Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hilfe rund um die Emmen auf http://mz-forum.com

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 16 Beiträge ] 
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Frage zu K20-Kolben
BeitragVerfasst: 26. November 2023 20:08 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 12
Wohnort: Plattlilng
Alter: 58
Hallo zusammen,

bei der ES 250/1, die ich evtl. kaufen werde, ist der Motor von einer Fachwerkstatt in Magdeburg komplett überholt worden. Auf der Rechnung steht Zylinder geschliffen mit K20 Kolben.

Kann mir bitte jemand sagen, dass ein K20 Kolben ist?

Danke und Gruß
Gerald


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Frage zu K20-Kolben
BeitragVerfasst: 26. November 2023 20:37 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 2050
Wohnort: Oboom
K20 ist die Kurzbezeichnung einer in der DDR verwendeten Kolbengußlegierung. In diesem Fall mit einem Anteil (im Mittelwert) von mindestens 20,5% Silizium.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Frage zu K20-Kolben
BeitragVerfasst: 26. November 2023 20:39 
Offline

Beiträge: 47
Wohnort: Sachsen
Alter: 57
Die K20 ist eine Aluminiumlegierung ( spezielle Kolbenlegierung) mit ca. 20 % Silizium. Ist die Legierung aus der früher die Originalen Kolben hergestellt worden sind.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Frage zu K20-Kolben
BeitragVerfasst: 26. November 2023 20:41 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 14698
Wohnort: Kerkrade(NL)
Alter: 69
Aber was drauf steht muß nicht drinne sein???


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Frage zu K20-Kolben
BeitragVerfasst: 26. November 2023 20:46 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 3060
Wohnort: 99846 Seebach
Alter: 57
Bei Almot steht auch K20 drin.
Ich denke Mal, das so einer verbaut wurde,viel was anderes gibt es nicht mehr zu kaufen.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Frage zu K20-Kolben
BeitragVerfasst: 26. November 2023 20:48 
Offline

Beiträge: 961
Wohnort: Bi uns to hus.
Motto der Chinesen: "Looks like"


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Frage zu K20-Kolben
BeitragVerfasst: 26. November 2023 21:05 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1445
Wohnort: Borstendorf/Erzgeb.
Alter: 57
.. also hilft da nur: Zylinderkopf runter und schauen wie die Beschriftung oben auf dem Kolben aussieht, dann können wir sagen ob ein TS Megu Kolben drin ist oder ein Almot. Alles andere ist Kaffeesatz-lesen.
Megu Kolben: siehe: kb.php?a=238


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Frage zu K20-Kolben
BeitragVerfasst: 26. November 2023 21:24 
Online
Benutzeravatar

Beiträge: 4487
Wohnort: Neubiberg b. München
Wenn ich die alten Gussformen hab, kann ich auch Schokolade reinfüllen. Offenbar gibts K20-Kolben aus siliziumarmen Legierungen die nicht zum Kolben taugen. Übereutektoide K20Legierung sieht etwas matt und grau aus, weil das nicht im Alu gelöste Silizium in Form feiner Kristalle ausfällt.
Gruß
Hans


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Frage zu K20-Kolben
BeitragVerfasst: 26. November 2023 21:34 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 12
Wohnort: Plattlilng
Alter: 58
Sollte ein Almot-Kolben verbaut sein, sollte man den grundsätzlich wechseln?


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Frage zu K20-Kolben
BeitragVerfasst: 26. November 2023 22:50 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1445
Wohnort: Borstendorf/Erzgeb.
Alter: 57
...wenn die richtige Kurbelwelle drin ist, würde ICH immer den Megu original mit "N" vorziehen.
Oder einen Almet von Güsi ???
= persönliche Meinung von mir...


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Frage zu K20-Kolben
BeitragVerfasst: 29. November 2023 02:17 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 1878
Wohnort: Sachsen
Alter: 56
ertz hat geschrieben:
...
Oder einen Almet von Güsi ???
...

Wäre mir neu, daß es da was passendes von Almet gibt.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Frage zu K20-Kolben
BeitragVerfasst: 17. September 2025 15:33 
Offline

Beiträge: 58
Wohnort: Berlin-Südwest
Der eutektische Punkt, also der Punkt im Phasendiagramm, an dem Liquidus- und Soliduslinien zusammentreffen, liegt AlSi-Legierungen bei einem Si-Anteil von gut 12%, d.h. mit 20% ist die Schmelze eindeutig übereutektisch, wie von Hans bereits angemerkt. Jedoch hat diese Legierung nur eine sehr geringe Wärmeausdehnung, was ja für einen Kolben durchaus erwünscht ist. Auch die Verschleißbeständigkeit solcher Legierungen ist hoch, auch fein.
Aus der Bezeichnung K20 kann jedoch niemand entnehmen, was sonst evtl. noch drin ist. Kandidaten sind aus verschiedenen Gründen: Kupfer, Mangan, Eisen, Magnesium - um das genau(-er) zu ermitteln, ist eine Werkstoffanalyse nötig, die dann aber auch nur für jeweilige Charge relevant ist.

Grundsätzlich halte ich es für vertretbar, mit nachgebauten Kolben ungefähr dieser Ausführung zu fahren, insbesondere wenn es sonst nichts mehr gibt. Exakt nachgebaute Megu-Kolben wird es nicht geben, zumal noch eine Vielzahl anderer Prozessschritte bei der Herstellung eine Rolle spielen. Die Grundannahme ist, dass sich ein Anbieter keinen Ärger oder gar Klagen durch seine Produkte einhandeln will. "K20" als Merkmal dürfte aber in keinster Weise reichen, um da jemanden verantwortlich zu machen, das ist viel zu unpräzise.

Wollte ich nur noch mal als erhellende Nebenbemerkung hier mit beitragen.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Frage zu K20-Kolben
BeitragVerfasst: 18. September 2025 13:16 
Offline

Beiträge: 234
Wohnort: Aschersleben
sollte auf dem Kolben ein Fisch-Symbol eingeprägt sein, hat die bekannte Fach-Werkstatt in Magdeburg die mit F..... anfängt nur einen Almot-Kolben mit ihrem Stempel versehen.
Persönliche Erfahrung, ich gehe dort nicht mehr hin.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Frage zu K20-Kolben
BeitragVerfasst: 18. September 2025 15:34 
Offline
Benutzeravatar

Beiträge: 2050
Wohnort: Oboom
mz-halbe-93 hat geschrieben:
...Aus der Bezeichnung K20 kann jedoch niemand entnehmen, was sonst evtl. noch drin ist. Kandidaten sind aus verschiedenen Gründen: Kupfer, Mangan, Eisen, Magnesium....

Auszug aus der TGL 4886 (Aluminium-Kolbengußlegierungen) von 1966
Dateianhang:
TGL 4886 Alu-Kolbengußlegierungen 1966.jpg


Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Frage zu K20-Kolben
BeitragVerfasst: 23. September 2025 22:24 
Offline

Beiträge: 58
Wohnort: Berlin-Südwest
CJ hat geschrieben:
Auszug aus der TGL 4886 (Aluminium-Kolbengußlegierungen) von 1966....


Danke, damit ist Klarheit geschaffen. Wieder eine Pretiose ans Licht geholt ;-) :top: :top: :top:


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Frage zu K20-Kolben
BeitragVerfasst: 24. September 2025 06:46 
Offline
Technischer Admin
Benutzeravatar

------ Titel -------
AmForumSchrauber
Mr. Kardan

Beiträge: 18439
Wohnort: Freiberg
Alter: 46
anno 2012 hat sich jemand schon mal genauer damit beschäftigt ;)


Nach oben
 Profil  
 
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 16 Beiträge ] 

Powered by phpBB © 2010 phpBB Group
Template by kutt