Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo wie schon oben der Betreff des Themas sagt, suche ich Fahrzeugscheine mit eingetragenen Tuningmotoren.
Der Hintergrund ist folgender. Ich habe einen DEKRA Prüfer gefunden der mir einen leistungsstärkeren Motor einträgt (ETZ 250). Seine Bedingung ist ein Fahrzeugschein auf dem ein solcher Umbau bereits abgenommen wurde.
Noch ist der Motor nicht fertig und ich kann mir alle Freiheiten lassen.
Wenn ich mir dabei helfen könntet wäre es klasse.
Ich wünsche euch einen schönen Tag.
Grüße Patrick

ich kann dir nicht helfen. Aber berichtige den Tippfehler in deiner Überschrift

Vielen Dank, da hat mich wohl die Autokorrektur geärgert.

So pauschal „Tuningmotor“? Müsste man dazu nicht wissen, welche Leistung du ungefähr eintragen lassen willst? Andererseits wäre so eine „Sammlung“ für die KLB hier sehr interessant.

Was für einen Tuningmotor stellst du dir den vor?
Ohne irgendwelche Angaben kann dir hier wohl keiner helfen!

Derzeit ist es irrelevant wie der Tuningmotor aussieht. Mein Motor wird dann analog dem in dem Beispielfahrzeugschein hergerichtet.
Ob 300ccm 320 340 oder 380ccm ist alles willkommen. Auch Membranmortoren oder Schlitzgesteuert ist egal.

Wie wärs damit? kb.php?a=168

Das kenne ich schon. etwas mehr als 300ccm wäre gut daeine neue Buchse gefertigt wird mit einer Auslegung die mehr auf Drehmoment ausgelegt ist.

offizell gibts sonst nix. Ich kann mir nur schwer vorstellen das was über 30 Ps legaliesiert wurde.

es gibt wohl einige 2 Zylinder Umbauten, auch hat jemand hier im Forum für seine Simson irgendwas um die 10 PS eintragen lassen, geht alles, macht aber Aufwand.
Leistungsmessung, Abgasverhalten, Lautstärke etc., das alles kostet, wenn es korrekt sein soll. Die einfachste Version wäre ein weitgehend originaler ETZ301 Motor welcher sich im oberen Bereich der zulässigen Toleranz bzgl. Leistung bewegt.

Die 10 Ps Eintragung für die Simson habe ich auch bei meiner machen lassen.
Ich kann mir nicht vorstellen das alle aus dem Forum mit ihren Tuningmotoren illegal fahren.

Hilft dir der Schein von meinem Sauergespann? 309 ccm, 27 Ps.

Die Unterlagen vom Sauer Motor hat mir Güsi schon zugespielt.

Wenn man dazu noch mit dem Brief einer 500er Rotax argumentiert? Fahrwerk und Bremsen sind identisch und dort für 34PS zugelassen.

Den Gedanken hatte ich auch schon. Weiß nur nicht in wie weit das akzeptiert wird.

Warum fragst du nicht einfach deinen Tüver, wie er es gern hätte?

Habe ich. Seine Aussage. Bring mir einen Beispiel Fahrzeugschein und ich trage das so ein. Deshalb suche ich auch alles und nix bestimmtes. Steht doch auch so oben. Oder war das zu schlecht formuliert?

Ich schon, zwar nicht von allen, aber geschätzt 80%...

Dann ein Aufruf an die restlichen 20%
Zeigt her eure Scheine.

Ich hatte mal einen virtuellen 500er Rahmen und gefragt ob ich auf 301 umbauen kann. Mit einem Einheitsrahmen als Ersatz. Das fand ein Prüfer soweit OK nur mit der Schadstoffklasse hatte er Bauchschmerzen und wollte sich nicht festlegen ob das geht. Ich hab dann eine Sportstar mit Papieren bekommen und nicht weitergemacht...

Du kannst doch die meisten Sachen nicht eintragen. Ich hab nen gemachten Zylinder und einen Reso in der Originalhülle. Selbst wenn ich wollte, könnte ich diese Sachen nicht eintragen.

Ich meine, was soll der Prüfer denn eintragen? Steuerzeiten geändert auf xy, Überströmer vergrößert, Einlass vergrößert etc.? Das erscheint mir unrealistisch...

Ich denke es wird keiner eine Kopie von seinem Fahrzeugschein hergeben. Ich habe es in einem Fall
gemacht und mein amtliches Gutachten hergegeben und Ärger an der Backe gehabt.

Nun....ich fahre einen leistungsgesteigerten Motor. Natürlich wollte ich das auch legalisieren. Das kostet
richtig viel Kohle. Also habe ich eine Leistungsmessung machen lassen und diese bei unserer KFZ-Versicherung
hinterlegt. Der Hubraum wurde nicht verändert. Dennoch müsste ich ca. 2000 € hinblättern für amtliche
Gutachten.

Ich kenne einen Emmenfahrer. Der fährt legal ein Kraftpaket ( zur Zeit defekt). Er hat richtig tief in die
Tasche gegriffen.

Ich bin kein a.a.S., aber was spricht dagegen, Zylinder und Auspuff vom a.a.S. kennzeichnen zu lassen und nach erfolgter Prüfstandmessung, Geräuschmessung und Fahrversuchen die neu ermittelten Werte einzutragen?
Im Feld 21/22 der ZB dann *Leistungssteigerung durch Zylinder TP1234abcd sowie Auspuff TPabcd4321*

Vermutlich doch nur der finanziell zu betreibende Aufwand, oder?!

richtig Andreas. Kommt noch die Messung der Emissionswerte, die Messung der Höchstgeschwindigkeit,
die Prüfung der Verzögerungswerte hinzu. Schande.......Geräuschmessung braucht es auch.

Wir haben haben das nichts leicht in den alten Bundesländern ansässig zu sein. Da wo die Sonne aufgeht
gibt es eben Dinge, welche hier nicht ohne weiteres möglich sind.

Der Aufwand und das Geld für so eine Eintragung ist beträchtlich. Für die paar Prozent Mehrleistung ist das ein enormer Einsatz. Ich halte das bei meiner alten Bitch so, was man nicht sieht ist nicht da. Legal wäre mir auch lieber aber....

das Bare ist ein entscheidender Faktor.

Habe keinen Fahrzeugschein aber eine Adresse:

racepowertuning

Die machen Eintragungen für Simson.
Z.B. 85ccm mit 7KW

Vielleicht könne die ja weiter helfen!

Gruß
Steve

Ok, in letzter Instanz hast du wahrscheinlich recht. Es ist das liebe Geld. Aber durch die immensen Summen, die wahrscheinlich zu bezahlen sind bei einer solchen Einzelabnahme, wird das Vorhaben auch wieder unrealistisch.

Trotz aller Bedenken bzgl. der Realisierung würde ich meine Sachen auch gerne legalisieren, deswegen bleibe ich hier einfach mal am Ball. Vielleicht ergibt sich ja wider Erwarten doch noch eine gangbare Lösung...

Hier ist aber viel passiert.
Teilweise steht hier viel theoretisches Wissen und der tatsächliche Werdegang.
Was mir bis jetzt bekannt ist, es gibt mehrere Möglichkeiten eine Leistungssteigerung eingetragen zu bekommen.
1. Alle Möglichen Gutachten, Lärmmessung, Leistungsmessung auf geeichten Prüfstand, Rahmenfestigkeitsmessung etc.
Kommt man an einen Prüfer der dies so genau nimmt wird es richtig teuer.
2. Einen Prüfer der gerne arbeitet und sich die Eintragung zutraut. Meist ist dies die günstige Variante
3. Eintragung aufgrund eines bereits bestehenden Gutachten oder Fahrzeugschein. Dies favorisiert mein Prüfer. zB alle Motoren die den Vorgaben des 309 Sauer Umbaus entsprechen.

Was RPT angeht. Die können mir leider nicht helfen. Es wurde für die Simson ein Gutachten nach 1. angefertigt. Anhand dieses werden die Eintragungen vorgenommen. Alle Fahrzeuge die diesen Ansprüchen des Gutachtens genügen bekommen die Eintragung.
zu 2. Ich habe schon von mehreren gehört bei denen es so abgelaufen ist. Namen werde ich keine nennen.
zu 3. Wenn ich meinem Prüfer ein Fahrzeugschein vorweisen kann und meinen Motor nach den im Fahrzeugschein benannten Änderungen umbaue bekommen ich die Eintragung.

Was mir jedoch komisch vorkommt ist Egons Aussage der Versicherung die Mehrleistung mitzuteilen. Der Vertrag einer KFZ Versicherung basiert auf den Fahrzeugpapieren. Anhand dieser wird das Fahrzeug als verkehrssicher eingestuft. Bekommt die Versicherung jetzt eine Meldung über eine Veränderung egal welcher Art und ist diese nicht den Fahrzeugpapieren eingetragen, erlischt die BE und der Versicherungsschutz.

lg Patrick

Warum sollte die Versicherung automatisiert eine Meldung bekommen?
Die Versicherungsprämie richtet sich nach Deinen Angaben. PS, jährliche Fahrleistung, Garage, etc.
Treten dort Änderungen ein bist Du verpflichtet, dies der Versicherung mitzuteilen.

Die Versicherung juckt es nicht ob das versicherte Fahrzeug verkehrssicher ist. Die stufen ein Fahrzeug
nach Leistung in die entsprechende Klasse ein. Der Fiskus mag es überhaupt nicht,wenn er mitbekommt,
für eine Hubraumerhöhung die dementsprechende Kohle nicht zu bekommen.

Im Grunde ist es richtig. Meine Betriebserlaubnis hat keinen Bestand durch leistungsgesteigerte Veränderungen.
In meinem illegalen Fall habe ich weder mit meiner Versicherung noch mit dem Fiskus im Fall des Falles ein
Problem. Es gibt Firmen die Leistungssteigerungen machen und anbieten. Die haben richtig viel Kohle ausgegeben
um für ihre Arbeit ein entsprechendes Mustergutachten ihren Kunden zu liefern.

Erst wird nach einer Fahrzeugscheinkopie gefragt. Zwischen den Zeilen lese ich das ein Gutachten deinem aaS.
auch gefallen würde. Viel Spaß bei der Suche.

PS: ist dir bekannt was ein Gutachten kostet ? Ich kenne den Kurs welcher da aufgerufen wird. Komm rum
mit den bestätigten Unterlagen über Hubraum und Leistung sowie Daten von dem Fahrzeug. Kom rum mit
dem Fahrzeug und Unterlagen. Die Prüfung dauert halt etwas und kostet. Stecke Bares ein oder ziehe es
am Bankautomaten. Die Jungs bestehen auf Vorkasse wie im Kino.

Egon schrieb :"Also habe ich eine Leistungsmessung machen lassen und diese bei unserer KFZ-Versicherung
hinterlegt. "

In den AGB s der KFZ Versicherung steht irgendwo drin das Grundlage selbiger die BE des Fahrzeugs ist. Wird die Leistung geändert, erlischt die BE und somit automatisch die Versicherung.

Was der Versicherung egal ist, ob das Fahrzeug eine bestandene HU hat oder nicht

Was du meinst mit der Fahrleistung etc. ist nur entscheidend über die Höhe deines Beitrages. Werden diese Grenzen überschritten, erlischt die Versicherung nicht du musst nur nachzahlen.
lg

Und frisiert wird schon gar nicht, ist nicht Original.