Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon eigel » 29. Juli 2018 20:51

Ich weiß bis jetzt immer noch nicht, wozu eine MZ ein vollsyntetisches Öl braucht... :versteck:
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon waldi » 29. Juli 2018 20:59

eigel hat geschrieben:Ich weiß bis jetzt immer noch nicht, wozu eine MZ ein vollsyntetisches Öl braucht... :versteck:


Ich auch nicht und Mischoel ist Mischoel und wenn alle, muss halt neues Oel besorgt werden.

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon koschy » 29. Juli 2018 21:11

eigel hat geschrieben:Ich weiß bis jetzt immer noch nicht, wozu eine MZ ein vollsyntetisches Öl braucht... :versteck:


Ich bin ja der Meinung, dass jeder das fahren sollte, worauf er Bock hat. Der eine fährt halt mineralisches Öl und der andere Vollsynthetik.

Die Unterschiede bzw. Vorteile von synthetischem Öl liegen einfach darin, dass es einen stabileren Schmierfilm hat (das ist besonders in der Einfahrzeit und bei harten Einsatzbedingungen von Vorteil), dass es nicht qualmt, dass der Auspuff sich nicht zusetzt, dass die Kolbenringe nicht verkleben, dass der Kolbenboden sauber bleibt und wahrscheinlich noch ein paar andere Dinge mehr.

Ich persönlich fahre dementsprechend lieber Vollsynthetik, scheue mich aber auch nicht, mal ein paar tausend Kilometer mit mineralischem zu fahren, gerade wenn ich viele Kilometer mache. Aber wenn ich wie im obigen Link den Liter Vollsynthetik für 4€ bekomme, dann schütte ich mir nur noch Vollsynthetik rein.
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon Rembembem » 6. November 2018 22:45

Jetzt habe ich mich durch diesen Thread gearbeitet und bekomme nun ein schlechtes Gewissen, dass ich mir bei Polo einen Kanister mit vollsynthetischen Zweitaktöl gekauft und auch in die Behälter für die Getrenntschmierung geschüttet habe.

Nun wird in diesem Thread mineralisches Zweitaktöl auf die höchste Stufe gehoben. Liegt es an der These „Geiz ist geil“, auch im Sinne der Überschrift des Threads? Oder mehr daran, dass eine Maschine aus dem Verbreitungskreis der Minol-Produkte gar nicht auf vollsynthetisches Öl vorbereitet ist und eher Schaden nimmt?

Eigentlich gehe ich von der These aus, dass Qualität ihren Preis hat (und man seinem Motorrad etwas gönnen möchte) und synthetisches Öl nicht als Folge der Ölkrise von 1973 auf den Markt geworfen worden ist, weil die Scheichs den Hahn für mineralisches Zweitaktöl zugedreht hatten. Gefühlt denke ich, dass man dem Motor mit vollsynthetischen Zweitaktöl eine Freude macht, aber ich lasse mich auch gerne eines anderen belehren. Allerding kann ich mich mit dem Gedanken, mit Altöl aus einem Viertakter durch die Gegend zu fahren, nicht anfreunden.

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon Martin H. » 6. November 2018 23:06

:?: Also wenn Du Dich durch diesen Thread wirklich durchgelesen hast, wirst Du feststellen, daß keineswegs mineralisches Öl hochgejubelt wird... es gibt im Forum auch etliche Befürworter von (voll)synthetischen Ölen.
Einen Schaden wirst Du jedenfalls mit synthetischem Öl sicherlich nicht verursachen. :wink:
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon Jena MZ TS » 7. November 2018 01:00

Ich fahr nur vollsynthetisches Öl. Gibt auch günstiges.
https://www.racing-planet.de/2-takt-mot ... 968-1.html
Ansonsten motul 800. Das Zeug ist traumhaft aber kostenintensiv.

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon Spitz » 7. November 2018 10:19

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon eigel » 7. November 2018 18:20

Öl ? Ja ... mach ich rein.
Mineralisch für 1,70 á l. Nicht wegen billig, sondern weil völlig ausreichend. Oder hat jemand zu Ostzeiten so ein Gewese gemacht ? :biggrin:
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon Nordmann 0815 » 7. November 2018 18:23

:gut: :gut: :gut:
Mancher hat die Suppe der Weisheit mit der Gabel gegessen.
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon Rembembem » 7. November 2018 21:32

Martin H. hat geschrieben:Einen Schaden wirst Du jedenfalls mit synthetischem Öl sicherlich nicht verursachen. :wink:


Dann bin ja beruhigt.
Klar, ich habe aus gelesen dass es auch Mitglieder gibt, die vollsynthetisches Öl fahren, sogar die Marke, die ich verwende, aber gefühlt hatte ich den Eindruck, nur mineralische Miege macht müde Motoren munter.

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon ETS-Fan » 7. November 2018 22:33

Da will ich auch mal meinen Senf..., äh mein Öl in`s Feuer gießen :roll:
Fahr seit ich keinen Mix mehr aus der Tankpistole bekommen kann polnische Öle :wink: (war ja klar, oder?)
Nehm eigentlich fast immer mineralisches, da ich mir in Schwabonien so die Drängler vom Leib halten kann.
Wenn ich mal einen ganz perversen Raser bestrafen möchte :ja: , fahr ich an der Ampel vor zu ihm und drück eine Nebelwolke ab ;D
Oh , was für`n Spaß. Der fährt automatisch langsam ,um nicht in meinen Geruch zu kommen :lol:
Bin schon das teure Addinol gefahren, aber das qualmt zu wenig.
Also lass ich das.
Mineralisches für 2,50 Euro/Liter
IMG_0112[1].JPG


Teilsynthetisches Öl für 3,- Euro/Liter
IMG_0114[1].JPG


Gruß
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon koschy » 6. Juni 2020 21:54

Ich möchte auf dieses Vollsynthetiköl aufmerksam machen, was ich seit etwa einem Jahr fahre.

Eine (meiner Erfahrung nach) hervorragende Qualität, ich fahre meinen 309 mit 1:100 damit. Gerade erst wieder 1.000 km gefahren damit in den Urlaub mit Sozia und reichlich Gepäck mit langen und drehzahlreichen Autobahnfahrten.

Aktuell für 2,50 Euro der Liter. Versand inklusive. Billiger geht es fast nicht.

https://www.google.de/shopping/product/ ... rmr:1,cs:1
Zuletzt geändert von koschy am 7. Juni 2020 11:26, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon XHansX » 6. Juni 2020 22:54

Ist ja fast unglaublich günstig.
Wie riecht es denn?

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon koschy » 6. Juni 2020 23:05

XHansX hat geschrieben:Ist ja fast unglaublich günstig.
Wie riecht es denn?


???

Keine Ahnung, nach MZ halt.
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon Mechanikus » 6. Juni 2020 23:31

Das ist ja wirklich ein außerordentlich günstiger Preis. Das werde ich wohl auch mal probieren. Momentan stelle ich mir nämlich wieder die Ölfrage. Als ich vor Jahren 4Taktöl, Getriebeöl und alles was es mal irgendwo kostenlos zum Mitnehmen gab als 2Taktöl verwendet hab, sah der Kolben so aus und der Auspuff war völlig verstopft.
$matches[2]


Seitdem fahre ich allermeistens teilsynthetisches Öl, ganz selten mal mineralisches 2Taktöl. Trotzdem sieht der Kolbenboden so aus
20200603_134707.jpg


Verflixt, was ist hier los? Besser, aber noch lange nicht ideal.
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon koschy » 6. Juni 2020 23:41

Hier der Link zu den technischen Daten:

https://m.mannol.de/?action=accessory_c ... %20Premium
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon starke136 » 6. Juni 2020 23:46

Ich fahre auch dieses günstige Mannolöl und kaufe es immer im 20l Kanistern.

Kann mich nicht beklagen bisher.
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon Rallye Olaf » 7. Juni 2020 06:59

Moinsen

da ja meine TeEs etwas optimiert wird , frage ich euch mal was ihr von diesem Öl haltet.
https://www.addinol-shop.de/addinol-pol ... ed-2t.html
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon Poloracer163 » 7. Juni 2020 07:04

Ich weiß das mein Kumpel das in seinen frisierten Simsons fährt. Mehr kann ich dazu auch nicht sagen. Und die haben teilweise bis zu 4x so viel Leistung wie original.

-- Hinzugefügt: 7. Juni 2020 08:07 --

koschy hat geschrieben:
XHansX hat geschrieben:Ist ja fast unglaublich günstig.
Wie riecht es denn?


???

Keine Ahnung, nach MZ halt.


Da ist ja so wenig Öl drin das der Auspuff von innen rostet. Ob das gut is ?

Das kann mir nicht passieren.

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon MZFieber » 7. Juni 2020 09:09

Addinol Pole Position ist super für getunte Motoren, fahre ich in meinem 160er. Riecht auch gut. :mrgreen:
Für den Standardmotor ist das oben gezeigte Mannol sicher ausreichend. :lupe:

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon Martin H. » 7. Juni 2020 11:09

Rallye Olaf hat geschrieben:Moinsen

da ja meine TeEs etwas optimiert wird , frage ich euch mal was ihr von diesem Öl haltet.
https://www.addinol-shop.de/addinol-pol ... ed-2t.html

:shock: Boah, ist das teuer... Fast 9 € pro Liter!! :abgelehnt:
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon koschy » 7. Juni 2020 11:19

Poloracer163 hat geschrieben:Ich weiß das mein Kumpel das in seinen frisierten Simsons fährt. Mehr kann ich dazu auch nicht sagen. Und die haben teilweise bis zu 4x so viel Leistung wie original.

-- Hinzugefügt: 7. Juni 2020 08:07 --

koschy hat geschrieben:
XHansX hat geschrieben:Ist ja fast unglaublich günstig.
Wie riecht es denn?


???

Keine Ahnung, nach MZ halt.


Da ist ja so wenig Öl drin das der Auspuff von innen rostet. Ob das gut is ?

Das kann mir nicht passieren.


Der rostet nicht, der ist rehbraun, bitte mal genau hingucken ?

Der Rost ist außen an der Hülle und war schon immer da. Gut, ich könnte 1:40 fahren und dann würde der Rost von Öl überdeckt ???

@mzfieber: Aus welchem Grund denkst Du, dass das gezeigte Öl nicht so gut ist wie das Pole Position?

Weil mein Motor ist mit guten 30 PS auch leistungsgesteigert und es funktioniert einwandfrei.

Grüße
Zuletzt geändert von koschy am 7. Juni 2020 11:20, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon trabimotorrad » 7. Juni 2020 11:20

koschy hat geschrieben:Ich möchte auf dieses Vollsynthetiköl aufmerksam machen, was ich seit etwa einem Jahr fahre.

Eine hervorragende Qualität, ich fahre meinen 309 mit 1:100 damit. Gerade erst wieder 1.000 km gefahren damit in den Urlaub mit Sozia und reichlich Gepäck mit langen und drehzahlreichen Autobahnfahrten.

Aktuell für 2,50 Euro der Liter. Versand inklusive. Billiger geht es fast nicht.

https://www.google.de/shopping/product/ ... rmr:1,cs:1


Zwar habe ich mal wieder meine Verbannung aus dem Schwabenlande riskiert, weil ich gerade, am hellen(eher trüben) Sonntagmorgen wieder fast 50€ ausgegeben habe. Bisher bin ich zwar auch schon mit Mannol-Öl aus dem 20-Liter-Kanister, aber eben bisher nur das mineralische, wo der Liter so um die 1,70€ gekostet hat.
2,50€ für Synthetik-öl, das haut auch mich um - obwohl ein niedrig drehender MZ-Motor sowas eigentlich nicht braucht. Selbst meine Kreidler, die doch DEUTLICH höhere Literleistung und Drehzahlen, wie der "Bauernzweitakter" hat, fährt bisher mit mineralischem Öl die eine 75 000Km, die andere 49 000Km bis jetzt.
Da meine Zweitakter nicht ins InterNet können, wissen sie nicht, das sie eigentlich mit verklebten Kolbenringen aufgeben müssen, denn ich fülle IMMER zu viel Öl rein 1:50 ist für mich das Äußerste, was ich mich traue :oops: :wink:
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon koschy » 7. Juni 2020 11:25

trabimotorrad hat geschrieben:
koschy hat geschrieben:Ich möchte auf dieses Vollsynthetiköl aufmerksam machen, was ich seit etwa einem Jahr fahre.

Eine hervorragende Qualität, ich fahre meinen 309 mit 1:100 damit. Gerade erst wieder 1.000 km gefahren damit in den Urlaub mit Sozia und reichlich Gepäck mit langen und drehzahlreichen Autobahnfahrten.

Aktuell für 2,50 Euro der Liter. Versand inklusive. Billiger geht es fast nicht.

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Zwar habe ich mal wieder meine Verbannung aus dem Schwabenlande riskiert, weil ich gerade, am hellen(eher trüben) Sonntagmorgen wieder fast 50€ ausgegeben habe. Bisher bin ich zwar auch schon mit Mannol-Öl aus dem 20-Liter-Kanister, aber eben bisher nur das mineralische, wo der Liter so um die 1,70€ gekostet hat.
2,50€ für Synthetik-öl, das haut auch mich um - obwohl ein niedrig drehender MZ-Motor sowas eigentlich nicht braucht. Selbst meine Kreidler, die doch DEUTLICH höhere Literleistung und Drehzahlen, wie der "Bauernzweitakter" hat, fährt bisher mit mineralischem Öl die eine 75 000Km, die andere 49 000Km bis jetzt.
Da meine Zweitakter nicht ins InterNet können, wissen sie nicht, das sie eigentlich mit verklebten Kolbenringen aufgeben müssen, denn ich fülle IMMER zu viel Öl rein 1:50 ist für mich das Äußerste, was ich mich traue :oops: :wink:


Ich habe jetzt auch gekauft. Habe Angst, dass sonst nix mehr da ist. Es gibt jetzt nur noch ein Fass.

Allerdings gibt es in einer anderen Auktion dasselbe Fass für 59.99 Euro. Aber das sind halt zehn Euro mehr.

Und probiere es doch mal mit 1:80, Achim. Das wäre doch ein Anfang.
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon Mainzer » 7. Juni 2020 11:31

Mannol ist sowieso sehr preiswert, die haben auch ein sehr günstiges vollsynthetisches 10W60, das ich in der Guzzi fahre.
Grüße aus Schwabsburg, Nils
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Schämen sollen sich die Menschen, die sich gedankenlos der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. (A. Einstein zur Eröffnung der Funkausstellung 1930)

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon MZFieber » 7. Juni 2020 12:14

Ich denke dass das Pole Position in höheren Drehzahlen und Temperaturbereichen einfach bessere Schmiereigenschaften hat, das Mannol ist soweit ich sehe halbsynthetisch? :?: Reicht sicherlich für die meisten MZ Anwendungen aus... 30PS aus 300cm3 finde ich eigentlich noch recht seriennah abgestimmt. Den LT 150/4 bin ich auch halbsynthetisch und ausnahmsweise wenn’s nicht anders ging mit mineralischen Öl gefahren. Nichts schlimmes ist passiert. :)

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon Martin H. » 7. Juni 2020 12:35

MZFieber hat geschrieben: das Mannol ist soweit ich sehe halbsynthetisch? :?:

Wo liest Du das raus? Koschy schrieb:
koschy hat geschrieben:Ich möchte auf dieses Vollsynthetiköl aufmerksam machen, was ich seit etwa einem Jahr fahre.
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon koschy » 7. Juni 2020 12:45

MZFieber hat geschrieben:Ich denke dass das Pole Position in höheren Drehzahlen und Temperaturbereichen einfach bessere Schmiereigenschaften hat, das Mannol ist soweit ich sehe halbsynthetisch? :?: Reicht sicherlich für die meisten MZ Anwendungen aus... 30PS aus 300cm3 finde ich eigentlich noch recht seriennah abgestimmt. Den LT 150/4 bin ich auch halbsynthetisch und ausnahmsweise wenn’s nicht anders ging mit mineralischen Öl gefahren. Nichts schlimmes ist passiert. :)


Ich habe den Flammpunkt vom Pole Position nicht gefunden, deswegen kann ich da nicht viel zu sagen.
Von den Freigaben und Testungen her ist das Mannol besser. Zudem ist es ein Premiumöl für Scooter, die sich in sehr hohen Drehzahlbereichen bewegen, von denen die MZ sehr weit entfernt ist. Deswegen mache ich mir da bzgl. der Schmiereigenschaften bei hoher Belastung eigentlich keine Sorgen.

Weiterhin ist das Öl meiner Kenntnis nach Vollsynthetiköl. Guckst Du hier:

https://www.motoroeldirekt.at/mannol-78 ... -1l-819798
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon MZFieber » 7. Juni 2020 12:59

Alles gut, dann umso besser!

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon 990sm-r » 7. Juni 2020 13:13

Flammpunkt vom Addinol High Speed 2T ist 270 Grad. Das vom 7805 soll bei 80 Grad liegen, was mir aber sehr wenig vor kommt. Wenn die Angabe vom Mannol ÖL stimmen sollte, würde ich das in keinen Luftgekühlten Zweitakter fahren.

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon koschy » 7. Juni 2020 13:54

990sm-r hat geschrieben:Flammpunkt vom Addinol High Speed 2T ist 270 Grad. Das vom 7805 soll bei 80 Grad liegen, was mir aber sehr wenig vor kommt. Wenn die Angabe vom Mannol ÖL stimmen sollte, würde ich das in keinen Luftgekühlten Zweitakter fahren.


Das ist ein altes Datenblatt. Flammpunkt ist 106 Grad Celsius.

Edit: Bei den ganzen billigen 2-Takt-Ölen von Mannol liegt der Flammpunkt deutlich höher als bei dem Vollsynthetiköl.
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon XHansX » 7. Juni 2020 14:09

Über das Addinol Pole Position habe ich bis jetzt aus dem Simson-Bereich (simsonforum.net) nur gutes gelesen. Bis auf einen kleinen Haken: Es mischt sich schlechter mit Benzin. Am besten das Gemisch in einem 5L-Kanister richtig schütteln. Ein Bekannter von mir hat es (wie gewohnt) in den Tank gekippt und einfach drauf getankt. Das ging in die Hose. Das Moped blieb nach 100m stehen mit dem Vergaser voller Öl. Eine selbstmischende Alternative zum Pole Position ist das Addinol MZ 408.

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon koschy » 7. Juni 2020 14:20

Ich habe mich gerade bezgl. des Flammpunktes belesen. Im Simsonforum wird darauf hingewiesen, dass der Flammpunkt mit der Qualität des Öls erst einmal nichts zu tun habe. Ein niedriger oder höher Flammpunkt sage nichts über die Leistungsfähigkeit eines Öls aus.

Wie ich zuvor schon schrieb, haben die ganzen Billigöle einen vergleichsweise hohen Flammpunkt. Der Flammpunkt sagt offenbar nur aus, dass zu dieser Zeit gewisse Bestandteile des Öls verbrennen. Das hat aber nichts mit der Schnierfähigkeit zu tun. Beides in eins zu setzen, ist offenbar falsch und führt zu falschen Einschätzungen die Qualität des Öls betreffend.

Meiner Meinung nach - und so mache ich es seit jeher - sollte man sich API, Jaso, ISO und die anderen standardisierten Testverfahren anschauen und gucken, wie das Öl dort abgeschnitten hat. Und das von mir verlinkte hat in allen Teatvarianten die höchsten Anforderungen (Rennmotoren!) erfüllt. Insofern bin ich mir nicht sicher, ob 990sm-r richtig liegt. Ich würde denken: Eher nicht.

Edit:

"Der Flammpunkt allein ist kein hinreichendes Qualitätsmerkmal von Öl, noch lässt er Rückschlüsse auf die Eignung des Öls zu. Es lassen sich auch keine Ableitungen zum Ölverbrauch in Verbrennungsmotoren dadurch ableiten."

(Quelle: Webseite Addinol)
Zuletzt geändert von koschy am 7. Juni 2020 14:46, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon P-J » 7. Juni 2020 14:36

koschy hat geschrieben: API, Jaso, ISO
Das han die billigen Mineralischen auch.
Gebetsmühe an " In einem Motor mit Vorkriegstechnik gehört auch ein entsprechender Oel rein also Mineralisch" Gebetsmühle aus. Ausserdem macht nur Mineralisches Oel ne Oelkohleschicht auf den Kolben und das wird zur Hitzeisolierung gebraucht bei den alten Dingern. :ja:

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon koschy » 7. Juni 2020 14:48

P-J hat geschrieben:
koschy hat geschrieben: API, Jaso, ISO
Das han die billigen Mineralischen auch.
Gebetsmühe an " In einem Motor mit Vorkriegstechnik gehört auch ein entsprechender Oel rein also Mineralisch" Gebetsmühle aus. Ausserdem macht nur Mineralisches Oel ne Oelkohleschicht auf den Kolben und das wird zur Hitzeisolierung gebraucht bei den alten Dingern. :ja:


Eigentlich unglaublich, dass mein Moped nach fast 50.000 km mit fast ausschließlich Vollsynthetiköl überhaupt noch läuft ??

Eigentlich müsste der Motor ja schon geschmolzen sein ?

Edit: Die mineralischen Öle erfüllen meist nur die niedrigsten Anforderungen dieser Testverfahren. Die vollsynthetischen die höchsten.
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon XHansX » 7. Juni 2020 15:50

Jetzt wissen wir aber immer noch nicht, wie das Mannol 7805 wirklich riecht :D
Hat es den für vollsynthetische 2T-Öle typischen penetrant nussigen/kernigen Geruch?
Falls ja, wäre es schön :lol:

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon 990sm-r » 7. Juni 2020 15:53

koschy hat geschrieben:
Edit:

"Der Flammpunkt allein ist kein hinreichendes Qualitätsmerkmal von Öl, noch lässt er Rückschlüsse auf die Eignung des Öls zu. Es lassen sich auch keine Ableitungen zum Ölverbrauch in Verbrennungsmotoren dadurch ableiten."

(Quelle: Webseite Addinol)


Das war mir so bisher auch nicht bekannt, aber da steht ja eindeutig "das der Flammpunkt nicht allein" zur Qualitätsbeurteilung herangezogen werden kann. Daraus folgt für mich aber das es ein Teil zur Beurteilung beiträgt.
Das High Speed 2T verwende ich schon seit Jahren in leicht bis stark getunten luftgekühlten Motoren, wo es damit noch nie Probleme gab.

Irgendwie wird das hier wieder so ein nichtssagender Ölfred, was mich persönlich schon ganz schön nervt. Das Thema ist viel zu spannend das man es durch persönliche Befindlichkeiten bewerten sollte. Bei mir war es durch gute Erfahrungen mit Langtuning ( die haben das ÖL mit entwickelt) und der günstige Einkaufspreis durch gute Kontakte zum ÖLdealer. Da es dann noch kein Ärger mit den gebauten Motoren gab, hab ich es einfach immer weiter verwendet und für gut angepriesen.
Schande über mein Haupt, man möge es mir verzeihen. :wink:

Ich würde vorschlagen die einzelnen Normen ( API , JASO usw.) im Hinblick auf unsere Luftgekühlten Motore zu durchleuchten, um so vergleichbare Fakten zu schaffen.

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon XHansX » 7. Juni 2020 16:00

Der Flammpunkt bezieht sich auf das reine Ölgebinde und hängt mit der Vormischkomponente zusammen.
Ein Öl ohne Vormischkomponente (wie das Addinol Pole Position) hat einen hohen Flammpunkt, aber mischt sich scheiße.
Bei einem Öl mit Vormischkomponente (einer Art Benzin) ist der Flammpunkt zwangsläufig geringer.
Da aber auch ein Öl ohne Vormischkomponente irgendwann mit Benzin gemischt wird, ist ab diesem Zeitpunkt dessen Flammpunkt auch gering.
Der Vorteil bei Ölen ohne Vormischkomponente ist unter anderem, dass ein höherer Anteil an Schmierstoffen enthalten ist, da das Volumen der Vormischkomponente fehlt.
Außerdem kann man es mit dem hohen Flammpunkt bewerben :D

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon koschy » 7. Juni 2020 16:03

990sm-r hat geschrieben:
koschy hat geschrieben:
Edit:

"Der Flammpunkt allein ist kein hinreichendes Qualitätsmerkmal von Öl, noch lässt er Rückschlüsse auf die Eignung des Öls zu. Es lassen sich auch keine Ableitungen zum Ölverbrauch in Verbrennungsmotoren dadurch ableiten."

(Quelle: Webseite Addinol)


Das war mir so bisher auch nicht bekannt, aber da steht ja eindeutig "das der Flammpunkt nicht allein" zur Qualitätsbeurteilung herangezogen werden kann. Daraus folgt für mich aber das es ein Teil zur Beurteilung beiträgt.
Das High Speed 2T verwende ich schon seit Jahren in leicht bis stark getunten luftgekühlten Motoren, wo es damit noch nie Probleme gab.

Irgendwie wird das hier wieder so ein nichtssagender Ölfred, was mich persönlich schon ganz schön nervt. Das Thema ist viel zu spannend das man es durch persönliche Befindlichkeiten bewerten sollte. Bei mir war es durch gute Erfahrungen mit Langtuning ( die haben das ÖL mit entwickelt) und der günstige Einkaufspreis durch gute Kontakte zum ÖLdealer. Da es dann noch kein Ärger mit den gebauten Motoren gab, hab ich es einfach immer weiter verwendet und für gut angepriesen.
Schande über mein Haupt, man möge es mir verzeihen. :wink:

Ich würde vorschlagen die einzelnen Normen ( API , JASO usw.) im Hinblick auf unsere Luftgekühlten Motore zu durchleuchten, um so vergleichbare Fakten zu schaffen.


Fände ich auch spannend. ?

Wobei ich aber finde, dass hier gar nicht so viele persönliche Befindlichkeiten geäußert werden, sondern schon sachlich und ruhig diskutiert wird.

Allerdings fände ich es auch gut, alles in einen eigenen Thread zu packen. Sowas lässt sich aber halt nicht immer planen, von daher hat das hier meiner Meinung nach auch eine Berechtigung. ?

Ein bißchen spontan sollte es ja auch noch bleiben. Zudem man ja nachher alles in einem WDB-Artikel zusammenstellen könnte.

@XHansX: Bzgl. des Geruchs kann ich keine qualifizierte Aussage machen. Sorry?
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon Mainzer » 7. Juni 2020 16:04

Also wären die Öle ohne Vormischkomponente ideal für Getrenntschmierungen, die direkt ins Kurbelgehäuse einspritzen?
Grüße aus Schwabsburg, Nils
Ich war dabei: BA13, ZI14, HN14, BA15, V15, VB16, BA17, ZE17, VB18, BA19, ZE19, OHV20, IK22, OHV23
Schämen sollen sich die Menschen, die sich gedankenlos der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. (A. Einstein zur Eröffnung der Funkausstellung 1930)

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon 990sm-r » 7. Juni 2020 16:46

Ich habe bei Addinol noch was rausgesucht was einen groben Überblick bietet.

Die JASO (Japanese Automotive Standards Organization) definiert Standards für Motoröle von Zweitaktmotoren sowie Otto-Viertakt- und Motorradmotoren. Bei den Zweitaktmotoren wird zwischen JASO FA, FB, FC und FD unterteilt.
Klasse Einsatzbedingungen
JASO FA Leichte Belastung
JASO FB Mittlere Belastung
JASO FC Mittlere Belastung und raucharm
JASO FD Hohe Belastung und raucharm
.

ISO Norm

Auch die ISO (International Organization for Standardization) gibt Einteilungen für Motoröle von 2-Takt Motoren heraus. Die Einteilung ähnelt den JASO Klassen.
Klasse Einsatzbedingungen
ISO-L-EGB Mittlere Belastung
ISO-L-EGC Mittlere Belastung und raucharm
SO-L-EGD Hohe Belastung und raucharm
.

API Norm

Das API (American Petroleum Institute) definiert ebenfalls Mindestanforderungen an Motoröle. Diesbezüglich wurden Standards für 2-Takt Motoren geschaffen.
Klasse Einsatzbedingungen
API - TA Leichte Belastung (Moped)
API - TB Mittlere bis hohe Belastung (Motorroller und Motorräder)
API - TC Höchste Belastungen (Rennräder, Racing Sport)
API - TD Außenbordmotoren entsprechend NMMA TC-WII (Marine)

(Quelle: ADDINOL.de)

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon MZFieber » 7. Juni 2020 17:15

Hilfreiche Übersicht, danke dafür. :top:

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon P-J » 7. Juni 2020 18:04

Nu stelt sich die Frage wo ein MZ Motor schwere Belastung erfährt. Ein niedrig verdichteter uralter 2takter, nicht viel mehr wie ein Mopped. Aber verbrannte Kolbenböden hab ich schon gesehen, nach stundenlangem Vollgas an überladenem Gespann. Nürburgring Eletfantentreffen 2009 z.B. Ich hab damals nen 300er in das Gespann gebaut, der Mann kam aus den Pott.

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon MZFieber » 7. Juni 2020 18:32

Bei mir. :mrgreen:

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon Rallye Olaf » 7. Juni 2020 18:34

Da hab ich ja wieder mal eine Diskussion los getreten.
Mir selbst geht es nicht um den Preis pro Liter Öl.
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon koschy » 7. Juni 2020 19:02

P-J hat geschrieben:Nu stelt sich die Frage wo ein MZ Motor schwere Belastung erfährt. Ein niedrig verdichteter uralter 2takter, nicht viel mehr wie ein Mopped. Aber verbrannte Kolbenböden hab ich schon gesehen, nach stundenlangem Vollgas an überladenem Gespann. Nürburgring Eletfantentreffen 2009 z.B. Ich hab damals nen 300er in das Gespann gebaut, der Mann kam aus den Pott.


Schau mal, also erstmal soll doch jeder das fahren dürfen, was er will. Wenn jemand kein Vollsynthetiköl fahren möchte, dann ist das zu akzeptieren.

Allerdings verstehe ich es nicht, warum man, wenn man den Liter Vollsynthetiköl, das definitiv besser für den Motor ist, für einen Billigpreis bekommt, da jetzt eine Diskussion lostreten muss.

Du bist doch ein Schwabe, also kauf es doch einfach ?
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon P-J » 7. Juni 2020 19:03

koschy hat geschrieben:Schau mal, also erstmal soll doch jeder das fahren dürfen, was er will. Wenn jemand kein Vollsynthetiköl fahren möchte, dann ist das zu akzeptieren.

Macht doch was ihr wollt. Wer nicht hören will muss fühlen.

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon Martin H. » 7. Juni 2020 19:06

P-J hat geschrieben:Macht doch was ihr wollt. Wer nicht hören will muss fühlen.

Was ist denn das jetzt wieder für ein Quatsch? :roll: Du glaubst doch nicht ernsthaft, vollsynthetisches würde einer Emme schaden :?:
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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon P-J » 7. Juni 2020 19:07

Martin H. hat geschrieben:Du glaubst doch nicht ernsthaft, vollsynthetisches würde einer Emme schaden

Doch.

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Re: Wo gibt es das billigste Zweitaktöl?

Beitragvon Kai2014 » 7. Juni 2020 19:10

P-J hat geschrieben:
Martin H. hat geschrieben:Du glaubst doch nicht ernsthaft, vollsynthetisches würde einer Emme schaden

Doch.



Der ist gut. ???

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