Das MZ Forum für MZ Fahrer

Wie bei b- schiss bei Kl- anzeigen vorgehen ?

Der V- käufer fragt mich, ob ich die Bedingungen zum Kauf nicht gelesen hätte.
Von untauglichen Teilen stand aber nichts in seinem Angebot.
Ist das so einfach ?

Gruß Klaus

Es ging zwar nur um 30 Eus, aber....

Die Artikelbeschreibung ist Bestandteil des Vertrages.
Hat er Zusicherungen gemacht, die er nicht einhält?
Hat er die Gewährleistung ausgeschlossen? Sonst kannst Du sie in Anspruch nehmen.
Möchtest Du evtl. Deinen Anspruch auch einklagen?
20 - 30€ sind für mich in solchen Fällen Spielgeld.

Und bezahlt mit Paypal-Freunde oder Überweisung?
Dann zurück auf Los und ziehe keine € 30 ein.

Hi Klaus,

Kannst du uns mehr Infos zum Fall geben?

Der Verkäufer ist trotzdem haftbar bei Sachmängeln, welche nicht in der Anzeige eindeutig beschrieben worden.
Sonst könnte jeder sagen das Teil ist gut, obwohl es purer Schrott ist.

Ich hab schon wegen 2,85€ eine Onlineanzeige erstattet und Recht und Geld bekommen.

Selbst wenn, Paypal Käuferschutz kann man aber auch vollends vergessen. Es wird Verkäufern unglaublich leicht gemacht, sich bzw. die Sache zu erklären. Dann sieht man ebenfalls kein Geld mehr. Das hört man öfter.

Am besten, sobald irgendwelche Zweifel bestehen lieber verzichten. Lebt sich leichter

ich nutze ab und zu "Sicher bezahlen", damit geht's halbwegs, PAYPAL hab ich nach Riesenärger abgeschafft,
hab damals auch etwas Geld eingebüßt, seitdem nicht wieder. Ansonsten halte ich es wie Steinburger:

Gesetzt den Fall, der Verkäufer setzt ein Teil rein, ohne Beschreibung der Qualität, nichts zusichert und Rücknahme verweigert, ist alles gesagt. Der Käufer ist gebunden, er hätte nachfragen müssen vor dem Kauf.

Bevor noch mehr Mythen, Glaube und Co auftaucht, empfehle ich diesen Link:

https://www.ra-kotz.de/vertragsrecht-fu ... achten.htm

Darin klärt eine Anwaltskanzlei die Rechte und Pflichten bei Privatverkauf.

Besonders interessant in diesem Fall könnte es dem Abschnitt " Gewährleistungsausschluss bei Privatverkäufen: Beachtung arglistiger Täuschung erforderlich " sein.

In diesem Abschnitt geht es explizit darum, wenn jemand privat mangelhafte/defekte Ware verkauft welche als gut/brauchbar angepriesen wird.

Naja, Klaus,bei KA ist es schon einfach, Mist und Schrott unters Volk zu bringen. Wenn der Verkäufer einfach auf die Fotos verweist und im Text keine Eigenschaften ausdrücklich zusichert - oft steht irgndwo "wird als defekt verkauft" - dann ist es schwierig, da den Kauf rückgängi zu machen. Bei gebrauchten Sachen von privat muss man mit allem rechnen. Es ist zudem ja so, dass man alles verkaufen kann, selbst eine Tüte Hausmüll oder gebrauchtes Klopapier.
Es gibt Leute, die verkaufen bei KA regelmäßig ganz offensichtlich defekte Motorrad-Teile. Aber da die Verkaufsanzeige nur eine Zeile lang ist - und zur Produktbeschreibung auf die Fotos verwiesen wird, funktioniert das. Es wird bspw. nur geschrieben: Verkaufe gebrauchten MZ-Zylinderkopf, Funktion nicht getestet, Zustand bitte den Fotos entnehmen" - auf den Fotos sieht man dann ein kaputtes Zylinderkerzengewinde und/oder einen Riss in den Kühlrippen. Wer da kauft, hat Pech gehabt, weil eben nicht genau hingeschaut. Es ist wie gesagt nicht verboten, defekte Dinge zu verkaufen. Ich habe bspw. schon mal ein ausdrücklich defektes Telegabel-Führungsrohr gesucht, Schrottteil, für eine Bastelei. Ich war sehr zufrieden, als das Ding bekam ...
Wenn allerdings Mängel verschwiegen oder vertuscht werden, oder in der Beschreibung Eigenschaften ausdrücklch zugesichert werden, die dann nicht da sind, dann kannst Du dagegen juristisch etwas machen. Ist aber mühselig.

Wie geht das denn?

Google mal nach "Onlinewache + dein Bundesland", dort kann man online eine Anzeige aufgeben.
Ist ziemlich praktisch und geht in Thüringen sehr gut. Ich musste es leider schon einmal benutzen.

Oha,
also ist alles möglich aber kostet wohl auch Zeit.

Es ging um Gabelbrücken ETZ mit Scheibenfeder im Steuerrohr (SW Ausf).
War runtergesetzt von knapp 50 auf 30 einschl. Versand.
2 Nachfragen nach Auffälligkeiten wurden beantwortet mit "sie die Bilder an" und die 2 mit einem nichts.

Gut 30 eingesetzt, die Brücke kam an.

Mutter oben mit Gewalt gelößt, Mutter alle Seiten befeilt.
Steuerrohr mit dem Hammer überredet aus den Lagern zu wollen. obere Gewindegänge gestaucht.
Nute für die Scheibenfeder, ich weiß nicht wie, aber die Feder fällt ins Innere vom Rohr.

Paket oben verklebt mit Gewebeband und dann kpl.mit Folie eingeschweißt wie nach Übersee.

Der Künstler nennt sich WeMe
Fällt mir grade so ein, wie könnte man ein Schwarzbuch dieser Dealer einrichten ?
Oder Voss & Team fragen ? ist ja nicht weit bis,073XX Pöss
Die 30 kann ich leicht verschmerzen, aber andere könnte es ärger treffen.

Gruß Klaus

Der Künstler (Verkäufer) ist seit 28. Sept. 2009 auch Mitglied hier im Forum, war aber 2023 das letzte Mal online:

wernermewes

Na er nennt sich doch selbst
"leider kann man mich auch Schrauben- und Gewindetot nennen"
in seinem persönlichen Bereich.

Mal im Ernst, ich würde ihn mal über das Forum anschreiben und versuchen
die Angelegenheit per Mail zu klären. Vielleicht geht da ja noch etwas.

Wenn der Verkäufer dir sagte es sei "nichts" dran, wäre es eine arglistige Täuschung, da er auf dein Nachfragen Mängel verschwiegen hat. Somit hast du Anrecht auf dein Geld gegen Rückgabe der Ware.

Was stand im Angebot als Text?

Zeigt er sich Uneinsichtig würde ich zur Anzeige bei der Polizei raten.

Moin Klaus,
bei der Menge die der liebe gute Herr Mewes in der Kleinbucht verscherbelt könnte man auch auf die Idee kommen das es schon Gewerblich ist......

Und da möchte er bestimmt erst Recht keine Anzeige haben😁
Sonst könnten die Behörden gleich mal auf die Idee kommen, auch das zu überprüfen.

Interessant der Herr !

Der Herr ist per Sie mit mir,
auf Anfrage zu der Scheibenfeder/Nut antwortete er mir

Ist das Teil im Gewinde was besonderes ?
Ich kenne das nicht.


Warum er mir für die Überweisung eine Bankkarte mailte, auch was neues für mich.
Sein Profil ist auch interessant.

Bankkarte abfotografieren machen die ganz Faulen ... und meist auch solche, die nicht mal in der Lage sind, eine IBAN korrekt zu notieren. Hat aber auch einen weiteren Grund. KA erkennt, wenn in den PN Bankverbindungen schriftlich geschickt werden, oder paypal Adressen. Da gibt es für den EMpfänger der PN immer eine Warnung. Wer die Bankverbindung abfotografiert und als Foto im Anhang schickt, der fällt bei den KA nicht auf ...

Das mache ich gerne, erstens aus Faulheit, aber viel wichtiger, wenn ich die Iban falsch übermittel, dann kommt das Geld nicht bei mir an. Dann wäre ich schuld. Muss vermutlich irgendwelche Rücktransaktionskosten tragen.
So umgehe ich den Übermittlungsfehler und der Käufer wäre "schuld" wenn das Geld nicht bei mir ankommt.
Dabei ist keine böse Absicht meinerseits, sondern um mich zu "schützen" vor meinen möglichen Fehlern.

Es hatte bisher auch noch keiner Probleme damit.
Und ich würde sagen, dass ich viel über KA handele.
Sammelt sich auch immer viel von Konvoluten an, wo ich kein Fahrzeug dazu habe.

Ich habe auch schon 2x den Fall gehabt, wo mir die falsche Iban übermittelt wurde. Zum Glück gab es die Konten nicht.
Ich lasse mir auch immer die BIC dazu geben seit dem. Dann kann ich in meiner Kontoapp beides gegenprüfen.

Mfg Steven

Man möge Zivilrecht von Strafrecht zu unterscheiden wissen.

Ähnlich wie in dem Fall weiter oben wo jemand per Anzeige an ne Onlinewache wohl den Gegenwert des Pfnds einer Kiste Bier zurückerstattet bekommen haben will. (Geschichten ausm Paulanergarten)

MrSchaf Ich wollte keine zu nahe treten. Und auf jeden Fall hat das Fotografieren der Bankkarte den Vorteil, dass die Bankdaten mißverständnisfrei übertragen sind, das ist auch richtig. Wenn dann was schief geht, ist der Überweiser zu bl..

OT: Zivil- oder Strafrecht spielt für die Anzeige keine Rolle. Ich kann diese in beiden Fällen auf der Onlinewache stellen.

Scheinbar bist du mal wieder der einzige hier der den Durchblick hat.

Sicherlich sind die Beamten, die solch kapitalen Betrug bearbeiten müssen, besonders gewissenhaft.

Und die zivilrechtlichen Ansprüche kann man dann bei der Polizei einklagen?
Interessant was in so manchem Bundesland zu funktionieren vermag...

Ja, Erfahrungen macht man so einige bei Kleinanzeigen.
Heute wurde ich volley ohne Anrede recht wüst beschimpft, dass mein Preis mit 15€ Verhandlungsbasis Wucher wäre und der "Kunde" maximal 5€ fürs Angebotene geben würde. Ne Grußformel zum Abschied gab es natürlich auch nicht.
Habe höflich gefragt, ob er denn Interesse hätte und auf den verhandelbaren Preis verwiesen.

Sowas ist aus Käufersicht extrem nervig.
1. Kennt man selber seine eigene IBAN wohl am besten.
2. Darf man dann als Käufer irgendwie im Browserfenster zwischen beiden Tabs hin- und herschalten, um eine fremde IBAN einzutippen, die man nie wieder braucht.
3. Copy & Paste geht für alle Beteiligten einfach und fehlerfrei. Man kann sich seine IBAN einmalig in eine Textdatei kopieren und schnell dort rauskopieren.
4. Durch die Prüfziffer in der IBAN ist ein simpler Vertipper/Zahlendreher ohnehin schnell gefunden.

Ich nutze nur die App. Am PC finde ich die Seite einfach beschissen.

Mfg Steven

Der Herr WeMe,
Ausbilder und Stützlehrer
Ist seine Tätigkeit,
schreibt er.

Und bleibende Eindrücke !
Ob der Dreikantschaber helfen kann die Brille auf die Rohre zu bekommen
Herr WeMe ?

WeMe spielt (wettet ?) wieder mit

Mit bestem Wissen und Gewissen
Kontakt nur über ihn
Kein PayPal
schreibt er