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fränky
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Betreff des Beitrags: Speichenfelgen 500R Verfasst: 14. Januar 2019 14:29 |
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Beiträge: 2335 Wohnort: Schwäbisch Sibiria Alter: 68
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Hallo, in meiner 500R sind Gussfelgen montiert in den Papieren aber auch Drahtspeichenräder eingetragen. Passen da die ETZ Felgen und Naben 1 zu 1? Oder sind das speziell bemasste Naben? Dank Euch 
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Guesi
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 14. Januar 2019 14:39 |
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Beiträge: 5464 Wohnort: Regensburg Alter: 66
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Passen nicht. Schon der Mitnehmer der Nabe ist anders.Andere Sachen vielleicht auch, aber von Rotax hab ich wenig Ahnung.
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Matthieu
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 14. Januar 2019 14:49 |
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------ Titel ------- Treffen Heiligenstadt 2009/2011/2013/2015 Organisator
Beiträge: 3828 Wohnort: Franken
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fränky hat geschrieben: Passen da die ETZ Felgen und Naben 1 zu 1? Oder sind das speziell bemasste Naben? Nein, die passen nicht. Das größte Problem stellt dann die hintere Felge mit der Nabe dar. Vorn ist ne normale Grimeca-Nabe, die bekommt man noch "relativ" leicht. Die hintere Nabe bekommst du im Normalfall gar nicht, da hilft auch das Wedeln mit großen Scheinen nix. Für einen Satz Speichenfelgen (vorn und hinten) kann man schon fast eine komplette Rotax kaufen.
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fränky
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 14. Januar 2019 14:52 |
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Beiträge: 2335 Wohnort: Schwäbisch Sibiria Alter: 68
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Servus Güsi ich habs praktisch noch nicht probiert/ausgebaut, aber hätte ja beim MZ Baukastensystem sein können.....
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TS-Jens
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 14. Januar 2019 15:27 |
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------ Titel ------- Treffen Edersee Organisator
Beiträge: 10293 Wohnort: Wald und Feld Alter: 43
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Mal als Nicht-Rotaxer: Passt nicht der komplette ETZ 250 Antrieb hinten rein? Dann wäre das Thema doch gegessen und man könnte einfach ne normale 2,5er Nabe nehmen?!
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sammycolonia
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 14. Januar 2019 15:32 |
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------ Titel ------- Der Häuptling der OT Partisanen
Beiträge: 14067 Wohnort: Hopevalley im Kölner Speckgürtel Alter: 59
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TS-Jens hat geschrieben: Mal als Nicht-Rotaxer: Passt nicht der komplette ETZ 250 Antrieb hinten rein? Dann wäre das Thema doch gegessen und man könnte einfach ne normale 2,5er Nabe nehmen?! Nö, so ohne weiteres passt da leider nix... Das fängt schon beim verschraubten, dickeren Kettenblatt an und hört bei anderen Ruckdämpfern noch längst nicht auf... 
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Matthieu
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 14. Januar 2019 15:38 |
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------ Titel ------- Treffen Heiligenstadt 2009/2011/2013/2015 Organisator
Beiträge: 3828 Wohnort: Franken
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Außerdem ist das Kettenrad der ETZ zu schmal. Und ne normale ETZ-Kette auf der Rotax ist zu schwach. EDIT: Sammy war eher. TS-Jens hat geschrieben: einfach ne normale 2,5er Nabe nehmen?! Und hier kommt schon das nächste Problem. "Einfach" ist die auch nicht zu besorgen. Im Vergleich zur Rotax aber immer noch Massenware.
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Maik80
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 14. Januar 2019 16:22 |
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Beiträge: 8403 Wohnort: Löbejün, Job: Donauwörth Alter: 44
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Hier sind die Unterschiede ganz gut zu erkennen. viewtopic.php?f=4&t=59539Und so sieht ein Rotax Speichenhinterrad aus.
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
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Klaus P.
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 14. Januar 2019 16:31 |
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Beiträge: 12095 Wohnort: 57271 Alter: 78
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Gehen tut alles.
1. ist die Schwingenbreite Rotax (auch 4 Kant) und ETZ 250 hinten-innen gleich breit. Den Zahnkranz der ETZ 250 (Dämpfungskörper) kann man abdrehen, dann einen Zahnkranz 520 anpassen . g-spann hat das auch gemacht, der hat zudem eine größeren Kranz (Zähne) gewählt.
Unlängst hat er das noch geschrieben, in seinen Beiträgen nachsehen.
24. Nov. `18; wer kann bitte verlinken "Hinterrad Rotax Country"
Gruß Klaus
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TS-Jens
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 14. Januar 2019 16:55 |
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------ Titel ------- Treffen Edersee Organisator
Beiträge: 10293 Wohnort: Wald und Feld Alter: 43
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sammycolonia hat geschrieben: TS-Jens hat geschrieben: Mal als Nicht-Rotaxer: Passt nicht der komplette ETZ 250 Antrieb hinten rein? Dann wäre das Thema doch gegessen und man könnte einfach ne normale 2,5er Nabe nehmen?! Nö, so ohne weiteres passt da leider nix... Das fängt schon beim verschraubten, dickeren Kettenblatt an und hört bei anderen Ruckdämpfern noch längst nicht auf...  OK, dann scheitert es zuerst an der Kette wenn man den Rest komplett von der ETZ nimmt. Womit wir beim Vorschlag von Klaus wären, und ich finde das ist insgesamt doch nun keine haarsträubend komplizierte Lösung?! Da gibts deutlich anspruchsvollere Umbauten. Und ne ETZ nabe ist nun bei weitem nicht so rar wie eine Rotax-Speichennabe, die kann man schließlich problemlos und preiswert einfach bestellen 
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Der Bruder
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 14. Januar 2019 17:22 |
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Beiträge: 4731 Wohnort: Skatstadt ABG Alter: 51
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Wenn das Kettenblat bei der ETZ Nabe abgedreht ist das bleibt 4-5mm Fleisch stehen um ein Grimeca Kettenblat anzuschrauben. Die Wandstärke zwichen Bremstrommel und Ruckdämpfer ist bei der Speicennabe für die Rotax viel dicker. Und der Durchmesser ist auch zu klein. Es muss eine Zwichenscheibe eingebaut werden. Martin hat sowas gebaut, war absoluter Sackgang
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sammycolonia
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 14. Januar 2019 17:39 |
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------ Titel ------- Der Häuptling der OT Partisanen
Beiträge: 14067 Wohnort: Hopevalley im Kölner Speckgürtel Alter: 59
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Der Bruder hat geschrieben: Wenn das Kettenblat bei der ETZ Nabe abgedreht ist das bleibt 4-5mm Fleisch stehen um ein Grimeca Kettenblat anzuschrauben. Die Wandstärke zwichen Bremstrommel und Ruckdämpfer ist bei der Speicennabe für die Rotax viel dicker. Und der Durchmesser ist auch zu klein. Es muss eine Zwichenscheibe eingebaut werden. Martin hat sowas gebaut, war absoluter Sackgang Genau das meinte ich so in Erinnerung zu haben... Das war alles nicht sooo einfach und die Haltbarkeit? Hat Martin da villeicht was zu zu schreiben?
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Paule56
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 14. Januar 2019 17:44 |
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------ Titel ------- Bowdenzugbesteller
Beiträge: 4735 Wohnort: Quedlinburg Alter: 69
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Klaus P. hat geschrieben: Gehen tut alles.
1. ist die Schwingenbreite Rotax (auch 4 Kant) und ETZ 250 hinten-innen gleich breit. Den Zahnkranz der ETZ 250 (Dämpfungskörper) kann man abdrehen, dann einen Zahnkranz 520 anpassen . g-spann hat das auch gemacht, der hat zudem eine größeren Kranz (Zähne) gewählt.
Unlängst hat er das noch geschrieben, in seinen Beiträgen nachsehen.
24. Nov. `18; wer kann bitte verlinken "Hinterrad Rotax Country"
Gruß Klaus Der Link
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Klaus P.
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 14. Januar 2019 17:48 |
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Beiträge: 12095 Wohnort: 57271 Alter: 78
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Aha, aber der Gerd fährt doch !
Aller richtig Bruder. Die Wandstärke ist eher max 4 mm, vom Innend. passt das Rotaxblatt nicht, ist klar, auch wg. der Verkröpfung. Der z. B. Sieg fertigt welche an, die auf die abgedrehte Zentrierung passt, oder eben den Rohling selbst anpassen, ist eh besser. Beim ETZ Antieb muß das Kettenblatt plan sein, ist auch klar.
@ Wolfgang danke und Gruß
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fränky
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 14. Januar 2019 18:19 |
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Beiträge: 2335 Wohnort: Schwäbisch Sibiria Alter: 68
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Ohoh, da hab ich was losgetreten , sorry. Hab die alten Beiträge durch und kann nur hoffen, dass meine Gussfelgen ewig halten Danke für die Erfahrungen eurer seits.
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g-spann
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 14. Januar 2019 18:41 |
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Beiträge: 3295 Wohnort: 42579 Heiligenhaus Alter: 64
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Jaha, tut er! Das Kettenrad hab ich mir auf Maß (Innendurchmesser passend zum Zentrierrand, der beim altes-Kettenrad-abdrehen stehen geblieben ist, 12er Lochkreis mit M 6-Gewinde) bei Wieres anfertigen lassen, das Kettenrad UND die Schrauben mit Loctite 270 eingeklebt und auf dem Kettenrad noch mit selbstsichernden Muttern gesichert (wahrscheinlich maßlos übertrieben, aber ich wollte sicher sein, dass es hält...und tut es!). Was ich da jetzt mit Distanzbuchsen zur Kettenfluchtkorrektur gemacht hab, erinnere ich mich nicht mehr...ist schließlich bald 20 Jahre her und der Jüngste bin ich auch nicht mehr... Aber das dürfte für Fränky doch das kleinste Problem sein...
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Matthieu
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 14. Januar 2019 18:55 |
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------ Titel ------- Treffen Heiligenstadt 2009/2011/2013/2015 Organisator
Beiträge: 3828 Wohnort: Franken
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TS-Jens hat geschrieben: Und ne ETZ nabe ist nun bei weitem nicht so rar wie eine Rotax-Speichennabe, die kann man schließlich problemlos und preiswert einfach bestellen  Das wäre mir neu, dass man die einfach so bestellen kann. Bei wem z.B.?
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Klaus P.
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 14. Januar 2019 18:56 |
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Beiträge: 12095 Wohnort: 57271 Alter: 78
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Wenn der Plastekasten der Rotax der ETZ gleich ist und das ist so, dann muß doch die Kettenflucht auch . . . Klar ist der ETZ Antrieb breiter, aber das Kettenblatt der Rotax nach außen gekröpft.
Und der Zug von der Kette wird in 1. Linie von der Zentrierung und Flächenpressung aufgenommen, sonst müßten ja in allen LM Blättern Langlöcher eingerissen sein.
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g-spann
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 14. Januar 2019 19:03 |
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Beiträge: 3295 Wohnort: 42579 Heiligenhaus Alter: 64
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Naaa, ich meine doch, ein wenig hätte ich da nacharbeiten müssen, damit die Kettenflucht richtig stimmt...ich hab ja auch die HR-Schwinge der ETZ-Gespanne verwendet und so ganz "plug'n play" ging das nicht...war aber im einstelligen mm-Bereich...ist natürlich aber auch möglich, dass die Kettenflucht vorher nicht so ganz korrekt war...
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Klaus P.
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 14. Januar 2019 19:38 |
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Beiträge: 12095 Wohnort: 57271 Alter: 78
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Ich könnte ja mal nachmessen, aber diese Woche eher nicht, ist ja Wintertreffenzeit. 
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TS-Jens
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 14. Januar 2019 21:21 |
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------ Titel ------- Treffen Edersee Organisator
Beiträge: 10293 Wohnort: Wald und Feld Alter: 43
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Matthieu hat geschrieben: TS-Jens hat geschrieben: Und ne ETZ nabe ist nun bei weitem nicht so rar wie eine Rotax-Speichennabe, die kann man schließlich problemlos und preiswert einfach bestellen  Das wäre mir neu, dass man die einfach so bestellen kann. Bei wem z.B.? Sausewind zB. Da hab ich eine gekauft, und ich hab grad nachgesehen, die gibts da immernoch. Für 45€ 
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Matthieu
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 14. Januar 2019 21:34 |
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------ Titel ------- Treffen Heiligenstadt 2009/2011/2013/2015 Organisator
Beiträge: 3828 Wohnort: Franken
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Dann schau mal genau: "nicht auf Lager" steht da.
-- Hinzugefügt: 14/1/2019, 21:36 --
Wenn es mal eine neue gibt, dann geht die schon an die 100 Euro ran, so meine Erfahrung.
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TS-Jens
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 14. Januar 2019 21:40 |
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------ Titel ------- Treffen Edersee Organisator
Beiträge: 10293 Wohnort: Wald und Feld Alter: 43
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 Das hab ich übersehen. Dann muss man halt ne gebrauchte nehmen 
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Maik80
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 14. Januar 2019 21:40 |
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Beiträge: 8403 Wohnort: Löbejün, Job: Donauwörth Alter: 44
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Klaus P.
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 15. Januar 2019 10:30 |
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Beiträge: 12095 Wohnort: 57271 Alter: 78
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Hallo Maik, danke-klasse ich wollte grad los. Hatte ich nicht mehr im Hirn, dass ich den Rotaxantrieb auch schon in der Schwinge hatte. Bleibt nur noch die Wandstärke der Durchgangsbohrung M8 zu messen, sind 20 mm im Bereich der Bohrung. Deine Mutmassung, weiter oben geschrieben, dass es passen könnte stimmt also auch. Wieviel Geld ich ausgegeben habe um solche Spielchen (Vergleiche) zu betreiben, will ich lieber nicht drüber nachdenken. Alleine der Rotaxantrieb hat 50 € o. 60 gekostet, von einem Grünen erworben, als ich noch nicht im Forum war. Gut, ein zerbrochener K-kasten und weiterer Antriebsschrott war mit dabei. Gruß Klaus
Zuletzt geändert von Klaus P. am 15. Januar 2019 12:48, insgesamt 1-mal geändert.
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Maik80
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 15. Januar 2019 10:58 |
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Beiträge: 8403 Wohnort: Löbejün, Job: Donauwörth Alter: 44
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Habe die Nabe zwar gerade nicht zur Hand, aber 6-7mm wandstärke sind das bestimmt.
In dem Link weiter oben steht auch noch einiges.
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Klaus P.
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Betreff des Beitrags: Re: Speichenfelgen 500R Verfasst: 15. Januar 2019 12:44 |
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Beiträge: 12095 Wohnort: 57271 Alter: 78
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Sind 20 mm im Antrieb, parziell um die Bohrung. Bei der Stärke und M8 wird die Hebelwirkung der Verkröpfung auch eine Rolle spielen.
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