Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hilfe rund um die Emmen auf http://mz-forum.com

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 42 Beiträge ] 
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 24. August 2018 19:05 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1806
Wohnort: Ile-de-France
Alter: 59
Bild

Über das Abenteuer Brasilien des Motorradwerks Zschopau "MZ Simson do Brasil" war die Arbeit von Gerold Thienel bereits bekannt ([1]).

Für die brasilianische Sicht dürfte die Arbeit des Cristiano José Pereira ([2]) interessant sein. Diese wirtschaftsgeschichtiliche Arbeit wurde 2013 an der Universität Sao Paulo verteidigt, und zwar unter folgendem Titel:

"Interdita Liberdade em Duas Rodas: juventude e desenvolvimento da indústria motociclística no Brasil (1974-2000)" [Verlorene Freiheit in Duas Rodas : Jugend und Etwicklung der Motorradindustrie in Brasilien (1974-2000)].

Bild

Die Analyse des Autors beruht auf die verschiedenen Ausgaben der Zeitschrift "Duas Rodas" ([3]), von der im Thread "Warum gab es die MZ do Brasil nicht in D?" ([4]) die Rede war.

Über die Partnerschaft zwischen MZ Zschopau und der Firma FBM, siehe insbesondere im Kapitel "2.3.2. Importação de tecnologia: os casos F.B.M.-MZ Simson, Motovespa-Piaggio e Agrale-Cagiva" [Technologieimport: die Fälle F.B.M.-MZ Simson, Motovespa-Piaggio und Agrale-Cagiva], S. 146 und folgende.

Weitere Quellen bleiben bis dato unerforscht, z.B. ein Dokument, das im Bundesarchiv eingesehen werden kann ([5]), unter dem Titel "Forderungen des AHB Transportmaschinen ein Konkursverfahren MZ/Simson do Brasil S.A. aus der Motorradmontage in Cachoeinrinha".

[1] Gerolf Thienel : "Im Dschungel der Produktivkräfte verfahren. Das Brasiliengeschäft des VEB Motorradwerk Zschopau in den 1980er Jahren", in Dresdener Beiträge zur Geschichte der Technikwissenschaften, n° 30, 2005 ( http://www.qucosa.de/fileadmin/data/quc ... hienel.pdf )
[2] http://www.teses.usp.br/teses/disponive ... _VCorr.pdf
[3] https://www.revistaduasrodas.com.br/
[4] viewtopic.php?f=3&t=43221&
[5] https://www.deutsche-digitale-bibliothe ... RF4OQVJ4YU


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 30. August 2018 09:49 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1806
Wohnort: Ile-de-France
Alter: 59
Hier Referenzmaterial zum Blättern bzw. Anschaffen...

1/ "Manual do propietário":

Bild


https://produto.mercadolivre.com.br/MLB ... 250-rs-_JM


2/ "Catálogo De Peças " (pdf):

Bild


https://produto.mercadolivre.com.br/MLB ... rs-rsj-_JM


3/ "Manual De Serviço":

Bild

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB ... rs-rsj-_JM


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 30. August 2018 10:00 
Offline
Benutzeravatar

------ Titel -------
Verdienter Löter des Forums

Beiträge: 8845
Wohnort: Forst/Lausitz
Alter: 70
Der wievielte MZ-Brasil-Fred ist das jetzt eigentlich :gruebel: :gruebel: :gruebel:


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 30. August 2018 10:02 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1806
Wohnort: Ile-de-France
Alter: 59
UlliD hat geschrieben:
Der wievielte MZ-Brasil-Fred ist das jetzt eigentlich :gruebel: :gruebel: :gruebel:


Mein Fehler: :oops: Ich fürchte, es sind mehr davon als noch komplette brasilianische MZ-Simson...


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 30. August 2018 10:04 
Offline
Benutzeravatar

------ Titel -------
Verdienter Löter des Forums

Beiträge: 8845
Wohnort: Forst/Lausitz
Alter: 70
Meinst du, die haben da alle kaputtgefahren :cry: :cry:


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 30. August 2018 10:09 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1806
Wohnort: Ile-de-France
Alter: 59
UlliD hat geschrieben:
Meinst du, die haben da alle kaputtgefahren :cry: :cry:


In der Tat: in einem Blog-Kommentar berichtete jemand, dass die Polizisten im Ort MZ gefahren sind, leider ohne vorherige Grundausbildung...


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 31. August 2018 06:02 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1510
Wohnort: Moxa
Alter: 56
Toll, was du immer wieder ausgräbst! :top:


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 6. November 2018 07:13 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1806
Wohnort: Ile-de-France
Alter: 59
jzberlin hat geschrieben:
Toll, was du immer wieder ausgräbst! :top:


Manual de serviços (mit Gebrauchsspuren :oops: )

Bild


https://produto.mercadolivre.com.br/MLB ... rvicos-_JM

... und das zugehörige Modell (umgerechnet 705 €)

https://se.olx.com.br/sergipe/autos-e-p ... -545618827


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 26. November 2018 19:40 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1806
Wohnort: Ile-de-France
Alter: 59
Ein Bild von einem MZ-Händler in Brasilien (1984-86)

http://fbmmotos.blogspot.com/2018/11/gu ... ia-mz.html


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 26. November 2018 21:00 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1660
Wohnort: Rudolstadt
Alter: 45
Jetzt brauchen wir nur noch einen Shop der nach Deutschland liefert.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 26. November 2018 22:08 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1832
Wohnort: Sachsen
Alter: 56
Eisenschwein 1968 hat geschrieben:
Jetzt brauchen wir nur noch einen Shop der nach Deutschland liefert.

Und was soll der liefern?


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 26. November 2018 22:25 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1806
Wohnort: Ile-de-France
Alter: 59
Treibstoff hat geschrieben:
Eisenschwein 1968 hat geschrieben:
Jetzt brauchen wir nur noch einen Shop der nach Deutschland liefert.

Und was soll der liefern?



Das vielleicht:

https://sp.olx.com.br/sao-paulo-e-regia ... -554523221


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 26. November 2018 22:31 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1660
Wohnort: Rudolstadt
Alter: 45
Das Blech über dem Zylinderkopf soll er liefern !


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 27. November 2018 16:56 
Offline
Ehemaliger
Benutzeravatar

Beiträge: 16690
Wohnort: Dreis-Brück
Alter: 62
Eisenschwein 1968 hat geschrieben:
Das Blech über dem Zylinderkopf soll er liefern !
Kanste selber bauen. :mrgreen:


Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 27. November 2018 17:36 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1660
Wohnort: Rudolstadt
Alter: 45
Ja,ist durchaus nett.Ich habe trotzdem noch Hoffnung das mal einer da Urlaub macht und sowas organisiert....


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 27. November 2018 17:41 
Offline
Ehemaliger
Benutzeravatar

Beiträge: 16690
Wohnort: Dreis-Brück
Alter: 62
Im Prinzip brauchse nur ein dünnes Alu abkannten, mehr ist das nicht. Bei meiner Version sind 2 Kühlrippen der Drehbank zum Opfer gefallen, dabei gings nicht drum ne Brasil zu bauen sonder mehr den Zylinder zu verfremden. :mrgreen:


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 27. November 2018 18:57 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1660
Wohnort: Rudolstadt
Alter: 45
Jetzt wo du es sagst fällt es mir wie Schuppen von den Augen :shock: :mrgreen:


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 27. November 2018 19:12 
Offline
Ehemaliger
Benutzeravatar

Beiträge: 16690
Wohnort: Dreis-Brück
Alter: 62
Hab ne kleine Abkanntbank, 60cm Breit. ne halbe Std Arbeit, Fedisch. :mrgreen:


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 28. November 2018 06:33 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 417
Wohnort: Dresden
Alter: 44
Warum macht man das? :oops:

Grüße
Stefan


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 28. November 2018 10:00 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1510
Wohnort: Moxa
Alter: 56
mz-stefan hat geschrieben:
Warum macht man das?


Gute Frage!


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 28. November 2018 10:42 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 5471
Wohnort: Regensburg
Alter: 66
Soll mehr Kühlung für den Zylinderkopf bringen. Suzuki hatte sowas ähnliches mal bei seinen 2-Taktern... Nannte sich "RAM Air System"


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 28. November 2018 12:18 
Offline

Beiträge: 748
Wohnort: Coswig/Sa.
Alter: 27
Macht das in der Praxis einen Unterschied, speziell bei der MZ?


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 28. November 2018 13:24 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1660
Wohnort: Rudolstadt
Alter: 45
Vorstellbar ist das. Sieht aber vor allem interessant aus :biggrin:


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 28. November 2018 15:19 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1510
Wohnort: Moxa
Alter: 56
Guesi hat geschrieben:
Soll mehr Kühlung für den Zylinderkopf bringen. Suzuki hatte sowas ähnliches mal bei seinen 2-Taktern... Nannte sich "RAM Air System"


Ja, aber die hatten auch andere Drehzahlen und Literleistungen... In Brasilien könnte es wegen der höheren Temperaturen vielleicht auch sinnvoll gewesen sein, aber ich denke, es ging wohl eher um die Optik.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 28. November 2018 17:14 
Offline

Beiträge: 7862
Wohnort: Regensburg
Simmefahrer97 hat geschrieben:
Macht das in der Praxis einen Unterschied, speziell bei der MZ?


gab es bei MZ schon jemals ein Problem wegen mangelnder Kühlung (sofern alles andere passt)?


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 28. November 2018 18:00 
Offline

Beiträge: 1241
Wohnort: Wuppertal
Da z.B. Suzuki das kurze Zeit später wieder weggelassen hat, und auch sonst keine 2-Takter in großen Mengen mit "Ram-Air" herumfuhren, kann man sich eigentlich denken, dass das nicht der große Coup war... :lol:

Gruß
Andreas


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 28. November 2018 18:03 
Offline
Ehemaliger
Benutzeravatar

Beiträge: 16690
Wohnort: Dreis-Brück
Alter: 62
Ob das wirklich was bringt, ich weis nicht aber optisch............. 8)


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 28. November 2018 20:34 
Offline

Beiträge: 748
Wohnort: Coswig/Sa.
Alter: 27
Eben wegen der ausreichenden Kühlung hab ich mich das ja gefragt, manche jagen ihr MZ ja sogar durch die heißesten Wüsten, darum eben die Frage


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 28. November 2018 20:43 
Offline
Ehemaliger
Benutzeravatar

Beiträge: 16690
Wohnort: Dreis-Brück
Alter: 62
Simmefahrer97 hat geschrieben:
die heißesten Wüsten
Der gedigenen MZ´ti ist jenseits der 50 und fährt nur noch spazieren.
SPOILER:
Jetz bekomm ich se wieder! :mrgreen:
Du kannst beruhigt sein, ich hab 2 komplette Kühlrippen abgedreht und das lächerliche Blech verschraubt. Das nimmt nicht viel Wärme auf. Das ganze am 300er mit geänderten Steuerzeiten und 32 er Mik. Das knistert nicht mehr wie der Originale Zylinder. Ich hab da keinen Angst.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 29. November 2018 00:54 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 940
Wohnort: Zwickau
Alter: 40
Beim BMZRC sind bzw. fahren die auch getunte Motoren mit abgedrehten Kühlrippen um Rundkurse, hab in deren Forum noch nie von Hitzeproblemen gelesen.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 29. November 2018 16:50 
Offline
Ehemaliger
Benutzeravatar

Beiträge: 16690
Wohnort: Dreis-Brück
Alter: 62
MZFieber hat geschrieben:
hab in deren Forum noch nie von Hitzeproblemen gelesen.
Es wird sicher nen Grund geben warum MZ so viele Rippen angegossen haben und der war sicher nicht Optischer Natur. :mrgreen:


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 29. November 2018 17:49 
Offline

Beiträge: 12117
Wohnort: 57271
Alter: 78
Ist kein schönes Bild aber das Licht war heute nicht besser.

Gruß Klaus


Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.


Zuletzt geändert von Klaus P. am 29. November 2018 18:14, insgesamt 1-mal geändert.

Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 29. November 2018 17:56 
Offline
Ehemaliger
Benutzeravatar

Beiträge: 16690
Wohnort: Dreis-Brück
Alter: 62
Klaus P. hat geschrieben:
Und für den Paul habe ich auch noch was gefunden. , gehört hier nicht hin und werde es gleich wieder löschen.


Danke, wo haste das gefunden?


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 29. November 2018 18:09 
Offline

Beiträge: 12117
Wohnort: 57271
Alter: 78
Falscher Thread


Zuletzt geändert von Klaus P. am 29. November 2018 18:15, insgesamt 1-mal geändert.

Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 29. November 2018 18:12 
Offline
Ehemaliger
Benutzeravatar

Beiträge: 16690
Wohnort: Dreis-Brück
Alter: 62
Klaus P. hat geschrieben:
ich suchte allerdings den Gilsterhobel.
Kleks Leverkus muss du suchen.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 29. November 2018 18:44 
Offline

Beiträge: 1241
Wohnort: Wuppertal
http://www.motorang.com/motorrad/gilstern/#klacks

Gruß
Andreas


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 31. Dezember 2018 12:30 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1806
Wohnort: Ile-de-France
Alter: 59
Im Ersatzteilkatalog ([1]) steht, dass das "Luftsystem" aus 3 Teilen besteht:

Ersatzteilnummer Bezeichnung
720-01.307 Tampa Luft System (Deckel)
720-01.308 Decalco Luft System (Abziehbild)
720-01.309 Soporte de Fixação da tampa (Deckelbefestigungshalterung)


[1] https://produto.mercadolivre.com.br/MLB ... quantity=1


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 31. Dezember 2018 12:48 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1101
Wohnort: Linz/Rhein
Alter: 68
Hallo zusammen,
bei Suzuki war das Ram Air-'System' vor allem auf den 380-/550-er Dreizylindern verbaut. Parallel dazu dann - ich meine mit kleiner zeitlicher Verzögerung - auch auf dem 250-er Twin und sogar in einer kleineren Variante auf der 185-er. Beim Triple mit dem schmaler verrippten mittleren Zylinder finde ich den Denkansatz durchaus nachvollziehbar. Von den 3-Zylinder 2-Takt-Kawas waren gelegentliche Probleme mit den mittleren Zylindern bekannt, bei den Suzis habe ich nichts dergleichen gehört. Sie waren aber auch weniger verbreitet ...
Schöne Grüße, Bambi


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 31. Dezember 2018 12:54 
Offline
Ehemaliger
Benutzeravatar

Beiträge: 16690
Wohnort: Dreis-Brück
Alter: 62
Bambi hat geschrieben:
Von den 3-Zylinder 2-Takt-Kawas waren gelegentliche Probleme mit den mittleren Zylindern bekannt


Hatte ich bei ner 250er Kawa. Nachdem ich den leichten Fresser wechgemacht hatte und mit ner 3 Flügel Hohnahle durchgegangen bin, ich schätze 1-2 Hundestel mehr Spiel gemacht, gabs nie wieder Probleme damit. Ein Kollege hat an der 350er Ärger damit und hat ne Hutze in die Gabelbrücke gebaut was der TÜV nicht mochte.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 31. Dezember 2018 17:55 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1101
Wohnort: Linz/Rhein
Alter: 68
Jo, P-J, das sind so die Geschichten die ich auch kenne ...
Schöne Grüße und guten Rutsch an all Deine Mädels, den Stefan und Dich von Iris und Bambi


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 14. September 2020 21:48 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1806
Wohnort: Ile-de-France
Alter: 59
Im verlinkten Video kann man flüchtig in den Innenseiten der brasilianischen Zeitschrift "Duas Rodas" (Nr. 127/1986) schauen, die über einen Langstreckentest mit brasilianischen MZ durch Brasilien veröfftlichte:

Bild

https://www.youtube.com/watch?v=t4i0SN7X0w8&


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: MZ Simson do Brasil
BeitragVerfasst: 6. Juli 2023 07:20 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1806
Wohnort: Ile-de-France
Alter: 59
Von der brasilianischen Fotografin Rosângela Rennó (1962 geboren):

https://cdn.loeildelaphotographie.com/w ... 540q80.jpg

Das Foto (1997-2003 datiert) ist Teil einer Foto-Ausstellung in Arles (Frankreich):

https://loeildelaphotographie.com/fr/ar ... ela-renno/

Anlass war die Verleihung des Preises "Women In Motion", mit dem das Werk der Fotographin Anfang Juli 2023 gewürdigt wurde:

https://www.kering.com/fr/actualites/wo ... me-a-arles

-- Hinzugefügt: 6. Juli 2023 07:23 --

2 MZ (wenn ich nicht irre) wurden als Teil einer Ausstellung über die brasilianische Fotographin Rosângela Rennó im Museo Nacional Centro de Arte Reina Sofía, in Madrid, gezeigt:

https://www.museoreinasofia.es/en/colle ... ceremony-i
Zuletzt als neu markiert von samyb am 6. Juli 2023 07:20.

Nach oben
 Profil  
 
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 42 Beiträge ] 

Powered by phpBB © 2010 phpBB Group
Template by kutt