Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hilfe rund um die Emmen auf http://mz-forum.com

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 27 Beiträge ] 
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 11. August 2021 12:05 
Online

Beiträge: 12126
Wohnort: 57271
Alter: 78
Die Bohrung der Schaltwelle Ist undicht !

Zur Abdichtung gab es u. a. einen Thread das mit einem Simmerring zu beheben,
leider finde ich den Thread dazu nicht, kann bitte jemand helfen ?

Danke und Gruß
Klaus


Zuletzt geändert von Klaus P. am 11. August 2021 15:09, insgesamt 1-mal geändert.

Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle
BeitragVerfasst: 11. August 2021 12:26 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1430
Wohnort: Leipzig
Alter: 52
viewtopic.php?f=28&t=65166&start=50

bissl runter scrollen


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle
BeitragVerfasst: 11. August 2021 12:35 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 2739
Wohnort: Gresse
Alter: 55
Lorchen hatte da auch mal was gemacht.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 11. August 2021 15:12 
Online

Beiträge: 12126
Wohnort: 57271
Alter: 78
Entschuldigt,
ich habe vergessen den Motortyp anzugeben
also Deckel der ES/2 TS und ETZ, alles 250ger.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 11. August 2021 16:12 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1563
Wohnort: Bonn
Alter: 42
Hallo Klaus,

ich glaube, es müsste dieser Ring sein.

Gruß
Christian


Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 11. August 2021 16:24 
Offline

Beiträge: 3325
Wohnort: Thüringen
Alter: 56
@ koschy, ich galube, die Kollegen haben den O-Ring durch einen Simmerring ersetzt. Da musste an der Wellenöffnung etwas ausgedreht werden. um einen Sitz für den Simmerring zu schaffen. Aber letztendlich passte das recht gut und war dann deutlich dichter als der O-Ring.
Gruß


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 11. August 2021 17:43 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 2739
Wohnort: Gresse
Alter: 55
Lorchen hatte sich dafür einen Bohrer gekauft der einen Führungsdorn hat und dann in der vorhandenen Bohrung geführt wird und das neue Loch wird dann ein Sackloch.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 11. August 2021 17:57 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 5701
Wohnort: Schwabsburg
Alter: 31
Auch Zapfensenker genannt.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 11. August 2021 22:05 
Offline

Beiträge: 5
Wohnort: Weitendorf
Alter: 33
hab bei mir einen engeren verbaut und hält auch wunderbar dicht 13,8 x 2,2
gibt es z.B. hier https://shop.haberkorn.com/dichtungstec ... 7?s=o+ring


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 11. August 2021 23:37 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 2190
Wohnort: Rochlitz-City
Alter: 45
An meinen MZ wird es da auch immermal undicht.
Ich bin der Meinung, dass es in meinem Falle an den O Ringen liegt.
Die sind 1 Jahr alt und wenn ich sie ausbaue sind sie Knochenhart.
Die neuen sind schön weich, bleiben es aber nicht lange.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 12. August 2021 07:20 
Offline
Moderator
Benutzeravatar

------ Titel -------
LaLu 2011
ES Philosoph

Beiträge: 34699
Wohnort: Strausberg, die grüne Stadt am See
Alter: 56
DWK hat geschrieben:
Lorchen hatte sich dafür einen Bohrer gekauft der einen Führungsdorn hat und dann in der vorhandenen Bohrung geführt wird und das neue Loch wird dann ein Sackloch.

Ja, aber sinnvoll ist das nur bei den alten ES-Deckeln, die nur diese Unabdichtung mit dem Blechdeckelchen und dem Rechteckring von außen haben. Die Sache mit dem O-Ring in der Nut wird durchaus dicht, hängt aber vom Material und der gefühlvollen Montage ab.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 12. August 2021 11:02 
Offline
Ehemaliger
Benutzeravatar

Beiträge: 16690
Wohnort: Dreis-Brück
Alter: 62
Hab von meinen Freund Kai Silikon Ringe aus der Medizin bzw Dialyse bekommen. Zugegeben, die halten etwas länger, werden auch bei der Montage nicht gleich geschädigt aber auch die beginnen irgendwann das tropfen. :( Ich denke ein gescheiter Simmerring hält da besser. WEnn ich mal sonen Zapfensenker in die Finger bekomm werd ich das versuchen. Deckel hab ich genug.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 12. August 2021 11:54 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 2190
Wohnort: Rochlitz-City
Alter: 45
Ich verstehe nicht warum es so schwer ist einen O Ring herzustellen, der langfristig Öl ab kann.
Im KFZ Bereich klappt das doch eigentlich auch gut.

Es ist ja auch nicht so, dass wir irgendwelches hochlegiertes Öl fahren.
Der 80W "Addinol Schlamm ?" ist doch sicher keine Herausforderung für einen Gummi.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 12. August 2021 12:14 
Offline

Beiträge: 2056
Wohnort: Fürth ODW
Alter: 75
Es gibt doch O-Ringe aus richtigem Material.
Silikon ist auf jeden Fall zu weich.
Viton ( FKM ) hingegen ist ausreichend hart und abriebfest uns selbstverständlich auch resistent gegen Öl.

mfG Hermann


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 12. August 2021 12:31 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 2190
Wohnort: Rochlitz-City
Alter: 45
Ich habe die O Ringe einfach immer mitbestellt, wenn ich bei Gabor und Co. Teile bestellt habe.
Man denkt doch, dass es dann passen sollte. Aber offensichtlich muss man sich wirklich vorher über jedes Teil das man bestellt, ultimativ belesen bzw. informieren. ???


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 12. August 2021 12:42 
Online

Beiträge: 12126
Wohnort: 57271
Alter: 78
Ich denke die Ursache ist in der Lagerung (eher Abstützung) der Schaltwelle auf der linken Seite zu suchen.
Jeder kennt die Marken in der Bohrung, deutlicher auf der Unterseite, hervor gerufen vom Treten auf den Schalthebel.
Folglich wird der O-Ring verformt und platt gedrückt, weil er ja dazu Raum hat in der Nut.
Er verliert seine Kontur innen und ist nicht mehr in der Lage korrekt, wie vorgesehen abzudichten.

Gruß Klaus


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 12. August 2021 13:39 
Offline
Ehemaliger
Benutzeravatar

Beiträge: 16690
Wohnort: Dreis-Brück
Alter: 62
Klaus P. hat geschrieben:
Ich denke die Ursache ist in der Lagerung (eher Abstützung) der Schaltwelle auf der linken Seite zu suchen.
Jeder kennt die Marken in der Bohrung, deutlicher auf der Unterseite, hervor gerufen vom Treten auf den Schalthebel.
Folglich wird der O-Ring verformt und platt gedrückt, weil er ja dazu Raum hat in der Nut.
Er verliert seine Kontur innen und ist nicht mehr in der Lage korrekt, wie vorgesehen abzudichten.


Dem ist so. Silikonringe, zumindest die aus der Medizin sind hochsäurebeständig, lachen also ober Getriebeöl. Auch wenn man die Zacken der Schaltwelle sogrfälltig entgratent und bricht ist das Risiko das man den Ring bei der Montage beschädigt Gross, hab auch schon mit verschiedensten Bändern, Klebestreifen versucht diese bei der Montage zu schützen, klappte nicht. :( Aber das grösste Problem ist das was Klaus beschreibt.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 12. August 2021 17:41 
Offline

Beiträge: 786
Wohnort: Harz
Welcher Foristi/Shop kann denn eine 2. Nut fräsen?


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 12. August 2021 17:52 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 5701
Wohnort: Schwabsburg
Alter: 31
P-J hat geschrieben:
Dem ist so. Silikonringe, zumindest die aus der Medizin sind hochsäurebeständig, lachen also ober Getriebeöl. Auch wenn man die Zacken der Schaltwelle sogrfälltig entgratent und bricht ist das Risiko das man den Ring bei der Montage beschädigt Gross, hab auch schon mit verschiedensten Bändern, Klebestreifen versucht diese bei der Montage zu schützen, klappte nicht. :( Aber das grösste Problem ist das was Klaus beschreibt.

Nur weil etwas gegen Säuren beständig ist, muss es noch lange nicht gegen heißes Mineralöl beständig sein...


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 12. August 2021 20:47 
Online

Beiträge: 12126
Wohnort: 57271
Alter: 78
Das was ich gesucht habe ist mir durch Tipps und Links erschlossen worden, danke dafür.

Ich hatte allerdings vergessen zu schreiben, dass ich Lösungen für die Deckel der TS 250 und ETZ 250 suche.
Ich werde mich damit demnächst u. U. beschäftigen ob und wie das maßlich zu realisieren ist.
Leider habe ich durch einen Umzug nicht mehr die optimalen Bedingungen so zu werkeln wie ich das 30 Jahre hatte.
Es ist also fraglich ob das klappt.

Vorab aber mal gefragt, es wurde auch schon mit einer 2. Nut experimentiert.
Das ist zwar diffiziler umzusetzen, gibt es da Erfahrungen ?

Gruß Klaus


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 12. August 2021 22:42 
Offline
Moderator
Benutzeravatar

------ Titel -------
LaLu 2011
ES Philosoph

Beiträge: 34699
Wohnort: Strausberg, die grüne Stadt am See
Alter: 56
Eigenartigerweise ist der Kupplungsdeckel meiner 301 seit vielen Jahren absolut dicht. Vielleicht liegt es auch am Öl. Ich fahre ein recht zähes GL4 von Shell.

Die Sache mit der Fräsung und dem Radialwellendichtring wird in der Regel auch nicht 100% dicht. Die Verzahnung der Schaltwelle geht noch ein Stück in den Deckel rein, so daß die Dichtlippe unter Umständen nicht auf dem glatten Teil der Schaltwelle aufliegt.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 12. August 2021 23:04 
Online

Beiträge: 12126
Wohnort: 57271
Alter: 78
Genau das möchte ich ja feststellen.
Ok, deine 301 ist auch Jahre alt, das stimmt, aber die Laufleistung/Belastung in km ist das Kriterium.
Und ob es eine Nachhaltigkeit gibt, wenn der Dichtring innen eingebaut wird ist die Frage.
Wenn jemand damit auf eine geplante Tour geht die tausende km beträgt, ob der den Mut hat, die Zuversicht ?


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 12. August 2021 23:14 
Offline
Moderator
Benutzeravatar

------ Titel -------
LaLu 2011
ES Philosoph

Beiträge: 34699
Wohnort: Strausberg, die grüne Stadt am See
Alter: 56
Selbst wenn es undicht wird, da läuft nicht einfach alles aus. Drei Tropfen auf Betonboden ergeben einen erschreckend großen Fleck, für den Füllstand des Getriebes ist es jedoch unbedeutend.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 13. August 2021 07:59 
Offline
Benutzeravatar

------ Titel -------
Mr. Maultasche

Beiträge: 16777
Wohnort: Wüstenrot
Alter: 65
Meine Simmerring-Lösung:

viewtopic.php?f=10&t=86267&p=1791712&hilit=prozesskette#p1791712


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 13. August 2021 09:16 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 477
Wohnort: Schönebeck
Alter: 74
B3RtI hat geschrieben:
hab bei mir einen engeren verbaut und hält auch wunderbar dicht 13,8 x 2,2
gibt es z.B. hier https://shop.haberkorn.com/dichtungstec ... 7?s=o+ring

Ich hatte mir mal mehrere ähnliche Abmessungen bestellt und versucht zu montieren. Letztendlich war ich mit eben dieser Abmessung erfolgreich. Die Montage war etwas schwierig und ist mir mit ein wenig Fett dann gelungen.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 13. August 2021 10:31 
Offline
Ehemaliger
Benutzeravatar

Beiträge: 16690
Wohnort: Dreis-Brück
Alter: 62
Mainzer hat geschrieben:
Nur weil etwas gegen Säuren beständig ist, muss es noch lange nicht gegen heißes Mineralöl beständig sein...

In nicht viel bin ich sicher aber da schon.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Kuppl-deckel - Bohrung Schaltwelle bei TS 250
BeitragVerfasst: 13. August 2021 13:18 
Offline

Beiträge: 2056
Wohnort: Fürth ODW
Alter: 75
Welches Silikon ist es denn?
VMQ ?
mfG Hermann


Nach oben
 Profil  
 
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 27 Beiträge ] 

Powered by phpBB © 2010 phpBB Group
Template by kutt