Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo zusammen

War heut bei der DEKRA um mal an zufragen wie es mit einer Zulassung ohne Blinker aus sieht. Und er meinte nur Fahrzeuge vor 1962 dürften ohne Blinker fahren.
Hab ich da irgendeine Chance? Sie soll so Orginal wie möglich sein. Kann mir da jemand von euch helfen?

welches baujahr hat den deine ES???

Das gilt aber nur für Fahrzeuge mit Westbrief.
Hat Deine einen Ostbrief und wurde ohne Blinker ausgeliefert gilt Bestandsschutz.



´62 wurden noch keine /2 gebaut, insofern ist es nicht so wichtig .

axo...wußte ich nicht...

@Andreas: Das hab ich ihm auch erklärt. Das sie nie im Westen gelaufen ist. Weil du mir das ja auch schon letztens geschrieben hast.
Das andere Problem ist aber das ich kein Brief mehr habe und hier im Forum auch keiner von der ES 250/2 A. Oder der jenige hat dies noch nicht gelesen?

Ich würde nicht unbedingt so viel Wert auf das /A geben.
Evtl. hilft Dir ja eine Kopie eines Ostbriefes einer herkömmlichen ES 250/2.

Das andere Problem wird sein, ob der Prüfer Dir das abnimmt, dass es angeblich ein Ostmodell ist....
Er kann sich ja auch auf den Standpunkt stellen -> kein Brief -> machen wir kurzerhand ein Westmodell draus. Und schon brauchst Du Binker....
Hast Du überhaupt keine Papiere? (Originalkaufvertrag aus der DDR, Steuemarken, Versicherung?)

Vielleicht hilft folgende Argumentation:
Ost-ES 250/2-Modelle haben (meines Erachtens ALLE) die Rahmennummer hinten rechts am Rahmenausleger zum Kotflügel.
Westmodelle haben sie hingegen vorne rechts am Rahmenunterzug.

Er könnte sich aber auch hier querstellen und ggf. Vergleichsfotos mit den dazugehörigen Briefkopien fordern....

Wie wäre es mit einem anderen Prüfer? Es wird in DD doch mehrere TÜV/DEKRA-Stellen geben. Bevor ich mein Gespann-Umbau im Frühjahr zulasse, will ich auch bei mehreren vorfühlen, ob jemand dabei ist, der sich damit auskennt.

Na gut ihr habt Recht. Dann such ich mir halt jemand anderen der sich vielleicht auch ein wenig für die älteren Mz interessiert. Ein wenig Zeit ist ja noch bis zum Frühling. Auch wenn es derzeit anders aussieht.
Brauchen denn die ETS Maschiene auch so ne Art Einzelabnahme oder kann man wahlweise Blinker anbauen. Ich fahre auch nur ein paar hundert Kilometer im Jahr sonst würde ich sie auch anbauen.

Hatte das gleiche Problem bei meiner ES250/2A. Kein Brief mehr vorhanden, war ehemals ein NVA Motorrad und der Prüfer kannte kein Erbarmen.
Selbst ein durch das Werk in Zschopau erstelltes Musterdatenblatt, in dem bescheinigt wird, dass die /A je nach Bauvariante OHNE Blinker ausgeliefert wurde, konnte ihn nicht überzeugen...
Ich hab mir nicht anders zu helfen gewußt und hab die Blinker zur Abnahme mit Steckkontakten versehen....
Mein Tipp: Mit Musterdatenblatt zu nem anderen Prüfer gehen

das kann ja noch heiter werden! ich stehe mit meiner es 250/2 A ja vor dem gleichen problem -
in meiner gegend wissen die TÜVler warscheinlich nicht mal was eine MZ ist !

grüße
robert

Ärgerlich ist das in jedem Fall. Für mich stellt sich aber die Frage ob man einen Rechtsanspruch auf die Version ohne Blinker geltend machen kann. Gerade mit einem Dokument des Herstellers mit Stempel und Unterschrift. Ich meine, was soll man denn noch vorweisen? Es muss doch auch Grenzen für die Allmächtigkeit des Prüfers geben!

Weshalb wollt ihr die MZs ohne Blinker haben? Wegen der Originalität?
Ich finde Blinker sinnvoll.

Keine Frage, Blinker sind sinnvoll und erhöhen die Verkehrssicherheit. Aber ich möchte an einem Vorkriegsmotorrad doch auch keine Blinkanlage nachrüsten, das würde dort einfach nicht ranpassen. Also ja, die Originalität machts - und ein Stückchen weit möcht ich auch mal Recht haben...schließlich musste ich beim gleichen Prüfer bei der Abnahme einer 71er ETS250 keine Blinkanlage nachrüsten. In dem Fall finde ich, werden gleichgelagerte Sachverhalte willkürlich ungleich behandelt.

Dem kann ich mich nur anschliessen. Die Prüfer geben doch so viel Spielraum bei anderen Teilen und Anbauten rund um das Kfz. Aber ich denke mal, man muss einfach denn richtigen Prüfer finden. Ansonsten wird das Zulassen nicht gelingen.

Natürlich gibt es Grenzen für deren eingebildete Allmacht.
Gott sein Dank leben wir in Deutschland und nicht auf dem Balkan. Fahrzeuge geniessen, wie alle technischen Installationen Bestandsschutz. Da heißt, Fahrzeuge sind für den Verkehr zugelassen, wenn sie in Form und Ausrüstung den am Tag der Erstzulassung gültigen Regeln entsprechen. Was bedeutet, eine in der DDR enstmalig zugelassene Emme muß der STVZO der DDR entsprechen.
Dem Halter obliegt es den Nachweis zu führen wo die Erstzulassung erfolgte. Lästigerweise haben die Zulassungsbehörden dies meisten nicht in die West-Briefe eingetragen, so bleibt nur der Weg über eine, leider kostenplichtige, KBA-Auskunft.
Der Tüffer muß dann eben mal arbeiten für das viele Geld was erkassiert und sich die entsprechenden Regelwerke beschaffen. Meistens liegen die in den Prüfstellen vor.

Also, laßt euch nicht mit scheinbar profunden Auskünften nach Hause schicken, sondern fragt immer: "wo steht das"! Auch das muß müssen die mitteilen. Wenn man sich sicher ist - immer ne dicke Lippe riskieren, klein beigeben kann man immer noch. Und Ermessensspielraum haben die Prüfer in diesen Fällen keinen. Anders als bei Umbauten und wenn es "nur" Speichen sind.

Man stelle sich vor es käme ein TÜV auf die Idee, und würde bei einem Ford "T" Sicherheitsgurte und nen Kat. verlangen......

Hallo zusammen
Wegen meinem angefangenen Thema wollte ich nur noch zum Abschluss schreiben, daß es geklappt hat. Mit der Datenblatt von Frimmelfritze und der Einsicht des Prüfers in denn Einigungsvertrag hat alles ohne Probleme geklappt. War zwar viel Aufwand aber mir war es das ganze Wert. Also nochmal vielen Dank an den oben genannten.
Gruß Stephan

Glückwunsch!

Deine Beharrlichkeit hat gesiegt!!!!

Glückwunsch auch von mir - da hab ich ja wieder hoffnung

robert