Das MZ Forum für MZ Fahrer

Und nächstes Jahr dann in gepflegten 4 Tagen bis in die Alpen touren?


Sorry, für mich ein reines (sehr teures) Spielzeug um nahe Wege in der Stadt zu erledigen, aber kein ernsthaftes Motorrad. Und wenn es kurzzeitig noch so abgehen würde und 1385PS hätte...

Aber trotzdem gute Fahrt und viel Spaß damit!

erstmal Glückwunsch zu dem Kauf. Ich lese Begeisterung aus deinem Beitrag.
Zudem finde ich diese Art der Mobilität sehr gut. Gerne würden wir ein E-Auto
fahren, wenn die Rahmenbedingungen und die Infrastruktur stimmen.

@ Remobike

Glückwunsch zu deinem Wunschfahrzeug. Sehr schöner Fahrbericht.

Das Schlimme ist, es sieht fast aus, wie ein Motorrad...






Trotzdem viel Spaß damit!

stimmt. Nur die Seitengepäckträger und das Topcaise fehlen. Man achte
auf den geräuschlosen Hinterradantrieb. Das ist eine feine Sache.

Ne, ne, ne... Und nochmals NE!!!
Da gehört sofort ein Soundmodul dran! Gespielt wird Arnis Polenmelodie in Moll und Junak...

zum Glück kann da abgeholfen werden.
...klick

Die Elektromobilitätswelle könnte schon rollen wenn die Fahrzeughersteller bei ihren
Vertragshändlern ein Batterietauschservice anbieten täten. Mit einem dreckernden
stinkenden Diesel muss ich auch an die Tankstelle. Warum nicht den leeren Akku
gegen einen vollen tauschen.

Nein, aber an einem schönen Sonntag könnens auch gern mal 250-300km werden. Und mit dem selben Motorrad kann ich auch in den Urlaub oder ins schöne Wochenende fahren und innerhalb von 5 Minuten habe ich wieder 300km Reichweike gebunkert
Ich will ja niemanden von sowas abhalten, mir taugts halt einfach nicht. Weder optisch, noch praktisch und erst recht nicht vom Feeling her.



Doch, ein Unding dass die Fahrer dieser Apparate genau so schnell sein dürfen wie eine Mofa, aber keine Versicherungs- und Helmpflicht haben

versteh ich auch nicht

Sie haben jetzt endlich den Motor gefunden der alles kaputt macht dann aber mit Zweitaktern durch die Gegend fahren und sich gut fühlen
Was die Bahn, Flugzeuge, Schiffe usw. machen ist völlig egal. Der Diesel macht jetzt alles kaputt
Wenn es mal eine alternative gibt die mit dem Verbrauch und der Kraft fährt und zieht können wir weiterreden. Lieber verbrauche ich 9 Liter Diesel als 20 Liter Super mit der vergleichbaren Leistung

-- Hinzugefügt: 11. November 2016 12:22 --

Ach so zum Thema, die E-Roller und Motorräder für die Stadt finde ich super aber weiter leider nicht.

Die gibt es. Wir fahren mit LPG unsere Dose. Auf Arbeit meiner Liebsten kommen täglich ca. 200 private
Dieseldosen auf den Parkplatz. Zwei LPG und zwei Erdgasgetriebe Fahrzeuge. Unsere LPG-Dose verbraucht
zwischen 7 und 8 Liter je nachdem wie lange der Stau bis auf Arbeit dauert. Es gibt 2 E-Dosen im Dienst.
Die will keiner für Dienstreisen nutzen, weil: es könnte der Strom alle sein.

Super Egon, mit LPG würde ich mit meinem Fahrzeug und zwei Tonnen am Haken um einiges mehr brauchen. Weil ich dann mindestens 250PS haben muss um die Leistung zu bekommen. Dann kommst du mit deinem Verbrauch nicht hin. Ich bin mit 13 Metern und 3,5 Tonnen unterwegs

Für lange Strecken und schwere Lasten zu ziehen nimmt mein Nachbar
seinen dicken Volvo Kombi. Der braucht dann ca. 16 Ltr. LPG auf 100 Kilometer
mit 2 Tonnen am Haken. Ohne Anhängerbetrieb liegt er bei 9 Liter.

Unsere kleine lahme gelbe Dose mit 54 PS zieht unseren Anhänger mit 800 kg.
ebenfalls locker weg.

Locker wage ich zu bezweifeln und ob die fuhre im notfall zum stehen kommt auch!

Hallo,

dann auch mal meine LPG Erfahrung mit einem Skoda Fabia, Stadt 6,5l Autobahn 7,5l, mit gebremsten Anhänger und dem Guzzi Gespann drauf, Autobahn 9l bei aktuell 45 Cent der Liter. Im Sommer kommen rund 0,2l Benzin und im Winter 0,8l Benzin dazu, das Kühlwasser muss ja erst für den Gasbetrieb erwärmt werden. (alles pro 100km)

Bei rund 4-6 Euro pro Hundert Kilometer hat sich die Anlage nach knapp 30tausend km rentiert, dass wir nun seit über 10tausend km mit dem Auto weniger "Spritkosten" haben, als ich mit der MZ, die Guzzi ist sowieso Luxus in Sachen Verbrauch mit 8l/100km.

Gruß Walter

Da unser Anhänger keine 100 derte Zulassung bekommt, fahre ich max. 90 auf der
Dosenbahn und ziehe an den 40 zigtonnern am Berg vorbei. Unsere Dose hat ABS und
unser Anhänger eine Auflaufbremse.

Viel schlimmer finde ich, dass alte Leute, die mit den Geschwindigkeiten beim Fahrrad definitiv nicht klar konmen, reihenweise auf Rad- und Fußwegen langzischen.
Hatte schon einige brenzlige Situationen deswegen...

Was war nochmal das Thema? Zerlabert mal bitte diesen Fred nicht.

stimmt Ronny. Soll ich einen neuen aufmachen...

Nur zur Info....die beiden neuen Mamutwindkraftanlagen stehen. Die erste
ist schon in Betrieb.

Und ein bisschen Nimbus....? Kannst ja nochmal aufnehmen den Sound.....

Prinzipiell finde ich es gut das solche Motorräder gebaut und gekauft werden - sonst würde es technologischen Stillstand geben! Die alten Knatterbüchsen vor über 100 Jahren haben sich auch nur weiterentwickelt weil sie gekauft wurden. Nicht von jedem - aber das muss ja heute auch nicht.

Und diese blödsinnigen Diskussionen "stinkender, dreckiger Diesel" kann ich echt nicht mehr hören. Ein alter IIer Golf den ich mit Salatöl fahren kann und dabei auch nicht viel mehr nimmt als 5 Liter und dabei aber eine halbe Million Kilometer läuft finde ich allemal besser und "klimaverträglicher" als eine auf Euro6 hochgezüchtete Krücke von SUV die 10 Liter Diesel nimmt aber nach knapp 100 000km dicke Backen macht weil die Technik kaum noch beherrschbar ist. Und Motorräder und auch Pedelecs können gute Technologieträger sein, wenn es um portable Antriebe geht - z.B. für Rasenmäher etc. Da macht es Sinn. Und wenn wir schon bei Sinn oder Unsinn sind - jetzt sind sie wieder unterwegs, die ganzen Schwachmaten die mittels Verbrennungsmotor Laub von links nach rechts pusten und letzlich doch nichts bewegen, Aber Hauptsache das Gewissen mit einer grünen Plakette am Auto in der "Umweltzone" beruhigen...
Ich habe es an anderer Stelle schon mal gesagt - der Autoverkehr ist mittlerweile für "nur" noch 20% des Schadstoffausstoßes verantwortlich....
Und auch das ist so eine Nummer sich selbst in die Tasche zu lügen - ich fahre ein Elektroauto weil es ja so umweltfreundlich ist - und fliege 2 mal im Jahr in den Urlaub, fresse Erdbeeren im Februar und in Marokko ausgepulte Nordseekrabben - damit die LKW auch ja was zu tun haben - und den ganzen Verkehr noch weiter von der Schiene auf die Straße verlagere.

Abgesehen davon - ich finde es super endlich mal Erfahrungen aus erster (!) Hand zum Thema zu haben und nicht von einem Haufen Leute die reden wie der Papst vom Kinderkriegen.....

Golf 2 GTD, fast 27 Jahre alt, 900kg, 80ps, Verbrauch <5,5L, zieht gut was weg und macht Spass

Also der Papst hat vom Kinderkriegen keine Ahnung, sondern nur wie er diese machen kann
Eines steht fest und ist handfest nachgewiesen : Ein Dieselmotor ist stinkend und dreckig. Und
das behaupte nicht nur ich, sondern die Leute welche etwas von Schadstoffen die bei Verbrennungs-
motoren entstehen, etwas verstehen und nachgewiesen haben. Das KBA vertraut da völlig den
Angaben der Dieselmotorproduzenten. Was dabei rauskommt: Hauptsache der Wirtschaftsmotor
Automobilproduktion läuft.

Mit den Erdbeeren und Krabben hast du völlig recht. Natürlich auch mit den Urlaubsflügen.
Auf Malle oder sonstwo kennen wir uns aus und brauchen einen Navi um in Umkreis von 50
Kilometer einen Ort zu finden. Laubsauger/Bläser sind so was von sinnlos wie die Hoden vom
Papst.

Irgendwie laufen wir hinter der Forschung und Entwicklung einer umweltverträglichen Mobilität
her, weil einfach in den Köpfen drinn ist, das ist was neues, es ist was anderes, da kenne ich
mich nicht mit aus...schlussendlich, das taugt nix. Hauptsache bei mir kommt der Strom aus der
Steckdose, ich wähle Die Grünen, der Diesel braucht weniger wie ein Benziner, meine Urlaubsflüge
habe ich mir hart erarbeitet und möchte Spaß haben mit dem Moped unterwegs zu sein.

Daher finde ich es gut das RemoBike sich ein E-Motorrad zugelegt hat. Zudem bin ich dafür
das alle PKW mit Dieselmotor ab Baujahr 2015 mit einer Umweltsteuer belegt werden und der
Dieselkraftstoff an den PKW-Tankstellen erheblich höher besteuert werden. Das ist mit wenig
Aufwand machbar. Nur so ist der deutsche Michel bereit, sich endlich einen Kopf
zu machen, und sich anderen Umweltfreundlichen Energiequellen zuzuwenden.

Und wie von Frank schon angeführt die 20 %. Jedes zentel Prozent entlastet die Umwelt
von Gestank und Ruß.

PS: unsere LPG getriebene Dose hat 130.000 auf der Uhr. Der LPG getriebene Volvo
von unserem Nachbar ca. 300.000 auf der Uhr. Wo ist da das Problem in einem Land
der Weltbeherschenden Entwickler und Verbrennungsmotorproduzenten.

Sorry, aber man muss nicht zwingend selbst was machen, damit man Ahnung davon hat. Der kluge Mensch lernt von den Erfahrungen anderer...


Warum liest man dann so wenig davon, dass auch Benziner stinkend und dreckig sein können? Einfach mal googeln zum Thema Feinstaub bei Benzin-Direkteinspritzern... Ich bin mir sicher, sobald die Diesel ausgemolken und ausgesaugt sind, dann geht es den Benzin-Direkteinspritzern an den Kragen. Es ist und bleibt halt ein Schweinezyklus...


Das haben wir doch schon. Aber was hat es gebracht? Trotzdem ist der Anteil Dieselfahrzeuge kontinuierlich gestiegen, und hat inzwischen auch Fahrzeugkategorien erobert was früher mal absolut unvorstellbar war.
Und dann ist wieder diese Frage, was "umweltfreundliche Energiequellen" genau sind. Strom? Kohle und Öl sind nicht gerade umweltfreundlich. Wind und Wasserkraft schädigen die Umwelt auch, Atom ist ja sowieso paria. Da kann es schnell passieren, dass mit ein klein wenig anderer Gewichtung der verschiedenen Eigenschaften dann plötzlich die e-Mobilität am Umweltpranger steht. Und der mit alternativen oder synthetischen Kraftstoffebn betriebene Verbrennungsmotor wieder ganz gut dasteht.

Danke Enz-Zett

Auch wenn ich ab und zu mit Enz-Zett nicht einer Meinung bin, aber was er da geschrieben hat, das trifft auch meine Gedanken/Befürchtungen. Ich kann keine "Horror-Hypothese" über die jeweilige Gefährlichkeit der jeweiligen Verbrennungsrückstände der jeweiligen Kraftstoffe nicht wirklich SELBER nach voll ziehen, sondern bin immer von den Informationen aus Medien abhängig.
Was ich aber SELBER weiß ist, das bei jeder Energieumwandlung Energie verloren geht. Darum kommt, meiner Meinung nach, die Elektromobilität zur Zeit noch nicht so gut weg, denn von der Wärmquelle im Kraftwerk bis zur Bewegung am Antriebsrad des jeweiligen Fahrzeuges wird die Energie ein paar Mal umgewandelt

Physikalisch gesehen ist das aber nicht möglich.

...............was Achim sicher meint, ist dass Energie für die Fortbewegung des Fahrzeug in Form von Wärme entsteht, fürs Fahren "verloren" ist.

Das stimmt, solange der Strom aus der Haushaltssteckdode kommt, ist nicht klar, auf welche Weise er erzeugt wurde. Auch beim Transport und Verteilen entstehen Verluste.

Wenn das Fahrzeug durch Solarzellen auf dem Dach geladen werden, ist in dem Fall die Bilanz als positiv zu werten.

Gruß Walter

Okay, ich präzisiere: Bei jeder Energieumwandlung wird nicht die gesamte Eingángsenergiemenge in die gewünschte Ausgangsenergie transformiert, sonder es wird ein mehr oder wenig großer Anteil in andere und damit ungewünschte Energie transformiert.
(Beispiel: Verbrennungsmotor: Von 100% der zugeführten Joule werden im Maximalfall 22% (und das nur beim Dieselmotor, beim Benziner sind es 12% ) in die gewünschte Bewegungsenergie umgewandelt, der "Rest" ist Wärme und Reibung)

Ja nun - wie ich schon sagte, ich finde es super mal Erfahrungen aus erster Hand zu bekommen. Und neue Technologien müssen sich eben verkaufen damit sie sich weiterentwicklen.

Und nochmal Diesel. Selten soviel Müll gelesen zum Thema - ganz ehrlich @Egon. Du unterschlägst bei deinen Forderungen z.B. das Dieselfahrzeuge schon deutlich höher in der KFZ Steuer sind. Gleiche Mineralölsteuer und gleiche KFZ Steuer für Diesel und Benzin. Ok, dann wäre es gerecht. Das was Dieseln hauptsächlich vorgehalten wird sind Rußpartikel, gerade auch Feinstpartikel. Hast du eine Vorstellung davon, wieviel dieser Rußpartikel ein elektrisch betriebener LKW produzieren würde? Oder ein riesen SUV als Hybrid mit 235er Schlappen? Stichwort Reifenabrieb lieber Egon. Hast du eine Vostellung davon wie hoch die Umweltbelastung ist, wenn ich bei dem Lebenszyklus eines Million Kilometer Diesels aus einem alten Benz oder Golf heutzutage 4 oder 5 PKW´s verschleiße? Hast du eine Vorstellung davon wie und unter welchen Umständen Akkus produziert werden, was das für eine Umweltsauerei ist (da in Asien produziert)? Weißt du wie die Abbaugebiete aussehen in denen die Schwermetalle für Akkus abgebaut werden? Wenn wir die Verbrenner verdrängen und durch massenhaft Elektrofahrzeuge ersetzen - was ist mit dem anfallenden Sondermüll (Akkus) der ja dann in Größenordnungen anfällt?
Was ich damit sagen will @Egon - die Welt ist nicht ganz so einfach wie du gerade versuchst darzustellen - und sie wird nicht schlagartig besser/sauberer wenn wir alle Diesel abschaffen. Ist dir eigentlich klar, was Millionen Deutscher verbrennen wenn sie zu Hause eine Ölheizung haben? Dann besteuern wir doch die Brühe auch gleich mal deutlich höher, nicht nur an den Tankstellen, oder?
Das LPG letzlich auch ein fossiler Brennstoff ist ist dir klar? Du weißt auch wie es produziert wird - bevor du damit als Umweltengel hausieren gehst? Es fällt an als Nebenprodukt bei - richtig, der Erdölförderung. Und in den Raffenerien bei der Produktion von Benzin - und Diesel.... Also ohne Dieselproduktion auch kein LPG. Jetzt Du.....

Ganz so schlimm sieht die Welt nicht mehr aus:
Wirkungsgrad Diesel im PKW ca. 42%, beim LKW 45% und beim Schiffsdiesel sogar 50% (Quelle)
Beim PKW kommt man heute (bezeichnenderweise im Prius) auf über 40% (im Atkinson-Zyklus, Quelle)

Ich finde, man sollte mit den ganzen Zahlenwerten auch mal auf dem Teppich bleiben. Gerade, wenn es um Elektroantriebe geht, wird immer viel geschummelt bei den Werten.

Zumal im PKW die Wärme in unseren Breiten ca. ein halbes Jahr lang nicht ungenutzt bleibt. Das zeigt schon, dass selbst Dieselfahrzeuge zu hohe Wirkungsgrade haben, sie kommen heutzutage nicht mehr ohne Zusatzheizer aus. Noch schlimmer ist es im Elektrofahrzeug, dort muss man sogar noch die Akkus heizen & kühlen, die Menschen im Fahrzeug brauchen aber auch noch ein paar Kilowatt an Wärmeleistung.

Gerade wurde das Model X von Tesla vorgestellt. 2,5 Tonnen schwer, für einen PKW. Sind die noch ganz frisch?

@flotter3er

Sehr gut geschrieben! Cool.

Hallo,

ja - das finde ich auch.
Das kann ich voll unterschreiben, was flotter3er schrieb. Schön geschrieben und mit realistischem Blick auf die Dinge unserer Welt. Das hat Frank ja auch im Thread, in dem es um das Zweitaktverbot in Tübingen ging, so schön dargelegt.

Solche Gedanken gehen mir auch immer wieder durch den Kopf. Zum Thema Akkus und Schwermetallen, Menschenrechten, SUVs, Antifeinstaubaktionen, Urlaub mit Flugzeugen und so weiter... Dies geht mir zum Beispiel durch den Kopf, wenn ich Straßenverkehr wegen meiner TS 250 angefeindet werde. Sie ist eben riechbar, trotz meiner mageren Einstellung und der sparsamen Fahrweise und somit einem relativ geringen Verbrauch. Fahrt mal 18.000 bis 25.000 jährlich auf MZ, da macht man so seine Erfahrungen. Zum Glück nicht nur negative
Aus diesem Grund werde ich ab 2017 im Alltag wieder ein modernes Motorrad fahren. Aber eben weiterhin mit "Benziner". Und die TS nur noch im Winter und für die Fernreisen - denn auch das kann sie sehr gut.
Aber mir ein Elektromotorrad zu kaufen - das ist mir ehrlich zu kostspielig und zu heikel. Ich hatte letztes Jahr wirklich den Gedanken gefasst, im harten Alltag eine Zero zu fahren. Auch im Winter bei Schnee und Minusgraden.
Mit Windrad im Garten und Solarzellen an der Zero und auf der Garage...


Aber ich finde es gut, dass hier jemand den Versuch unternimmt und es in die Praxis umgesetzt hat, eine Zero zu fahren und uns davon berichtet.

Viele Grüße

Dominik