Das MZ Forum für MZ Fahrer

Servus
Bei der Motorrevision meiner ETZ 125 Saxon habe ich auch ein komplette Lima-Zündanlage von Vape eingebaut.
Licht und Zuendung prima! Drehzahlmesser nix!
Bei meiner ETZ 301 Saxon Fun war des mit dem mechanischen Drehlmesser samt Antrieb schnell erledigt.

Mechanischer Drehzahlmesserantrieb ist nicht vorhanden, der Kupplungsdeckel dafuer aber vorgesehen. Wie kann man an Einzelteile dieses Antriebes kommen ?
Gibt es Zeichnungen, damit ich es nachbauen kann oder das Gehaeuse fuer den aelteren Antrieb bearbeiten und aufruesten kann ?
mfG Hermann

Der Antrieb ist nie in Serie gegangen.
Willst Du jetzt einen anderen Drehzahlmesser anbauen?
Weil Du schreibst, Antrieb nach bauen.

hätte auch so aussehen können.
Nur VAPE Zündung

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Zum Emme fahren ist man nie zu alt

LG von Uwe6565

Irgendwo auf der alten Powerdynamo-Seite stand, dass die elektronischen DZM mit dem Einbau der PD/VAPE nicht mehr funktionieren. Es gab dann kurzzeitig bei PD einen Signal-Inverter (?) zu kaufen, mit dem div. elektronische MMB-DZM wieder funktioniert haben. Das hilft dir nun recht wenig, ist aber evtl. ein Ansatz für fortführende Recherchen.

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Gruss, Andreas.

Diesen Zündimpuls Umwandler habe ich an meiner kleinen ETZ, er funktioniert nur in Verbindung mit dem Elektroniknischen MMB Drehzahlmesser (Rund).

Ich bin mir nicht sicher, wo bei der Saxon original das Zündsignal für den DZM abgegriffen wird. An meiner ist eine kleine VAPE (nur Zündung mit original Lima) verbaut und das funktioniert. Einen Zündimpulsumwandler habe ich bei mir noch nicht entdecken können.
2 Möglichkeiten:
VAPE anschreiben und vielleicht gibts den Umwandler noch
oder
schmeiß die VAPE raus, bau nur die Zündung ein (ist eh günstiger)

Grüße
Thoran

Mit diesem Teil geht nicht nur MMB sondern auch der T&T Dzm.
https://www.vape.eu/module-fur-elektron ... messer-dzm

@MRS76 na das klingt doch schon mal vielversprechend
merci und mfg Hermann

Nur dieser Drehzahlmesser passt an den Adapter. Übersetzung ist glaube ich 2:1 negativ, ist aber bei Vape beschrieben. Dein Saxon geht nicht Übersetzung 6:1.

Haben die Drehzalmesser der Saxon nicht ihren Impuls von der Phase (Drehstrom) bekommen oder irre ich mich da?
Das war doch der Grund warum es nich so einfach ging

Genau so ist das, es wird nie funktionieren.

Am besten zurück auf MZ Lima und nur die Zündung von Vape.

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Ecklampenschweinsympathisant
Mitglied der Wolfsschanzen-Tournee II, IV, V u. VIII

MZ 500 Rotax Gespann, Piaggio EXS 125, Yamaha Ténéré 660 XTZ ´95, Yamaha VMax 1200 ´96, EZ: ´98

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Die Saxon hatten den Anschluß am Gleichrichter,
Gleichrichter und Regler waren außerdem ein Bauteil.
Der Drehz-messer war von CEV

Gruß Klaus

Servus
@Kei2014 ja ich habe ueberlegt einen mechanischen Drehzahlmesser anzubauen, deshalb die Frage nach Zeichnungen vom Motorhgehaeuse oder Kupplungsdeckel etc.

@Kei2014 @MRS76 welcher ist der richtige Impulsumwandler (Modul) 7000111IN2, IN4 oder XT (als Elektrikniete habe ich keinen Schimmer)?

Da ich als Feinmechanker mehrheitlich zu mechanischen Loesungen neige, frage ich auch noch mal nach Fertigungszeichnungen.

Den Vorschlag nur Vape Zuendung lehne ich eher ab, weil ich auf die Verschleissfreiheit und das viel besser Licht nicht verzichten will!

Trotzdem Danke fuer alle Ratschlaege.
mfG Hermann

Mit Vape Lima haste weniger Leistung als mit MZ Lima + Vape Zündung. Den Teil mit besserem Licht verstehe ich nicht.

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IN4
Wie gesagt, funzt bei MMB und T&T.
Keine Gewähr bei CEV.

@MRS76 merci, den MMB bevorzuge ich.Von denen habe ich auch meine mech. Drehzahlmeser fuer die ETZ 301
@ Maik80 also bei mir sind 180 original und 180 vape immer nur 180 Watt.
Das besser Licht ist mein subjektiver Eindruck nach dem Umbau ( koennte aber auch am schlechten Zustand der Altanlage und den Anchluessen gelegen haben)
mfg Hermann

Die originale 3 Phasen Lima mit Fremderregung hat bei niedrigeren Drehzahlen deutlich mehr Leistung als die permanenterregte Vape. 180 Watt ist bei beiden die maximale Leistungsabgabe, das sagt aber nichts darüber aus, wieviel in den in der Praxis relevanten Drehzahlbereichen ansteht.

Gruß
Andreas

Die Originalanlage ist außerdem mit 180 W Dauer- und 210 W Spitzenleistung angegeben.

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Grüße

Frank

Ich kann das nicht mehr hören.
Vape 180 Watt nur für das Licht.
Die Originale minus Zündung.
Alle die ich umgerüstet habe, wollen die Originale nicht wieder haben.

Die Gegenüberstellung von Vor- und Nachteilen sollte Klarheit bringen.
Wobei mir zu den Nachteilen der Vape nix einfällt.

Mir, ausser aufwendigerem Drehzahlmesseranschluss, auch nicht !
Sind wir jetzt schon in der Mehrheit?
mfG Hermann

Frag mal ts Paul ?

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170.000km mit der ersten original Lima, sogar mit Graphitschleifringen, davon 135.000km selbst gefahren.
Den mechanischen DDR Regler habe ich aber schon als allererstes rausgeworfen. Zählt aber in dem Vergleich nicht, die Vape hat auch einen elektronischen Regler

Wo sind da noch gleich Nachteile gegenüber der Vape?

Solide, jederzeit alles durchmessbar und dazu noch reparabel falls doch mal was defekt sein sollte. Schon ganz schön übel das Teil

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Exercise your Rights! Freedom is the cure!

Blablabla...
Soll jeder fahren was er möchte.
Immer dieses ständige Gezeter.
Und das schon in mehreren Fred's.
Nervt...

Die originale LiMa gibt 4 Sinusperioden pro mechanischer Umdrehungen raus (laut Lothars Elektrikfibel), bei der VAPE weiß ich es nicht. Könnte man aber messen.
Meines Wissens ist die VAPE aber ein massefreier Einphasengenerator, gegen Masse kommt das ganze erst im Regler mit nem gesteuerten Gleichrichter. Man könnte sich jetzt eine galvanisch getrennte Kopplung an die Wicklung der VAPE bauen und das Signal so aufbereiten, dass vier Perioden pro Umdrehung raus kommen (der DZM kommt vermutlich auch mit Rechtecksignalen zurecht). Möglicherweise ist das aber auch ein normaler DZM, der bloß einen vierfach-Frequenzteiler vorgeschaltet hat. Dann könnte man wiederum ans Zündsignal

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Grüße aus Schwabsburg, Nils
Ich war dabei: BA13, ZI14, HN14, BA15, V15, VB16, BA17, ZE17, VB18, BA19, ZE19, OHV20, IK22, OHV23, SLF24
Who will stop all this madness that has consequences no man understands?

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Du benötigst den in4. Das Signal wird auf 1 runter gerechnet.

Herzlichen Dank Kai2014
den IN4 hatte mir auch MRS76 schon genannt
mfG Hermann

Hallo Hermann,
bitte prüfe mal, ob die Drehzahl bei dir am Ende passt. Ich habe bei meiner Saxon Probleme, dass die Drehzahl ca. 350 bis 400 U/min zu hoch angezeigt wird. Habe aber das Instrument von CEV, weil ich ne Sportstar habe.

Kann ich derzeit leider nicht, da ich bereits Vape komplett verbaut habe und der neue MMB Drehzahlmesser noch nicht da ist.
Mit kompl.Vape geht der CEV nicht mehr!
mfG Hermann

Was muss ich hier mit erschrecken lesen!? Kein CEV DZM mit Vape Komplettanlage? So ein Mist. Ich wollte in die Saxon eine solche komplett Vape installieren. Es gibt mutmaßlich noch keine möglichkeit den CEV ans laufen zu bekommen!?
Das betrübt mich.......

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Grütze, Paul
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OT-Rennsteigboulettenpartisane

Ich hatte mir mal das Signal über das weiße Kabel abgegriffen. Allerdings habe ich einen programmierbaren DZM. Mit originalen Drehzahlmessern wird das nichts...

Gruß
Robert

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Fuhrpark:
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Die Saxon-Lima ist doch aber hübsch, Regler und Gleichrichter gleich mit integriert.
Ich würde die Lima lassen und nur die Vape-Zündung verbauen.
So kannst Du den originalen Charakter der Maschine erhalten (CEV-Instrumente) und hast doch was leistungsfähiges.
Und nein, ich will hier keine neuerliche Diskussion pro/contra Vape auslösen.

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Gruß, Frank



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Darauf wird es dann wohl hinaus laufen. Ich werde mal lustig würfeln und schauen was im Teilepaket so rumdümpelt .

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Das Spiel habe ich dir doch schon vorgeschlagen.

Zumal die Originale Lima einfach leistungsfähiger ist. Auch bei längeren Standzeiten ist die Batterie nicht dauernd tot.

Gruß
Robert

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ein dauerhaftes hin und her mit Original Lima oder VAPE komplet.

Auf der einen Seite werden viele Euro in den Original Zustand gesteckt.

Und auf der anderen Seite Geld in eine Anlage, die für mich nur bei der
Umrüstung von 6V auf 12V Sinn macht.

Die original Lima der Saxon ist top!!!! Sollte sie jemand ausbauen, zu mir.!!!!!
Meine kleine ETZ hat noch Bedarf.

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LG von Uwe6565

Hier kommt gar nix weg. Mir war nicht bewusst das der CEV Drehzahlmesser die Vape Komplettanlage nicht mag. Denn ich mag diese. Nun wird zu gunsten der originalität die original Lima mit Vape Zündmodul montiert. Is doch gagge wen der DZM nich geht. Mal gucken ob das klappt.

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Die Zündung wird gerade verkauft.
Ich denke, da wird eine 301 geschlachtet.

Ich kenne das Motorrad noch komplett . Die Lima nebst Zündungsreste und Regler hab ich ja irgendwo liegen.

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Das klappt ganz sicher, so habe ich es ja an meiner 251.

elektronischer DZM, PVL Lima und Vape Zündung.

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PVL Lima ?
Die kleine rote Box ist die PVL(auf dem Bild von Kai), aber nur Zündung nix Lima
wo hast du dann die VAPE Zündung?

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LG von Uwe6565

Ich habe die Lima mit der Platine unten, sollte ja auch von PVL sein... Der Baustein flog raus und dafür kam die Vape Zündung. War hier aber auch schon mal Thema.

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Die LIma und die Platine drauf sind denke ich noch DDR Hirn Schmalz nicht PVL

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LG von Uwe6565

Die rote Box war doch anfällig, oder ?
Und der Regler unter dem Limadeckel ebenso, oder teusche ich mich ?

Gruß Klaus

Mit der Platine an der Lima habe ich noch nie Probleme geht.
Von den PVL Zündungen dagen habe ich schon zwei gehimmelt.

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LG von Uwe6565

Klaus sprach ja auch nicht von der Platine, sondern von der direkt an der Lima verbauten Regler-Gleichrichter-Einheit.
Und lt. Edgar von Powerdynamo himmelt es die PVL-Zündung nur, wenn man bei der Einstellung der Zündung mit falschen Hilfsmitteln arbeitet.

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Gruß, Frank



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Meine pvl Zündung ist einfach so gestorben.

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So war es bei mir auch.
Würde sagen zu kompakt, da kommt es schnell zu Überhitzungen.

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