Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo zusammen,

Da ich über die Suche nichts gefunden habe, frage ich mal auf diesem Wege:

Hat jemand einen Tipp für einen Schraubenzieher, der saugend in die Gehäuse - Schlitzschrauben (Kupplungsdeckel) vom EM 250 passt und nicht zu breit ist für die Langlöcher?

Meinen, den ich mir zurecht gefeilt habe, hat leider das Zeitliche gesegnet.

Danke und Gruß,
Christian

Ich hab mir einen guten Schraubendreher aus dem Baumarkt am Schleifbock passend gemacht. Der hat eine gehärtete Spitze. Wenn es saugend passen soll, mußt du nachhelfen.

So einen Schraubenzieher wirst Du Dir immer feilen müssen, sofort passend gibt es nun mal nicht. Und, wenn Du die Schlitzschrauben raus hast, wirf sie weg Mit Inbusschrauben bist Du diese Schwachstelle Schlitzschraube los. Die Inbus kannst Du kräftiger anziehen, und lösen lassen die sich mit jedem Inbusschlüssel in der richtigen Größe, Du musst also keine Schraubendreher mehr passend feilen ,9

Ich wiederum bin ein bekennender Befürworter der Schlitzschrauben. Man vermurkst die Köppe eigentlich nur, wenn der Schraubenzieher nicht ordentlich paßt. Vorteil: Im Gegensatz zu Kreuzschrauben kann man sich für jede beliebige Schlitzschraube einen Schraubenzieher passend schleifen. Ich schleife meine sogar desöfteren nach, wenn ich das Gefühl habe, sie "ziehen" nicht mehr richtig.
Zum Thema Inbus: Auch dort ist es so, daß ein nur leicht abgenudelter Schlüssel ruckzuck die Schraubenköpfe ruiniert. Abgesehen davon sieht das nicht zeitgenössisch aus.
Wem das nun egal ist: Bitte gleich Torx verwenden. Da ist das Thema ausnudeln passé.

Blöd nur wenn man garkeinen passenden Inbusschlüssel zum lösen braucht, da das Material einem gezeigt hat was es von den höheren übertragbaren Kräften beim anziehen zu halten vermag ;]

Die meisten Motoren die ich mit Helicoils verarzten muss hatten vorher Inbusschrauben verbaut...

Moin,

diese Schraubendreher sollte eigentlich jeder MZ-Schrauber haben: https://www.ebay.de/itm/Wera-Schraubendreher-Classic-245-VSM-6-133103/302455005892?epid=507744062&hash=item466bb922c4:g:XdsAAOSwVt1aqUDc
Die Spitzen sind parallel und passen perfekt.

MfG

Wenn ich schon Geld ausgeben will für Schraubendrehen,
dann sollen sie oben einen Sechskant haben und möglichst noch eine durchgehende Klinge.

Gruß Klaus

Dagegen gibt es Drehmomentschlüssel, die man bei der Verwendung von 912er Schrauben auch zielgerichtet einsetzen kann!

das haengt aber nicht von ausbildung des schraubenkopfes ab
sondern vom kopf des schraubers, der nicht bedenkt, dass mit einem t-griff schnell wesentlich mehr kraefte uebertragen werden,
als mit einem normalen schraubendreher..
je kleiner die schraube, desto wichtiger ist es die drehmomentwerte nicht zu ueberschreiten.
ich benutze drehmomentschluessel nahezu immer.
mfg hermann

Ich habe noch nie eine M6-Inbusschraube in einem EM 250 dermaßen überzogen, dass die Gewinde kaputt gewesen wären. Ich habe aber schon einige Schlitzschrauben in EM 250 Motorgehäusen ausbohren müssen, weil sie absolut abgenudelt waren. Wie hier schon jemand sagte, es ist ein Problem im Kopf des Schraubers, wenn er eine Inbusschraube M6 überdreht, nicht ein Problem des Schraubenkopfes.
Gerade die M6-Gewinde des EM 250 Motorblockes sind recht gut und vor allem auch länger als eine simple M6-Mutter. Da muss man schon ein mechanischer Grobmotoriker sein, um die Gewinde zu himmeln. Ich verwende einen Inbusschlüssel mit einem Kreuzgriff oben - damit schraube ich zu 95% fest, mit einer KLEINEN Ratsche ziehe dann ein klein wenig nach. That´s it. Das geht alles super aus dem Handgelenk. Mit einem Schraubendreher muss ich stets drücken und drehen, da kann auch das Gehäuse verrutschen ... neee. Mit den Inbusschrauben montiert und demontiert es sich einfach viel entspannter und auch mein alter MZ-Meister im Thüringer Wald hat mir die Inbusschrauben stets ans Herz gelegt, er wollte keine Schlitzschrauben mehr verwenden.
Ein finaler Aspekt ist zudem, dass selbst im "durchgenudelten" Zustand eine Inbusschraube sich auch sehr gut ausbohren lässt. Den richtigen Bohrer rein, und dann ist es in Sekunden erledigt.
Eine Schlitzschraube ausbohren - gerade im EM 250 Gehäuse - ist eine fummelige Sache, die nicht immer gelingt. Ankörnen, ganz klein anbohren, nachkörnen, nächster Bohrer ...
Natürlich kann das jeder für sich entscheiden, mancher kommt halt mit Inbusschrauben nicht so klar, dann soll er halt Schlitzschrauben nehmen. Ist völlig schnurz. Andere wollen unbedingt den Originalzustand mit besagten Schlitzschrauben bewahren, ist auch ok ...

Ich habe einen in passender Breite von Wera mit Lasertip. Da ist die Klinge mittels Laser leicht geriffelt, was den Reibwert im Schraubenschlitz erhöht. Zusätzlich hat der Schraubendreher einen Sechskant, um mehr Drehmoment aufzubringen. Damit bekommt man mit Prellschlag vorm Lösen und entsprechendem Druck auf den Griff fast jede Schraube gelöst und auch wieder sicher verschraubt.

Da bin ich ganz auf deiner Seite! Sechskant ist das mindeste! Durchgehende Klingen sind exzellent! Da kann man dann auch mal nen Prellschlag ausführen ohne das sich der Schraubendreher in seine Bestandzeile zerlegt...

Bei MZ bevorzuge ich jedoch auch Innensechskant. Das setzt jedoch eine gefühlvolle Hand oder einen Drehmomentschlüssel voraus...

Die Funktionsbeständigkeit steht und fällt mit ordnungsgemäßen Werkzeug.
Da kann also auch bei der Schlitzschraube die Kopfform wenig für die Fehler.
Auch da ists schlicht nen Kopfproblem beim Anwender.
Nicht alles was irgendwie ne flache Klinge hat passt auch im Kopf...

Ich bin Verfechter der Schlitzschraube - solange keine dressierten Affen am Werk waren.

Na-na, du hast vergessen MZ kann jeder,
und den Leitspruch vom Forum sollst du ehren.

Seit ich den hier benutze, haben alle Gehäuseschrauben (sowohl Schlitz-, als auch Philips-Kreuzschlitz) ihren Schrecken verloren:
https://www.wiha.com/de/de/werkzeuge/bi ... rauber-set
Gibt es natürlich auch preiswerter, einfach mal die Suche bemühen.

Aber doch wohl nicht zum Festziehen

wenn man da das drehmoment einstellen kann
mfg hermann

So und nicht anders! Alles andere ist Schießbuden/Baumarktgeraffel/Spielzeug

Die preiswerte Variante davon, erworben bei Tante Louis(e) hat auch einen passenden Schlitzdreher dabei.

Doch. Vernünftige Schraubenzieher haben eine ordentliche Spitze. Parallel und gehärtet. Was nützt dir ein Sechskant wenn die Spitzen nicht genau passen, da ist mit einen Schlüssel zu würgen die Chance noch größer den Kopf zu zerstören.. und zum Kloppen tut es genauso gut ein Dorn oder Durchschlag.

Mehrfach hatte ich total zugedreckte Inbus-Köpfe. Diese frei-zu-popeln, damit das Werkzeug gut passt, ist nicht nett. Daher nehme ich inzwischen auch lieber wieder die Schlitzschrauben und passendem Schraubendreher mit 6kant und durchgehender Klinge. Den habe ich irgendwo im Fundus meines Opas gefunden und passend geschliffen. Aber die WiHa's funktionieren auch prima.

Nebenbei: richtig gute Schlitzschrauben sind sehr selten geworden: a) bzgl. mangelhafter Oberflächenbeschichtung und b) bzgl. der zylindrischen Kopfform: die neumodischen Schlitzköpfe sind immer abgerundet und der Schlitz weniger tief, sodass ein Abrutschen mit dem 0-8-15-Schraubendreher quasi vorprogrammiert ist.

Das hier sind meine Lieblingsschraubenzieher. Ehrensache, daß die immer einen ordentlichen Schliff haben. Sehr gut ist die geriffelte Klinge, wenn die aber stumpf wird, muß auch hier nachgeschliffen werden.

Jawoll!

bedauere aber meine in der lehrzeit selbst geschmiedeten und bearbeiteten schraubendreher sehen an der klinge voellig anders aus

sie sind und muessen nicht nur in quer sonder auch in laengsrichtung ein paralleles ende haben.
damit sie im schraubenschlitz moeglichst vollflaechig anliegen koennen.

die keilform der abgebildeten schraubenbreher liegen nur an der oberen schlitzkante an und im extremfall nur an 2 punkten

meine schraubendreher gehen in laengsrichtung von einem parallelen teil (der mindestens der schlitzhoehe des schraubenkopfes
enstspechen muss) nicht keilfoermig sondern in beidseitig flachen radien in den schaft ueber
was bei einer keilform der klinge immer wieder passieren kann ist anhandt der getriebezahnraedern ohne hinterschliff doch leidvoll bekannt

mfg hermann

Klingt logisch, die einzigen Schraubenzieher mit einer solchen klingenform die ich jemals sah, sind diese hier:

https://www.hoffmann-group.com/AT/de/ho ... hnicalData

Und eigenartigerweise taugen die überhaupt nichts ?

Ich kann so einen Handschlagschrauber auch nur wärmstens empfehlen.
Vor ein paar Jahren habe ich mir eine günstige Variante von KS Tools zugelegt.
Die Bits dazu sind massiv und passen bei Simson und MZ hervorragend.
Im Normalfall braucht man nicht mal die Schlagfunktion nutzen, da das Griffstück wirklich griffig ist und die Bits eben sehr gut greifen.
Ich habe hier mal ein günstiges Angebot herausgesucht.

Handschlagschrauber KS Tools

Dadurch, dass dort Halbzoll verwendet wird, kann man auch mit normalen Nüssen dieser Größe arbeiten.

So eine Handschlagschrauber habe ich auch im Einsatz, in ganz einfacher Ausführung, und damit bisher jede Gehaeuseschraube zerstoerungsfrei gelöst bekommen...Inbusschrauben am MZ-Gehäuse empfinde ich als Stilbruch.

Also, ich muß doch sehr bitten! Selbstverständlich ist für jeden Zweck ein passender Schraubenzieher da. Mit Parallelschliff, einige sogar mit Hohlschliff, falls er nur auf dem Schlitzgrund greifen darf, z.B. bei einem ausgenudelten Schlitz. Ich hoffe, man erkennt halbwegs was auf dem Bild.

Ömmm, ich schraube nun ja auch gute 3,5 Jahrzehnte

Aber Innensechskantschrauben "rundnudeln"? Nö, das hab ich noch nicht geschafft.

Und ich hab früher ne Menge Schrauben/Muttern ab- und rundgedreht

Das geht, kenne ich aber nur von festgebackenen VA-Schrauben.
Die gute Gewindequalität im DDR-Alu kann ich bestätigen. Gegenüber anderen ist die echt super.

entschuldige vielmals mechanikus
aber das konnte ich so auf dem ersten bild, auf das ich mich bezog leider nicht erkennen.

alle heute kaueflichen schlitzschraubendreher sind ausnahmslos (ich lasse mich da gerne eines besseren belehren)
nur noch keile
ueberigens gefaellt mir der in bild 1 zuunterst abgebildete, ausgesprocchen gut!
auf den kannst du wirklich stolz wein
nichts fuer ungut
mfg hermann

Der kommt mir bekannt vor ?

Wir machen jetzt mal eine Wissenschaftliche Abhandlung über Schraubendreher ? ???
Was oder womit haben wir zu DDR Zeiten geschraubt???
Ich hatte das Glück und konnte alles nach Feierabend im sozialistischen Großbetrieb Schrauben? Da wurden ganze Trabbis wieder aufgebaut, hauptsächlich wurden aber alle Arten von Armaturen hergestellt. Die größte läuft in der Rappbode Talsperre, die kleinste im Wasserhahn?

Ich finde das schon äußerst cool, wie & womit die Jungs/Mädels an ihren Schätzchen rumfummeln. Das passt ja auch generell prima zum Forum. Die Fotos strahlen viel Zeit fürs Hobby und Leidenschaft, sowie den totalen Blitzableiter und Wertschätzung aus. Sowas ist einfach nur schön, in diesen Zeiten. Sein eigenes Werkzeug macht den Meister aus. Heute schraube ich generell anders, als vor 30 Jahren.

@hermann27: Das war doch nicht ernst gemeint. Hätt ich wohl noch ein dranmachen sollen. Es ist immer gut,wenn jemand von seinen Erfahrungen berichtet

Inbusschrauben: Klar kann man die rundnudeln. Sicherlich keine M16er. Aber alles von M8 abwärts. Da muß bloß ein gescheiter Mensch mit nem Chinabaumarktschlüssel im fortgeschrittenen Verschleiß auf, sagen wir mal, Gehäuseschrauben losgehen...
Freilich macht ne 12.9er Schraube dahingehend mehr mit als ne 4.6er.

dann schau dir mal die oben verlinkten wera classic an

oh ja
der hat tatsaechlich parallele flaechen vorn
aber der rest
mfg hermann

Swiss Tools hat auch Schraubendreher mit parallelen Klingen.

Hallo,
es geht um Werkzeug.
Bin ein Fan von Koken. Die haben dann auch welches
für Schrauber die mehr auf's Gramm als auf den Cent schauen.
https://www.betec-tools.de/Werkzeug/Ko- ... 18333.html
We

P.S.
Gutes Werkzeug hat einen Wert. Geld nicht.

Bordwerkzeug für schmalbrüstige MZ´s.

Ich bin ja auch für gutes Werkzeug aber eine MZ mit Titan Werkzeug Beschrauben, das geht zu weit.

Ko-ken, wow, kannte ich garnicht. 4.750 Euro für einen durchschnittlich bestückten Nusskasten, sehr exaltiert. Für das Geld würe ichdoch eher eine Super-Duper Standbohrmaschine mit Stufenlosregelung und allen Schikanen kaufen - und da bleiben sicher noch ein paar Hunderter übrig

Danke an alle für die ausführlichen Antworten. Ich werde mir wohl wieder einen passenden Schraubenzieher basteln müssen und sukzessive alles durch Inbusschrauben ersetzen.

Für mich bereits seit Jahren unverzichtbares Werkzeug nicht nur an den Motorschlitzschrauben:
https://www.hoffmann-group.com/DE/de/ho ... e/p/660310

Mit durchgehenden Schaft und Sechskant eine Feine Sache.

Die kann ich auch empfehlen, fast nicht kaputt zu bekommen. Die Klinge hält richtig was aus, und man kann zum Anlösen gleich hinten draufhauen. Auch der Griff liegt gut in der Hand.

@Koschy
Aber nur die verzinkten Inbusschrauben verwenden.

Da ist bestimmt auch ein Walpenislederfutteral dabei.

Also wennschon, dann bitte Werkzeug aus Berylliumkupfer! Ist auch billiger
http://www.bahco-werkzeuge.de/categorie ... _2127.html

Ich habe da jetzt mal durchgeblättert und eine Gehäuseschraube vermessen. Dieser Schraubenzieher:

https://www.hoffmann-group.com/DE/de/ho ... escription

... passt meiner Meinung nach perfekt. Ohne jegliche Anpassungen.

-- Hinzugefügt: 18/2/2021, 19:51 --

Die Griffe der Wera Schraubendreher sind leider nicht daurhaft Ölfest. Die Kleben nach gewisser Zeit wie d'sau.