Klappstuhl ES 309ccm Motor (ES/2)

von **mz-schrauber** » 19. November 2015 21:33

...hier möchte ich euch einen weiteren ES-Motorenumbau (große Ecklampe) auf 309ccm vorstellen...

Made in "Klappstuhl-Schmiede"

kurz u knap:

- eine größere Buchse wird in den originalen Zylinder eingearbeitet
- moderate Steuerzeiten (keine Drehorgel)
- angepasste Motorgehäuse-Hälften
- angepasster Zylinderdeckel
- Schmiedekolben
- Mikuni VM 32
- Originalauspuff
- Leistungsmessung
- TÜV-Vorführung / Eintragung beabsichtigt

Das Projekt hat begonnen:

image.jpeg

image.png

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von **Schumi1** » 19. November 2015 21:49

Coole Sache. Bitte weiter berichten.

Gruß Schumi.

von **smokiebrandy** » 19. November 2015 21:54

...wo kann man das Video sehen?... :gruebel:

von **mz-schrauber** » 19. November 2015 22:04

smokiebrandy hat geschrieben:...wo kann man das Video sehen?...

http://sendvid.com/cn2bdsbx

von **smokiebrandy** » 19. November 2015 22:12

...ein Kurzfilm... :oops:

von **mz-schrauber** » 19. November 2015 22:19

...das beste aus 1,5std filmmaterial :-)

image.jpeg

von **mario1300** » 19. November 2015 23:33

Lovely topic :mrgreen:

Keep up with pictures and news/data

von **mz-schrauber** » 12. Dezember 2015 20:30

"Fensterbau" Es wurde mal wieder gefräst...

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V i d e o

IMG-20151212-WA0006.jpg

von **smokiebrandy** » 12. Dezember 2015 20:40

Christian...ich finds geil, dass du immer Bilder von deinen Videos einstellst... :mrgreen:

wenn du viele davon machen würdest , könnte man Daumenkino damit spielen... :oops:

von **mz-schrauber** » 12. Dezember 2015 20:53

Smokie, jetzt müsste es verlinkt sein :ja:

von **blaublau** » 13. Dezember 2015 11:55

Schaut gut aus.
Mal eine techn. Frage.

Die originalen Auslässe bei MZ sind ja super oval, die neueren sind eckiger, haben die damals diese Form wegen der Ringe gemacht?

von **orp-tuning** » 14. Dezember 2015 19:25

Hallo!

Schön das du die Kanäle mit der Fräse einbringst!

Wird die Buchse noch geschliffen?

von **mz-schrauber** » 15. Dezember 2015 13:15

...nach Fertigstellung wird die Buchse auf den Kolben eingeschliffen

IMG-20151222-WA0001.jpg

IMG-20151229-WA0004.jpg

von **mz-schrauber** » 22. März 2016 09:52

Fertigstellung der bearbeiteten Teile

(Vergrößerung der Überströmer - sowie Bearbeitung/Anpassung Ein/Auslass)

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Die Motorblöcke werden nun wieder vom Dirk Singer zusammengesetzt, sowie die Kurbelwellenauswuchtung auf die neuen Kolben

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Verwendung wird ein neuer Mikuni VM 33-32 finden (32mm), dieser passt vom Außendurchmesser in den originalen 30er MZ TS/ETZ Ansaugstutzen - anschließend mit einem originalen ES250/2 Stutzen verschweißt:

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von **Ostblech Fahrer** » 22. März 2016 10:19

Sehr schönes Projekt , mit welcher zündung soll das projekt gefahren werden ?

weiter so !

von **mz-schrauber** » 22. März 2016 10:26

Eine Powerdynamoanlage 180W vom Edgar

von **Ostblech Fahrer** » 22. März 2016 11:31

Sehr schön !

Frage: würde man es schaffen den 150er Motor auf 200 ccm zu bringen ?

von **Klappstuhl** » 22. März 2016 12:30

Im originalem es/ts sind 164ccm möglich ohne hubveränderung. Mehr hub ist machbar ist jedoch deutlich mehr Aufwand und der Zylinder wird höher.

von **muenstermann** » 22. März 2016 12:36

Moin!
Hätte da mal eine Frage: Passen die neuen Laufbuchsen in das Originalgehäuse rein, oder haben sie unten einen größeren Durchmesser, so dass ihr das Gehäuse auch in dieser hinsicht bearbeiten musstet?

von **mz-schrauber** » 22. März 2016 13:08

Die Gehäuse mussten für die größere Buchse angepasst/bearbeitet werden.

von **muenstermann** » 23. März 2016 14:08

Hättet ihr mal gleich 5G-Gehäuse genommen, wenn ihr eh schon dran rumschweißt

von **heizer2977** » 23. März 2016 14:36

ich denk mal die Optik soll weitestgehend original bleiben

von **muenstermann** » 23. März 2016 14:58

erkenne jetzt den Grund nicht, wieso sie das nicht weiterhin tun sollte

von **rockebilly** » 23. März 2016 15:16

War da nicht die Aufhängung des Motors anderst im Rahmen?

von **Pedant** » 23. März 2016 20:41

rockebilly hat geschrieben:War da nicht die Aufhängung des Motors anderst im Rahmen?

das lässt sich relativ einfach umändern. wurde auch schon zig mal gemacht....

von **muenstermann** » 23. März 2016 21:05

so ist es.. und sieht dann auch keiner... schwieriger wird es mit der vergaserabdeckung, falls die hier überhaupt weiter verbaut werden soll; da passt ja auch noch lange nicht jeder vergaser drunter und bringt auch sonst eventuell Nachteile. wichtigstes optisches Detail ist sicher der zylinderdeckel... da bin ich mal noch gespannt

von **Klappstuhl** » 23. März 2016 21:09

Genau das ist der Punkt die Vergaserabdeckung zu erkennen auch an dem extra aufgetragenem Material und bolzen drin

von **JOJOSpezial** » 4. Oktober 2016 15:43

Hoppla und hoch,

wie sind die Erfahrungswerte nach dem Sommer????????

gruß JO

von **smokiebrandy** » 27. März 2018 16:53

... ich habe noch ein paar Restarbeiten zu erledigen, dann werde ich über den hier gezeigten Umbau berichten ... mein Christian hat liebenswerter Weise den Motor an mich abgetreten... :oops:

von **Trophy175** » 27. März 2018 17:30

Ich hoffe ich kann einen 309er auch bald mein eigen nennen.

von **smokiebrandy** » 14. April 2018 19:39

Zwischenbericht... mit dem Mikuni VM 32-33 konnte ich das Gespann mit keiner HD Düsen-Größe dazu bewegen über 90 Kmh
zu kommen...nach Rücksprache mit dem Vater des Motors habe ich mit einem herumliegenden BVF experimentiert.
Ein anderes Fahrzeug... :heiss:

sie geht bergauf ,wie geradeaus mit Gegenwind , oder ohne ihre 100 Kmh...mehr nicht ...
aber was bis dahin passiert ist echt gewaltig...Steigungen im Zittauer Gebirge sind auf einmal einfach nicht mehr problematisch...
... mit dem BVF und einer 145er HD klingelt sie unter Volllast nicht...zieht unten gut durch... überfettet aber noch ein wenig..
Nun muss ich wohl oder übel noch mit der Leerlaufdüse probieren...
Der Durchzug ist gewaltig...kein Rennschwein...ein Zugschwein... :mrgreen:

von **Hilape** » 15. April 2018 08:52

Moin,

das mit dem Mikuni verwundert mich. Ich bin kein Profi habe mich nur verschiedene Threads gelesen die die Umrüstung auf Mikuni Vergaser behandeln. Dort gibt es meist nur positives zu hören wenn die Einstellarbeiten abgeschlossen waren. Bin noch dabei eine Liste zu machen mit Vergasertyp, Motorrad, HD, LLD, Nadelstellung. Wird dann natürlich veröffentlicht.

Welche LLD hattest du verbaut? Die ist beim Mikuni anscheinend meist zu fett. Ein User fährt seine ETZ300 mit einem VM32 HD170 LLD22,5 und Nadel in der 4. Kerbe von oben.

Gruß Peter

von **smokiebrandy** » 15. April 2018 09:19

... mit dem Mikuni hatte ich im ersten bis dritten Gang keine Probleme ... guter Durchzug und Kraft. Im vierten Gang unter Vollgas fühlte sich der Motor an wie zugeschnürt , als wenn er keinen Sprit mehr bekommt. Kerze hellbraun . Mit einer 220 er HD überfettete der Motor so sehr , dass er im Teillastbereich nicht fahrbar wurde. 210er HD ging das wieder, aber das gleiche Problem. Benzinhahn hat 600 ml pro Minute Durchfluss der Vergaser ließ 400 ml durch.
Nach Rücksprache mit Martin (Klappstuhl) habe ich dann einen alten BVF von meiner ETZ getestet...mit der 135 HD klingelte der Motor bei Vollgas , mit der 135 er HD ist das Klingeln weg. Eventuell muss die Leerlaufdüse noch mal kleiner werden. Den Mikuni werde ich mal zu Christian schicken, damit er diesen testen kann. Wir können uns dieses Verhalten eigentlich nicht erklären, da der Motor in der gleichen Konfiguration bei ihm gelaufen ist.

-- Hinzugefügt: 15th April 2018, 10:20 am --

... wenn die Wäsche auf der Leine hängt , werde ich mal eine Sonntagsrunde drehen um zu sehen wo der Verbrauch jetzt liegt...

von **Treibstoff** » 15. April 2018 09:50

Ich bin auf jeden Fall gespannt, wie es hier weiter geht.

von **990sm-r** » 15. April 2018 17:43

@ smokiebrandy Hast du den Luftfilter inklusive Kasten umgebaut?

von **smokiebrandy** » 15. April 2018 17:58

... genau nach Anweisung... :mrgreen:

von **990sm-r** » 15. April 2018 19:29

Dann sollte das doch eigentlich passen. Um den Luftfilter incl. Kasten als Fehlerquelle auszuschließen, würde ich den Mikuni mit der großeren Hauptdüse wieder einbauen, und den Ansauggummi zum Kasten entfernen. Natürlich nur ein kurzes Stück und nicht gerade auf einen Sandweg ausprobieren. Wenn der Motor kein Gas mehr annehmen will, sofort aufhören. Falls es besser geht wie mit Filter hast du den Fehler.

Normen

von **smokiebrandy** » 17. April 2018 20:48

...funktioniert mit dem BVF erst mal ganz gut...den Mikuni werde ich eventuell der ETZ verpassen...mal schauen...

... im Moment bin ich erstmal dabei das breite Grinsen :mrgreen:

aus dem Gesicht zu trainieren,damit mich der nächste lasernde Freund und Helfer nicht noch auf Vorsatz bestraft :versteck:

...auch wenn die nächsten Tage noch ein paar Feinabstimmungen am Vergaser notwendig sind, macht der Motor erst mal Spaß... Spaß... und noch mehr Spaß... der Durchzug im Stadtverkehr und auf der Gebirgsrunde ist besser als erwartet...mit einem größeren Ritzel wären sicher Geschwindigkeiten erreichbar, welche ich mit dem Dreirad nicht wirklich fahren möchte...
... mir ging es von Anfang an um Drehmoment und davon hat dieser Motor gefährlich viel... :tongue:

von **Stephan** » 17. April 2018 21:07

smokiebrandy hat geschrieben::oops: ...funktioniert mit dem BVF erst mal ganz gut...den Mikuni werde ich eventuell der ETZ verpassen...mal schauen...

... im Moment bin ich erstmal dabei das breite Grinsen aus dem Gesicht zu trainieren,damit mich der nächste lasernde Freund und Helfer nicht noch auf Vorsatz bestraft ...auch wenn die nächsten Tage noch ein paar Feinabstimmungen am Vergaser notwendig sind, macht der Motor erst mal Spaß... Spaß... und noch mehr Spaß... der Durchzug im Stadtverkehr und auf der Gebirgsrunde ist besser als erwartet...mit einem größeren Ritzel wären sicher Geschwindigkeiten erreichbar, welche ich mit dem Dreirad nicht wirklich fahren möchte...
... mir ging es von Anfang an um Drehmoment und davon hat dieser Motor gefährlich viel...

Selbst im Auto vorhin klang der Motor recht kernig und für ein ES-Gespännle fuhrst du recht ordentlich. :ja:

von **Lorchen** » 17. April 2018 21:12

Hoffentlich geht das alles gut aus für mei Smokiele. :oops:

von **Stephan** » 17. April 2018 21:17

Lorchen hat geschrieben:Hoffentlich geht das alles gut aus für mei Smokiele.

Wer hat nochmal das Verkehrsschild mittig genommen? :mrgreen:

von **smokiebrandy** » 17. April 2018 21:27

Stephan hat geschrieben:
Lorchen hat geschrieben:Hoffentlich geht das alles gut aus für mei Smokiele.

Wer hat nochmal das Verkehrsschild mittig genommen?

... wenn mein Lorchen jetzt noch mal sagt : " ... mein smokie , dein Gespann kann mehr als du"... werde ich ehrlich antworten.." ja...! ... aber auch mehr als mein Lorchen..." :mrgreen:

...ohne Quatsch... gerade der Durchzug, die Reserve im unteren Bereich, bietet mehr Sicherheit, da man zum Beispiel in Rechtskurven auch immer eine Reserve zum "Herumfahren" um den Seitenwagen empfindet...
... ich werde definitiv keinen Zahn mehr aufs Ritzel tun, ...Scheißarbeit und ich hänge an meinem Leben... :mrgreen:

von **matthias1** » 17. April 2018 21:48

Und das is "nur" der 309er.
Jetzt kannst du erahanen, was mit 340er oder 380er abgeht.

von **smokiebrandy** » 17. April 2018 21:56

...will ich weder wissen , noch probieren... :mrgreen:

mit drei Trommelbremsen und ...neee.... :lach:

von **Lorchen** » 17. April 2018 22:07

So einen 340er unauffällig als 5Gänger in die TS, das hätte auch was

von **smokiebrandy** » 17. April 2018 22:25

...etwas tödliches... :oops:

von **Koponny** » 18. April 2018 08:51

Lorchen hat geschrieben:So einen 340er unauffällig als 5Gänger in die TS, das hätte auch was

Leistung kann man nie genug haben :lach:

von **smokiebrandy** » 9. Juni 2018 04:20

... so...Neugkeiten :oops:

...ab gestern Mittag habe ich es endlich schriftlich... :heiss:

Nach einigen Gesprächen und viel Überzeugungsarbeit und um 102,- € ärmer besitze ich nun den ingenieurtechnischen Segen.
Wenn alles klappt bin ich Dienstag auf der Zulassungsstelle.
Es werden 309 ccm / 17 KW und 105 Kmh Vmax in der Zulassung stehen...dafür fällt der "wahlweise Seitenwagen" raus...
Da mich mein Prüfer bat keine Werbung zu machen... werde ich den Dekrabericht dazu nicht ablichten... :oops:

von **990sm-r** » 10. Juni 2018 02:07

Wie hast du den denn "belatschert" ? Erstmal Glückwunsch natürlich. !!!! Jetzt Alles Offiziel :top:

. Na dann versuche ich das mit meiner auch. Fährt ja nur 125 Solo. :mrgreen:

von **smokiebrandy** » 11. Juni 2018 14:24

... hier ein Beweisfoto

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