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BeitragVerfasst: 2. Februar 2016 21:55 
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Guten Abend an die Gemeinde, der Thread "TS 250 nagelt" hat mich daran erinnert, mal gelesen zu haben, das die heute einreihigen Nadellager für den Kolbenbolzen lauter laufen sollen als die originalen zweireihigen. (Glaube, das steht so im Wildschrei).

Nun wollte ich mal nach euren Erfahrungen fragen, also ob euch dieser Umstand schonmal aufgefallen ist und wie sich die Geräuschänderung bemerkbar macht etc...Ich habe bei allen Motoren, die ich bis jetzt mit neuer Kurbelwelle/Pleullagern aufgebaut habe, ein "tickern" im Leerlauf,nicht ganz so laut wie im "Nageln" Thread, aber dennoch gut hörbar..Und frage mich, ob das evtl. auf die Veränderung im oberen Pleuellager zurückzuführen ist..

Ich habe das damals :lol: beim TS/1 Gespann und meiner ETZ schon so als Schönheitsfehler hingenommen und bin immer problemlos gefahren, aber interessieren würde es mich dennoch mal, zumal es aktuell die TS/1 Solo und die ES/2 auch machen. Situation ist mit Gasgriff gehaltener Leerlauf um die 1000 1/min, geht man auf langsamer, verschwindet es, beim leichten Hochdrehen auch. Vergaserschieber ist ausgeschlossen, wurde bereits überprüft, weiters glaube ich nicht an einen Schaden an der Aufhängung des Motors ö. Ä.

Also, Feuer frei zur Geräuschferndiagnose :lach:

Viele Grüße an alle, Henni

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In diesem Sinne wünsche ich allen immer viel Freude beim Schrauben und Fahren!!!
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BeitragVerfasst: 2. Februar 2016 22:32 
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ich meine hier gibt es einen Beitrag in Sachen oberes Pleuellager. Da ist auch noch ein Bild zu sehen.
Im Kopf habe ich, das es mehrere Abmessungen gab, die Heute nicht mehr verfügbar sind. Ich mache
mich mal auf die Suche...

gefunden. Der Beitrag wurde von Matthias1 am 17.02.2015 unter dem Titel
Nadellager,Farbmarkierung.

In anderen Beiträgen wurde schon berichtet das die einreihigen lauter laufen sollen.


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BeitragVerfasst: 2. Februar 2016 22:55 
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Ja, es hab mehrere Toleranzklassen von Lagern und Kolbenbolzen, die dann gepaart wurden..Ich habe schon diverse Pleuellagerbeiträge durchsucht, aber zu meiner Frage im speziellen nix gefunden..

Nachtrag: Ja, es SOLL lauter laufen, aber welches Geräusch ist denn dann lauter in der Zweitaktsymphonie des Motors?...das ist mir nicht so klar..

Grüße, Henni

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BeitragVerfasst: 2. Februar 2016 23:15 
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oh, das ist sehr schwer zu sagen. Ferndiagnosen sind noch schwieriger.

Vor vielen Jahren habe ich mir von meinem Dok mal ein Stetoskop ausgeliehen. Also das Ding
was in beide Ohren gesteckt wird. Warum, mein Meister hatte auch so ein Ding, höhrte damit
den Motor ab und stellte eine zuverlässige Diagnose. Hat zu 90 % gestimmt.

Ich durfte das Abhörteil behalten und hängt an meinem Werkzeugbrett.


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BeitragVerfasst: 3. Februar 2016 11:53 
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Letztlich denke ich das nichts mit dem nageln/ ticken einer MZ zu tun. In den meisten Fällen sind sich ankündigende Defekte, falsche Distanz- Unterlegscheiben oder falsche Vergasereinstellung dafür zuständig. Auf dem zweiten Platz liegen Sachen die bei der Montage versemmelt wurden oder durch nicht prezise gefertigte Nachbauteile verursacht werden. Und auf dem dritten Platz sind Sachen an die keiner denkt

Anders gesagt Ferndiagnosen über Geräsche und deren Herkunft bringen nichts.
Björn würde sagen, wenns rollt lebe damit bis sich etwas greifbares heraus stellt. Ist auf alle Fälle besser als Geister jagen.

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Man sollte wissen das eine Änderung des original Zustandes nicht zwangsläufig zur Verbesserung des selbigen führt.

Gruß manitou


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BeitragVerfasst: 3. Februar 2016 16:25 
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mz-henni hat geschrieben:
Ja, es hab mehrere Toleranzklassen von Lagern und Kolbenbolzen, die dann gepaart wurden..Ich habe schon diverse Pleuellagerbeiträge durchsucht, aber zu meiner Frage im speziellen nix gefunden..

Die Kolbenbolzen gab es nur mit einem oberen (=0) Abmaß und zwar den grünen mit +2,5 bis + 5,0 mikrometer,
alle andren waren im minus mit auch jeweils 2,5 als zul. Toleranz und diese müssen natürlich mit einem INA Lager auf Null gefertigt klappern.
Ob man das tatsächlich raushören kann, wage ich zu bezweifeln, ich kann es bestimmt nicht, habe aber bisher auch erst INA Lager in einem, oder 2 Hufumotoren verbaut und die laufen eh mit einer Geräuschkulisse jenseits von gut + böse

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Gruß
Wolfgang


Fuhrpark: bis auf 5 "Nachwendeprodukte" von MuZ und Simson sortenreiner DDR - Fuhrpark ;-)

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BeitragVerfasst: 4. Februar 2016 08:33 
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manitou hat geschrieben:
Björn würde sagen, wenns rollt lebe damit bis sich etwas greifbares heraus stellt. Ist auf alle Fälle besser als Geister jagen.


Ja, das ist auch meine Mentalität..Aber es war halt ne Interessensfrage, nach anderen ErFahrungen.

Grüße, Henni

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BeitragVerfasst: 4. Februar 2016 12:26 
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...Versagerschieber wirklich ausgeschlossen....? Hab´ ich nämlich auch mal gedacht; - Auswechseln des kompletten Vergasers brachte dann Ruhe in den Karton!
Leichtes Vergaserklappern ist nach meiner Erfahrung zwar lästig und gewissermassen "unkomfortabel", aber eben auch unkritisch.


Fuhrpark: TS 250/1 Gespann Bj.81 (in Auflösung...), TS 250/1 Gespann, Bj. 80, ES 250/2, Bj. 68, ES 250/2, Bj. 68 (fragmentarisch...)ETZ 250, Bj. 87, ETZ 250, Bj. 82, ETZ, Bj. ´88, ETZ-Gespann Bj. ´88
Triumph Bonneville 750, BJ. 73, Laverda 750 SF, Bj. 72, Enfield 500, Bj. 2001, Dnepr MT11 - Gespann, Bj. 97, BMW K1100RS, Bj. 93, K1100 RS - Gespann, Bj. 93, R1100S, Bj. 99, Suzuki GSXR 750, Bj.95, Enfield Interceptor 650, Bj. 19, Ariel Huntmaster 650, Bj. ´58, BSA Thunderbolt 650, Bj. ´71, Triumph Trident , Bj. ´71, Moto Guzzi TS 250, Benelli 250 2C
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BeitragVerfasst: 4. Februar 2016 21:55 
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Egon Damm hat geschrieben:
Vor vielen Jahren habe ich mir von meinem Dok mal ein Stetoskop ausgeliehen. Also das Ding
was in beide Ohren gesteckt wird. Warum, mein Meister hatte auch so ein Ding, höhrte damit
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Der Russentrick dazu ist ein Schraubendreher mit durchgehender Klinge. Klinge an den Block und Ohr an den Griff...

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Rundlampenschweinchenliebhaber-Clubmitglied Nr. 007

Genieße das Leben ständig, denn du bist länger tot als lebendig!


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BeitragVerfasst: 5. Februar 2016 10:02 
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daniel_f hat geschrieben:
Egon Damm hat geschrieben:
Vor vielen Jahren habe ich mir von meinem Dok mal ein Stetoskop ausgeliehen. Also das Ding
was in beide Ohren gesteckt wird. Warum, mein Meister hatte auch so ein Ding, höhrte damit
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BeitragVerfasst: 5. Februar 2016 14:48 
MZ-Pfleger hat geschrieben:
daniel_f hat geschrieben:
Egon Damm hat geschrieben:
Vor vielen Jahren habe ich mir von meinem Dok mal ein Stetoskop ausgeliehen. Also das Ding
was in beide Ohren gesteckt wird. Warum, mein Meister hatte auch so ein Ding, höhrte damit
den Motor ab und stellte eine zuverlässige Diagnose. Hat zu 90 % gestimmt.


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Hallo,

Schläfe geht zur Not, aber ganz richtig ist es, den Griff auf den Knochen hinter dem Ohr (heißt wahlweise Warzenfortsatz, Felsenbein, Mastoid) zu drücken. Dort steckt nämlich das Innenohr bzw. die Hörschnecke drin. Somit hat man eine Direktübertragung ins Innenohr via "Knochenleitung". Oben vom Schädelknochen her ist halt der Weg länger.

Grüße, Fritz (gewesener HNO-ler).


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