, dass es originale Bereifung in 18 Zoll hat.


Fuhrpark: ETZ 250

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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 13. Oktober 2015 15:51 
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Ori 18zoll!

-- Hinzugefügt: 13. Oktober 2015 19:27 --

Habe noch ein wenig gewühlt...
Motorschuhe müssen auch gewechselt werden!
Gibt es da qualitative unterschiede?
Wer führt sowas als Satz?


Fuhrpark: etz250 Bj.85 Lambretta Li 125, Vespa PX 220, Px 200 Gespann und ne Simson

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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 13. Oktober 2015 19:30 
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Motorschuhe können bleiben. Die 251er Schuhe brauchst du nur im 251er Rahmen, weil der ja kürzer ist.

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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 13. Oktober 2015 19:42 
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Ohne mich jetzt weiter damit beschäftigt zu haben,
macht es Sinn sie zu erneuern?


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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 13. Oktober 2015 21:44 
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Matthieu hat geschrieben:
......
Die Unterscheidung des 5. Ganges wirst du nicht merken. Alle anderen Gänge sind gleich übersetzt.


Das mit dem anders übersetzten 5. Gang kam mir sehr verdächtig vor. Das war mir so nicht bekannt und ich habe mal in die Bücher (N.-M.) und die KFT und den DDSV geschaut. Der 5. Gang ist immer gleich übersetzt mit 23:20, bei ETZ 250, ETZ 251 und auch bei TS 250/1. Nur die Sekundärübersetzung ist entsprechend anders, da es ja 16 bzw. 18 Zoll-Hinterräder gibt und die TS dann noch ein bischen weniger Leistung hat. Der Motorblock der ETZ´ten unterscheidet sich damit nur hinsichtlich der Laufganitur, d.h. eigentlich nur der Zylinder. Ob es Änderungen bei Nachwendemodellen gibt, ist mir weniger bekannt. Aber da wurde ja auch keine echte Stückzahl mehr produziert. Es gibt aber noch ein Nachrüst-Zahnrad für den 5.Gang, um die viel zu lange Overdrive-Übersetzung zu mildern, das ist mir bekannt. Aber das muss man nachrüsten und es entspricht nicht dem Originalzustand, von dem man zunächst ausgehen sollte.

Ach ja: Ich empfand den ETZ 250-Zylinder in der ETZ 251 (mit original 251´er Auspuff) meines Bruders als lahm. Selbst mit 19´er Ritzel gegen meine TS mit 20´er Ritzel war die ETZ enttäuschend. Der Nachbau Almot-Zylinder (er hat 251´er Steuerzeiten) ist da im Durchzug viel besser, als der 250´er Zylinder. Damit möchte ich den anderen Meinungen widersprechen, die den 251´er Auspuff am 250´er Zylinder als gleichwertig betrachten.

_________________
Grüße

Frank


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 Betreff des Beitrags: Re: 251 Motor in 250
BeitragVerfasst: 13. Oktober 2015 22:49 
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Die Motor Schuhe sind Wurst.

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Mit freundlichen Grüssen , Alex

Ein Ossi im Westen was macht der da??? Entwicklungshilfe....:D
Haamitland Arzgebirg´...


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Suzuki GSF 600 '95
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