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Kuhmärker
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Betreff des Beitrags: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 12:09 |
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Beiträge: 1047 Wohnort: Beeskow Alter: 42
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Ich habe hier einen neuen originalen etz 250 zylinder im grundmaß. Ich habe festgestellt das das aussenmass der Buchse wie gedacht 80mm hat. Dabei ist mir aufgefallen das die buchse unten ein sichtbares aussenmass von 83mm ist das normal?
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DWK
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 12:15 |
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Beiträge: 2739 Wohnort: Gresse Alter: 55
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Ich habe auch noch einen originalen 250er im Regal, ich kann nachher mal messen.
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Klaus P.
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 12:19 |
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Beiträge: 12126 Wohnort: 57271 Alter: 78
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Naja, dass die Rohbuchse dicker/dünner ist sollte anzunehmen sein.
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ETZeStefan
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 13:12 |
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Beiträge: 2703 Wohnort: Wittichenau Alter: 34
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Vom Auslass ist es ein ETZ251 Zylinder.
Ich vermute das ist ein später Zylinder so ca 91-92 wo 301/251 aus einen Rohling gefertigt wurden. Wenn du zwischen den Kühlrippen schaust sollte was eingeprägt sein. Unten auf dem Fuß sollte eine Jahreszahl eingegossen sein.
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Kuhmärker
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 13:19 |
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Beiträge: 1047 Wohnort: Beeskow Alter: 42
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Eingestempelt ist em 250
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Klaus P.
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 13:28 |
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Beiträge: 12126 Wohnort: 57271 Alter: 78
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[quote="ETZeStefan"]Vom Auslass ist es ein ETZ251 Zylinder. 
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hermann27
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 13:35 |
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Beiträge: 2056 Wohnort: Fürth ODW Alter: 75
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welche zahl ist am zylinderfuss auf der auslassseite eingeschlagen? fuer mich ist das eindeutig ein 251/301er rohling zum 251 bearbeitet. mfg hermann
Zuletzt geändert von hermann27 am 14. November 2020 13:56, insgesamt 1-mal geändert.
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Kuhmärker
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 13:46 |
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Beiträge: 1047 Wohnort: Beeskow Alter: 42
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Stimmt da steht 251
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Maik80
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 13:48 |
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Beiträge: 8403 Wohnort: Löbejün, Job: Donauwörth Alter: 44
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Wenn der original schwarz ist, ist es 251. 250 gab es nur in roh.
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Kuhmärker
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 13:50 |
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Beiträge: 1047 Wohnort: Beeskow Alter: 42
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Der passende Kopf ist auch gleich fertig
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ETZeStefan
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 13:59 |
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Beiträge: 2703 Wohnort: Wittichenau Alter: 34
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Glückwunsch du hast da was seltenes -- Hinzugefügt: 14. November 2020 14:01 --EM250 ist auch auf meinen beiden 251 Zylindern eingeprägt. Hab noch keinen Zylinder gesehen wo 251 gegossen ist.
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Kuhmärker
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 14:01 |
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Beiträge: 1047 Wohnort: Beeskow Alter: 42
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Hat der zylinder jetzt eigentlich die selbe laufbuchse wie der EM 301?
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ETZeStefan
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 14:07 |
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Beiträge: 2703 Wohnort: Wittichenau Alter: 34
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Ja das ist es was ihn wertvoll macht. Unten muss die Büchse 83mm breit sein.
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Kuhmärker
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 14:09 |
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Beiträge: 1047 Wohnort: Beeskow Alter: 42
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Also wurde die buchse unten nur abgedreht damit sie in ein 250er Gehäuse passt
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hermann27
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 14:11 |
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Beiträge: 2056 Wohnort: Fürth ODW Alter: 75
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mfg hermann
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ETZeStefan
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 14:13 |
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Beiträge: 2703 Wohnort: Wittichenau Alter: 34
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Mit Einführung der 301 ETZ waren alle Gehäuse für 83mm Büchsen gebohrt.
Bei einen alten Gehäuse muss dann die Büchse abgedreht oder das Gehäuse angepasst werden.
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Kuhmärker
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 14:15 |
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Beiträge: 1047 Wohnort: Beeskow Alter: 42
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Stimmt im Gespann hab ich den originalen 301 und da habe ich das Gehäuse ausgespindelt.
-- Hinzugefügt: 14. November 2020 14:18 --
Hat der dann die steuerzeiten vom em 250 oder vom em251/301?
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Treibstoff
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 14:19 |
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Beiträge: 1847 Wohnort: Sachsen Alter: 56
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ETZeStefan hat geschrieben: ... Bei einen alten Gehäuse muss dann die Büchse abgedreht oder das Gehäuse angepasst werden. Wer die Buchse abdreht, der gehört standrechtlich erschossen. ?
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ETZeStefan
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 14:26 |
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Beiträge: 2703 Wohnort: Wittichenau Alter: 34
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Zur Orientierung.
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Kuhmärker
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 14:32 |
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Beiträge: 1047 Wohnort: Beeskow Alter: 42
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So, abgekühlt, und konserviert. Mal schauen wann ich Zeit zum Aufbau meiner geplanten solo mz finde.
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rausgucker
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 15:52 |
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Beiträge: 3325 Wohnort: Thüringen Alter: 56
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Also, das sollte eigentlich normal sein, also keine Rarität. Ich habe eben mal einen Zylinder EM 250 bei mir im Regal herausgeholt, Bj. 84, und der hat die gleichen Umfänge an der Laufbuchse, siehe Bild. Ist natürlich ein Originalzylinder 
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MRS76
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 17:19 |
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Beiträge: 2486 Wohnort: Arzgebirg
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Kann ich so auch bestätigen. Hier ein 87er.
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Klaus P.
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 18:15 |
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Beiträge: 12126 Wohnort: 57271 Alter: 78
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Habe ich eben auch gemessen, die Buchse ist außen 83mm, oben schön zu sehen/messen. Unten ist die Stufe nicht immer so schön zu sehen wie die oben gezeigte.
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ETZeStefan
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 18:19 |
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Beiträge: 2703 Wohnort: Wittichenau Alter: 34
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Es geht doch um den Teil der Buchse der im Motorgehäuse steckt? Der ist bei euch im Durchmesser 83mm?
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Klaus P.
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 18:28 |
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Beiträge: 12126 Wohnort: 57271 Alter: 78
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Kuhmärker hat geschrieben: Ich habe hier einen neuen originalen etz 250 zylinder im grundmaß. Ich habe festgestellt das das aussenmass der Buchse wie gedacht 80mm hat. Dabei ist mir aufgefallen das die buchse unten ein sichtbares aussenmass von 83mm ist das normal? Siehe Bild 1 vom TE und 1 u. 2 vom rausgucker
Zuletzt geändert von Klaus P. am 14. November 2020 18:30, insgesamt 1-mal geändert.
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rausgucker
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 18:28 |
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Beiträge: 3325 Wohnort: Thüringen Alter: 56
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Bitte den Anfangspost nochmal lesen. Der Außendurchmesser der Laufbuchse, der im Motorgehäuse steckt, ist beim Kuhmärker 80 mm. Er hat sich nur gewundert, weil er am eingegossenen Teil gesehen (und gemessen hat), dass die Laufbuchse da 83 mm Durchmesser hat. Wie bei einem 301 zylinder. Aber, wir messen hier gerade an 250er Zylindern rum, und da ist das Mass exakt 80 mm - und die Laufbuchse hat offenbar überall am Fuß im Zylinderkörper ca. 83 mm Durchmesser.
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ETZeStefan
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 18:36 |
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Beiträge: 2703 Wohnort: Wittichenau Alter: 34
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rausgucker hat geschrieben: Bitte den Anfangspost nochmal lesen. Der Außendurchmesser der Laufbuchse, der im Motorgehäuse steckt, ist beim Kuhmärker 80 mm. Er hat sich nur gewundert, weil er am eingegossenen Teil gesehen (und gemessen hat), dass die Laufbuchse da 83 mm Durchmesser hat. Wie bei einem 301 zylinder. Aber, wir messen hier gerade an 250er Zylindern rum, und da ist das Mass exakt 80 mm - und die Laufbuchse hat offenbar überall am Fuß im Zylinderkörper ca. 83 mm Durchmesser. Ja das hab ich dann wohl überlesen und falsch verstanden. Entschuldigung.
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Kuhmärker
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 20:16 |
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Beiträge: 1047 Wohnort: Beeskow Alter: 42
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Wie sieht der originale 301 unten aus? Ist da die buchse im Kühlkörper genau 83mm?
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koschy
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 20:21 |
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Beiträge: 1563 Wohnort: Bonn Alter: 42
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Kuhmärker hat geschrieben: Wie sieht der originale 301 unten aus? Ist da die buchse im Kühlkörper genau 83mm? Im Kühlkörper scheint die Buchse ja bei allen Zylindern (250,251,301) 83 mm zu haben. Beim 301 ist aber auch die Buchse außerhalb des Kühlkörpers 83 mm im Außendurchmesser.
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hermann27
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 20:25 |
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Beiträge: 2056 Wohnort: Fürth ODW Alter: 75
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Dateianhang: IMG0163A.jpg mfg hermann
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koschy
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 20:26 |
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Beiträge: 1563 Wohnort: Bonn Alter: 42
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hermann27 hat geschrieben: Dateianhang: IMG0163A.jpg mfg hermann Goldstaub 
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Kuhmärker
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 21:12 |
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Beiträge: 1047 Wohnort: Beeskow Alter: 42
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Aber wenn alle zylinder im Kühlkörper 83mm haben warum ist dann der 301 goldstaub? Weil er unten auch die 83mm außerhalb hat oder wegen dem feuersteg?
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koschy
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 21:57 |
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Beiträge: 1563 Wohnort: Bonn Alter: 42
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Kuhmärker hat geschrieben: Aber wenn alle zylinder im Kühlkörper 83mm haben warum ist dann der 301 goldstaub? Weil er unten auch die 83mm außerhalb hat oder wegen dem feuersteg? Ich würde sagen, einfach deshalb, weil er selten ist. Zumindest im Kern sehe ich das so.
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Kuhmärker
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 22:03 |
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Beiträge: 1047 Wohnort: Beeskow Alter: 42
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Ich habe meinen damals für 140 Euro bei ebay gekauft. Das manche heute bis zu 500 Euro oder mehr bezahlen verstehe ich irgendwie nicht... Nur weil er selten ist
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Klaus P.
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 14. November 2020 23:55 |
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Beiträge: 12126 Wohnort: 57271 Alter: 78
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Um 20:21 Uhr hat der koschy das schon beantwortet.
Ein Foto von oben, von deinem Zyl. wäre auch nett.
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990sm-r
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 15. November 2020 22:17 |
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Beiträge: 1804 Wohnort: Prenzlau Alter: 48
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Ich will ja der Euphorie zum 301 nicht unken. Schaut euch die 250er Zylinderfüsse an. Der Übergang vom Aluguss zur Gussbuchse ist beim 250er größer. Beim 300er ist nur der Bund unten Dicker, das nicht jeder Ossi die 250er auf 300 umbaut.
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MRS76
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 17. März 2021 10:57 |
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Beiträge: 2486 Wohnort: Arzgebirg
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Hallo, ich hänge meine Frage mal mit hier dran um kein neues Thema zu eröffnen. Ich habe einen TS Konvult gekauft und es waren diese beiden Zylinder dabei mit jeweils flachen Zylinderkopf ( horizontal verrippt). Bei der Grobreinigung ist mir aufgefallen das einer hinten am Eingang Stege angegossen hat. Beide haben die selbe E-nr. eingegossen. Baujahr ist einmal 8/73 und einmal 10/80. Der ältere hat auch keine Verbindung von Zylinderdichtfläche Richtung Auslaß. Beide haben aber oben den Feuersteg an der Laufbuchse. Ich bitte um Typisierung der Zylinder, wo kann und werden die genau eingesetzt? Vielen Dank und Gruß
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Christof
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 17. März 2021 14:10 |
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Moderator |
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Beiträge: 9645 Wohnort: Bucha bei Jena Alter: 43
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Der rechte Zylinder stammt von einem frühen MM 250/3 - TS 250 (Bj 04/73 - ca. 06/74).
Der linke Zylinder gehört auf einen MM 250/4 - TS 250/1.
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MRS76
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 17. März 2021 14:27 |
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Beiträge: 2486 Wohnort: Arzgebirg
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Christof hat geschrieben: Der rechte Zylinder stammt von einem frühen MM 250/3 - TS 250 (Bj 04/73 - ca. 06/74).
Der linke Zylinder gehört auf einen MM 250/4 - TS 250/1. Ich bedanke mich recht herzlich. ?♂️
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EmmasPapa
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 17. März 2021 14:58 |
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Beiträge: 5305 Wohnort: Nuthe-Urstromtal Alter: 52
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Die sollten sich auch im Auslasskanal unterscheiden, der jüngere Zylinder (der von 1980) sollte einen kleinen Buckel im Auslass haben, der ältere Zylinder halt nicht. Im Grunde sind sie aber gegeneinander auch austauschbar, beides sind 19 PS-Zylinder mit Zentrierbund.
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MRS76
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 17. März 2021 15:09 |
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Beiträge: 2486 Wohnort: Arzgebirg
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Mit dem Buckel hast du recht. Können also beide Zylinder mit dem horizontal verrippten Kopf gefahren werden?
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EmmasPapa
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 17. März 2021 15:32 |
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Beiträge: 5305 Wohnort: Nuthe-Urstromtal Alter: 52
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Ja, der horizontale Deckel passt jeweils. Es gibt bei diesem Deckel aber auch zwei Versionen, einmal normal für 19 PS und einen für die Leistungsreduzierung auf 17 PS mit geringerer Verdichtung (1:10 und 1:8,5 - das steht auf der Unterseite der Deckel). Die 17 PS-Variante war für die West-Export-Modelle vorgesehen und hatte auch einen 26er Vergaser vorgesehen.
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MRS76
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Betreff des Beitrags: Re: Zylinderfrage Verfasst: 17. März 2021 15:37 |
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Beiträge: 2486 Wohnort: Arzgebirg
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Ja, so einen Deckel mit 8,5er Stempelung hab ich auch im Fundus. Da ist der Brennraum einiges größer.
Vielen Dank nochmals für die Infos. Jetzt werde ich alle Teile aufarbeiten. So versifft mag das ja keiner haben.?
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