Schweißgerät

[Dicker Onkel]

Also es kam der Tip erstmal billig anzufangen und zu schauen ob es was für mich ist.Habe viele Tips bekommen auch für bessere Geräte.
Jetzt hab ich das bestellt.https://shop.penny.de/produktkategorien ... vEQAvD_BwE

Dann Kauf ich noch nen Automatikschirm wie Achim ihn vorgestellt hat.Dann sehen wir weiter

[Arni25]

Du hast Dich als totaler Laie für das Verfahren E-Hand entschieden um rauszufinden ob schweißen etwas für Dich ist?

[sammycolonia]

Du hast Dich als totaler Laie für das Verfahren E-Hand entschieden um rauszufinden ob schweißen etwas für Dich ist?

Ist wie beim Medizinstudenten... Der fängt doch auch mit ner Herzklappen OP an, oder?

[trabimotorrad]

Na, na, so wild ist Elektrodenschweißen nicht. Vor Allem kostet die Ausrüstung nun erst mal schmale 100€ und mit einem Lehrgang bzw. SEHR VIEL Training funzt das auch bei nicht all zu dünnen Blechen. Der Selbstversuch ist auf jeden Fall besser als 1000 Ratschläge und mit einem Elektroden-Schweißgerät kommt die Einsicht, einen Schweißkurs belegen zu müssen recht schnell - oder man gibt die junge Schweißerkarriere ganz schnell wieder auf
Ein MIG-Gerät, wo der Draht aus der Pistole kommt, das ist zwar einfacher, zumindest sieht es einfacher aus, aber ich habe weiter oben was vom Klebestift geschrieben und das meinte ich auch so. Zwar sieht schnell OPTISCH recht gut aus, aber ob es auch wirklich hält
Ich persönlich sehe die Gefahr, das sich der "junge und dynamische Schweißer" auch mal überschätzen könnte und etwas schweißt, was halten MUSS. wenn es dann nicht hält, dann....

[AHO]

....Ein WIG-Gerät, wo der Draht aus der Pistole kommt,..

Das würde mich mal interessieren, wo bekommt man das denn?

Gruß
Andreas

[TS-Jens]

Schweißen ist irgendwie schon das neue Zweitaktöl, oder meint ihr nicht?

[altf4]

hi - ich hab einen schmied hier als freund, der ein absoluter fan des elektrodenschweissens ist. schon aus der not heraus - das geraet ist klein fein leicht und ueberall zu haben.
ich uebe gerade selber damit. und klar, bevor man einen rahmen schweisst und superschwierige arbeiten angeht, fragt man lieber den profi.
aber anheften? und kleine anschweissungen von wegen kettenschutz, sitzbankgrundplatten und so ... weiterbruzzzeln - und zwar ohne jegliche hemmungen!

max ~:)

[Der Sterni]

Guck doch mal bei Wish ;]

Ich gehöre übrigens zur Spezies der Industriedinobesitzer ohne Schweißkurse.
Mag hab ich mir vor 10 Jahren beigebracht und vor 3 Jahren bin ich WIGser geworden. Ebenso selbst beigebracht.

Von Karossen über normalen Schlosserkram bis zu Druckbehältern - hält und ist ansehnlich.


Wer ernsthaft das Elektrodengebrutzel ausprobieren möchte sollte auf gute Elektroden achten, wenns schon kein ordentliches Schweißgerät wird.

Die üblichen Baumarktelektroden sind oftmals Mist was das Zündverhalten und die Schlacke betrifft.
Investiert in nen Paket ordentliche Elektroden!

[trabimotorrad]

....Ein WIG-Gerät, wo der Draht aus der Pistole kommt,..

Das würde mich mal interessieren, wo bekommt man das denn?

Gruß
Andreas

Sorry, mit den blöden Abkürzungen habe ich es nicht so. Ich habe alle Schweißgeräte gelernt, zu Verfügung und im Einsatz.

Ich habs geändert

[sammycolonia]

Investiert in nen Paket ordentliche Elektroden!

Und die Richtigen sind auch eine Wissenschaft für sich... Auch wenn es so aussieht, das sind keine herkömmlichen Wunderkerzen...

[Der Sterni]

Die "Bauernelektrode" bei uns ist die Phoenix Blau (RC) , damit bekommt jeder was brauchbares hingebacken. Kjellberg Prima (RC) und Fincord (RR) sind auch so ne Kandidaten.
2,5er für Feinkram, 3,2er für größeres Gelump.

Damit übt sichs recht gut.


Mit dem Trafo verschweißen die sich fast von allein.
Größennormal: da steht ne 50er Flasche drauf. Gewicht ~450kg

[Poloracer163]

Oder ne Spezial D, die qualmt nicht so wie die RC Blau. Weil kaum Zellulose, und sie läuft noch besser.

[Sandmann]

Schweißen ist irgendwie schon das neue Zweitaktöl, oder meint ihr nicht?

ich bin nicht der beste Schweißer hab es aber mal gelernt. Dann lange mit so einem schweren Teil und Starkstrom rumgeärgert bis es abgeraucht ist. Jetzt geht es viel besser und kleiner und leichter mit dem Kemppi Minarc Mig Evo 200 - MIG/MAG
Normale Steckdose, super einfache Bedienung und es macht was es soll. Ja gut, besser schweißen kann ich jetzt trotzdem nicht
Außerdem bin ich der König des Schweißbrandes und der verblitzen Augen, trotz Helm und Schirm

[MRS76]

Schweißen ist irgendwie schon das neue Zweitaktöl, oder meint ihr nicht?

ich bin nicht der beste Schweißer hab es aber mal gelernt. Dann lange mit so einem schweren Teil und Starkstrom rumgeärgert bis es abgeraucht ist. Jetzt geht es viel besser und kleiner und leichter mit dem Kemppi Minarc Mig Evo 200 - MIG/MAG
Normale Steckdose, super einfache Bedienung und es macht was es soll. Ja gut, besser schweißen kann ich jetzt trotzdem nicht
Außerdem bin ich der König des Schweißbrandes und der verblitzen Augen, trotz Helm und Schirm

Du musst den Helm auch runterklappen.??


Spaß...
Ich nutze ein Rehm.
Das ist die Wucht in Tüten.

[Pedant]

Kemppi, Rehm.. .. schön wenn Geld keine Rolle spielt...


Ich habe ein Gys Tig 160.

[monsieurincroyable]

ich hab seit kurzem ein EWM Tetrix 230 AC/DC Comfort. Bin absolut begeistert.
Ein Bekannter der beruflich Eisenbahnwaggons schweißt meint, es schweißt sich wie die großen Geräte auf Arbeit. Er merkt keinen Unterschied. Ich taste mich langsam ran, gerade WIG ist eine totale Umgewöhnung vom Bedienen her. Das Schmelzbad zu halten ist sehr gut möglich. Ich vergesse nur immer noch beim Absetzen das Ausschalten und ziehe die Elektrode einfach weg. peng...
E-Hand ist kinderleicht damit, man bekommt auf Anhieb Nähte wie an nem gutem Fahrradrahmen hin. Möchte es nicht mehr missen. Ist aber auch etwas preisintensiv.

[TS-Jens]

Wir haben uns auf Arbeit vor einigen Jahren ein Mittelklassegerät für glaube ich um die 1500€ gekauft.
Ein Jäckle Maximig 250. Ich muss im Nachgang sagen dass es kein Stück schlechter ist als das Lorch bei meinem ehemaligen Arbeitgeber. Und es wird echt häufig benutzt.
Lässt sich super einstellen, schweißt pieksauber und ist zuverlässig.

[trabimotorrad]

Wenn grundsätzlich die 200Ampere Baumarkt/Chinakracher-Schweißgeräte, die unter 300€ kosten WIRKLICH so gut wären, wie die der Markenhersteller, bei denen das VERMEINTLICH gleiche/ebenbürtige Gerät dann schnell mal die 1000€-Marke knackt, dann wären die Markenhersteller nicht mehr erfolgreich am Markt.

Das ist wie Werkzeug von Gedore oder Hazet, geht weiter mit Borhämmer von Hilti, bei deren Kauf man sicherheitshalber die Erbfolge im Testament einträgt - obwohl man sie täglich gebraucht.
Es gilt die alte Regel, das im Regelfall mit 20% Aufwand oft bis zu 80% des gewünschten Ergebnis erreichbar ist. Mit einem Werkzeug, mit dem Geld verdient werden muß, ist aber der Superlativ oft nicht vermeidbar
Wir haben auf Arbeit Sandstrahlkabinen von Wiwox. Die sind wohl teuer und so bekamen wir NAHEZU GLEICH AUSSEHENDE, aber halb so teure Kabinen aus Russland. Die waren doppelt so laut, brauchten ein MEHRFACHES an Luft und hatten ein bescheidenes Ergebnis - ein halbes Jahr später wurden die wieder ausgetauscht...

Ja, mit meinem Konverter-Schweißgerät

Mein Schweißgerät.jpg

kann ich auch schweißen. Obwohl es nicht im alleruntersten Preissegment angesiedelt ist und sogar eine "Fußgas" hat, sind da Welten mit dem Merkle-Gerät, das ich auf Arbeit habe.
Meinen billigen Elektroden-Schweiß-Konverter, der angeblich mit Elektroden kann und unter 100€ kostet, den habe ich zwei/drei mal benutzt und dann (vermutlich für immer) bei Seite gestellt und ich trage eben mein altes und bleischweres Trafo-Schweißgerät, das mal auf dem Sperrmüll gefunden wurde zum Einsatzort

[sammycolonia]

Elektroden verarbeite ich mit einem sehr alten Ringkern Trafo den ich mal geschenkt bekommen habe.
Das Teil ist auch Bleischwer und knabbert bestimmt gut am Stromzähler, aber das Teil ist einfach nur genial.
Gut, im KFZ Bereich kann man Elektrode vergessen, aber Gartenzäune, Gartentore, Fenstergitter, halt so ein Zeug, da ist der Trafo echt nicht schlecht.

[Mainzer]

Ich hatte auch mal so einen sauschweren Trafo (36 kg für max. 135 A!)
Bin aber mit dem Invertergerät beim Egon und dem Umformer beim Vater meiner Freundin deutlich besser zurecht gekommen

[Poloracer163]

Wir haben uns auf Arbeit vor einigen Jahren ein Mittelklassegerät für glaube ich um die 1500€ gekauft.
Ein Jäckle Maximig 250. Ich muss im Nachgang sagen dass es kein Stück schlechter ist als das Lorch bei meinem ehemaligen Arbeitgeber. Und es wird echt häufig benutzt.
Lässt sich super einstellen, schweißt pieksauber und ist zuverlässig.

Die Jäckle Maxi Mig 250 ist von der Preis Leistung super mit ihrem Trafo & 4 Rollen Antrieb. 12 Schaltstufen was will man mehr. Ich würde zu gern wissen wie viele ich davon in den 6 Jahren Schweißtechnik Vertrieb verkauft habe. Das war mein Liebling.
Da ich es aber in den Keller tragen mußte habe ich mich für die Merkle Mobi Mig 180 entschieden.

[Faddi]

Schweißen ist irgendwie schon das neue Zweitaktöl, oder meint ihr nicht?

Ja, irgendwie lustig: Der Threadersteller ist zufrieden und das "Gekloppe" um das "einzig Wahre" geht trotzdem immernoch weiter
Aber es gibt halt immer so Themen, bei denen es nicht das "einzig Wahre" gibt: Da fragste 5 Leute und kriegst 5 verschiedene Antworten

[trabimotorrad]

Schweißen ist irgendwie schon das neue Zweitaktöl, oder meint ihr nicht?

Ja, irgendwie lustig: Der Threadersteller ist zufrieden und das "Gekloppe" um das "einzig Wahre" geht trotzdem immernoch weiter
Aber es gibt halt immer so Themen, bei denen es nicht das "einzig Wahre" gibt: Da fragste 5 Leute und kriegst 5 verschiedene Antworten

Wobei meine Meinung natürlich und selbstverständlich mit absoluter Gewissheit und sowieso 1000%ig die einzig richtige, selig machende, tolle und überhaupt in GRÜN geschriebene ist ( )

[P-J]

Da fragste 5 Leute und kriegst 5 verschiedene Antworten

Wenn man 5 verschiedne Kategorien von Schweissern hat ist das doch Klar. Du hast nen Profi, nene Semiprofi, einen der brät, einen ders nicht kann und nen Besserwisser.

[Faddi]

... Und einer muss immer das letzte Wort haben


... "Wort"

[Schumi1]

Also es kam der Tip erstmal billig anzufangen und zu schauen ob es was für mich ist.Habe viele Tips bekommen auch für bessere Geräte.
Jetzt hab ich das bestellt.https://shop.penny.de/produktkategorien ... vEQAvD_BwE

Dann Kauf ich noch nen Automatikschirm wie Achim ihn vorgestellt hat.Dann sehen wir weiter

Ich würde dir empfehlen noch gute Elektroden zu besorgen.
Zumindest hier bei uns sind die welche es im Baumarkt gibt echt ihr Geld nicht wert. Schongarnicht zum ersten üben.
Schlossereien haben sowas auch immer da

[Poloracer163]

Einfach bestellen und gut. Die aus dem Baumarkt sind Schrott

[Dicker Onkel]

Mensch Achim Du als Wishmaster gibst viel Geld für Werkzeug aus ??
Gut sind die Moppeds günstig kann das Werkzeug was kosten ?.Ne im Ernst,ich probiere erstmal mit dem Penny Gerät und guten Elektroden dann sehe ich weiter.Wenn ich Mal so gut Schweißen kann wie löten kaufe ich mir auch ein gutes Gerät.Lötkolben habe ich auch nur gute

[kutt]

Auf Arbeit arbeite ich mit so einem Teil in der 10 000€-Klasse.

Heh, das erinnert mich an Arbeit. Da gibt es ein WIG, was gute 50000€ wert ist. Was kann man damit machen? Dünne Rohre aus Edelstahl schweißen. Das wars...

Das aber mit Zertifikat und zugelassen für Gase, die das Rohr möglichst nicht verlassen sollten

Es kommt halt immer auf den Einsatzzweck an...

[van Aeisl]

Ich konnte mir nicht alles durchlesen auf die Schnelle, daher entschuldigt, wenn es bereits genannt wurde: Wie wäre es klassisch mit einer Autogen-Brennergarnitur? Man kann mit dem Eqipment übers Schweißen hinaus auch hervorragend andere Arbeiten wie Richten von Werkstücken, Abbrennen von Lacken, Löten... erledigen. Es eignet sich zudem für alle Materialstärken. Damit wurden früher ausschließlich die Dünnblech-Arbeiten im Karrosseriebau durchgeführt. Zudem: Wenn man das beherrscht ist WIGsen, MAG, E-Hand mMn kein Problem mehr... Das Handling der offenen Flamme ist sozusagen die Königsklasse (bitte nicht steinigen). Gebraucht kostet das Zubehör auch nicht sooo viel und man spart sich die komplette E-Technik.

[Mainzer]

Dafür ist das Gas nicht gerade billig und ungefährlich.

[Arni25]

Ist alles richtig. Aber hier hat jemand ohne Kenntnisse gefragt und wahrscheinlich ohne Metallausbildung, dem die kompletten Grundlagen fehlen.

Zum einen würde er mit der Handhabung ohne Anleiter wohl eher Frust als Lust entwickeln und zum anderen birgt es auch ein nicht unerhebliches Gefahrenpotential, wenn man mit Acetylen und Sauerstoff rumhantiert, ohne -salop gesagt- von Blasen und Tuten eine Ahnung zu haben....

[Schumi1]

Das sehe ich genauso.
Mit Atcetylen und Sauerstoff sollten nur geschulte Leute umgehen.
Auch wenn das Equipment vielleicht günstig ist.

[Dicker Onkel]

Ja Atcetylen knallt gut auch ohne aktiven Sauerstoff.Machen wir jedes Jahr

[van Aeisl]

Ach, solang man die Gewinde am Druckminderer schön schmiert, sollte doch nicht viel schief gehen...

[Robert K. G.]

Das gilt immer wenn du mit Sauerstoff zu tun hast! Gilt im Übrigen auch für Spüli! Nur falls Jemand auf die glorreiche Idee kommt, eine Dichtigkeitsprüfung veranstalten zu wollen... ?

Gruß
Robert

[van Aeisl]

Ja, vielleicht ist das schon richtig. Hab selbst immer großen Respekt davor, den Brenner anzuwerfen. Wenn es knallt, gibt es immer ein bisschen Grusel gratis. Aber generell liebe ich das Potential dieses Schweißverfahrens. Ist ein bisschen wie die Eierlegende Wollmilchsau mMn.

[Steffen G]

Hi!
Ich denke mal, mit dem Autogen ist das keine gute Empfehlung.

Gründe:
1. Gefährlich, wenn sich jemand damit nicht auskennt, kann da schlimmes passieren. Und man muss das wirklich gelernt haben, sonst hat man da wenig Chancen.
2. Gasfüllungen sind sehr teuer, Eigentumsflaschen auch, gemietete Flaschen ebenso.
3. Es ist nach meiner Meinung nur zu Dünnblechschweissen bei besonderen Anwendungen geeignet, Hartlöten geht aber sehr gut.
Im Normalfall bei dickem Material dauert das viel zu lange, bis alles warm ist, da glüht ringsum schon alles, bis man mal anfangen mit schweissen kann.
4. Bei Dünnblech oder Karosserieteilen hat man danach überall Beulen drin, weil man da viel zu viel Wärme reinbringt.
5. Ich möchte mal den kennenlernen, der autogen schon mal Aluminium geschweisst hat. Viele wird es da nicht geben. Also ich hab es schon mal gemacht. Aber einfach ist das nicht, und das war auch nur eine Dachrinnenmontage.

Aktuell hab ich gar keine Flaschen mehr, zu letzt hab ich da mal noch an Auto´s an Auspuffen Reparaturen gemacht.
Aber überwiegend deshalb, weil da nicht die Gefahr besteht, mit Strom die Fahrzeugelektronik zu zerstören.

[Fit]

Autogen nichts für Laien? Da stimme ich zu.

Vor über 30 Jahren im Bergbaubetrieb das Schweißen (autogen) gelernt. Der Schweißfachmann (Statur riesiger Braunbär ) hat sich hinter dich gestellt und deine Jugendhände in seine rießigen Schachterpranken genommen. Zittern aus Angst vor dem Flammrückschlag war da unmöglich.
"I", "Kehl" und "Stossnaht" bis zum Umfallen geübt und der Meister zufrieden war.

Tolle Zeiten!

Für Elektrode braucht man (zumindest ich) defintiv eine ruhigere Hand als bei Gas ....

[Nordlicht]

Autogen nichts für Laien? Da stimme ich zu.

:

Deshalb habe ich nur sowas..

[ektäw]

Hallo Steffen,

habe früher viel autogen Alu geschweißt. Allerdings Kabelschuhe. Abe auch da mußte man aufpassen.
Wurde es zu heiß, viel alles auseinander.
Aber auch sonst nur autogen geschweißt, weil es solche modernen Geräte noch nicht gab.
Das die Teile sich verzogen, hast du recht. Es mußte dann viel nachgearbeitet werden.
Entweder weich löten oder spachteln.
Trotzdem habe ich 1980 einen Wartburg umgebaut. Er ist heute noch zugelassen.

[Schumi1]

Ich hab mir jetzt mal dieses MIG250 gekauft.

IMG_20201229_143737.jpg

Und nach den heutigen ersten Versuchen dachte ich :warum nich schon eher besorgt

Mit Schutzgas, E-Hand und Autogen kann ich seid meiner Lehre umgehen.
Für den Hobbybereich wollte ich mir MAG jedoch nicht hinstellen, da die Gasflaschen recht teuer sind und ich es zuwenig nutze. Und bei Fülldraht war ich bis jetzt immer etwas skeptisch.
Nun hat mich meine erste Versuchstunde jedoch überzeugt.
Das Gerät selber hab ich ausgewählt da es bis 250Amper wohl kann. (200 halte ich für realistisch) es läuft über 230V und der Umbau zu Schutzgas sowie E-Hand ist schnell und einfach gemacht.
Auch ist da noch nicht allzuviel Elektronik dabei, so daß ich für mich noch die Dinge wie Stromstärke und Drahtvorschub selbst einstellen kann. Find ich persönlich besser.