MZ ETZ 250 - Verschleiss der Laufgarnitur Getrenntschmierung

Motor, Antrieb, Vergaser, Getriebe.

Moderator: Moderatoren

MZ ETZ 250 - Verschleiss der Laufgarnitur Getrenntschmierung

Beitragvon Thomas21 » 20. August 2025 15:51

Guten Tag liebe MZ-Gemeinde,

Ich beschäftige mich noch nicht so lange mit "moderneren" MZ-Motorrädern. Deshalb meine Frage zur ETZ-Baureihe: Habt ihr Erfahrungen/Erkenntnisse, ob bei Motoren mit der sogenannten Getrenntschmierung ein erhöhter (ggf. partieller) Verschleiß an Zylinder und/oder Kolben auftritt?
Ich frage, weil in einem YouTube-Beitrag diese Aussage gemacht wird. Dort wird ein Kolben gezeigt, an dessen Hemd im Bereich des Ansaugstutzens sehr starke Einlaufspuren zu sehen sind. Ich weiß, solche Beiträge müssen nicht unbedingt seriös sein. Vielleicht kann die Aussage aus dem Beitrag hier validiert oder (hoffentlich) entkräftet werden.

Vielen Dank für Eure Beiträge.

Thomas

Fuhrpark: MZ ES 250/2-Gespann/1968, SIMSON KR51/1/1977
Thomas21

 
Beiträge: 11
Themen: 4
Bilder: 2
Registriert: 15. Juni 2025 18:24

Re: MZ ETZ 250 - Verschleiss der Laufgarnitur Getrenntschmie

Beitragvon Lausi » 20. August 2025 16:49

Hallo Thomas,
ohne das Video zu kennen, würde ich mal vermuten, dass es auch auf die Viskosität des Mischöls ankommt. Früher hatte ich entweder das Addinol MZ 405, später ein teilsynthetisches Mischöl benutzt und das mit einer Dosierflasche portioniert:

Bild

Seit geraumer Zeit mische ich Motul 800 2T Factory Line Road Racing mit der Flasche in den Tank, welches eine deutlich höhere Viskosität hat (es ist also zähflüssiger als z.B. MZ 405).

Wenn ich dickflüssiges Mischöl benutze, könnte es vorkommen, dass weniger Öl dem Benzin-Luftgemisch beigemischt wird.

Freundliche Grüße,
/Christian
"Nichts ist besser als ein guter Freund, außer einem Freund mit Schokolade." (Charles Dickens)

ETZ 250/A Zustand bei der Abholung
ETZ 250/A Demontage
ETZ 250/A Teileaufarbeitung
ETZ 250/A Montage
Verflossene Zweiräder
Aktuelle Zweiräder

Fuhrpark: MZ ETZ 250 A, Bj. 1984
Moto Guzzi 1200 Norge, Bj. 2008
Moto Guzzi V85 TT, Bj. 2019

Ehemalige:
MZ ES 250/2 A, Bj. ~1970, von 1985-1986
MZ TS 250/1, Bj. ~1979, von 1986-1989
MZ ETZ 250, Bj. 1986, von 1989-1990
Honda CX 500C, Bj. 1983, von 1990-1999
Yamaha XJ 900 S Diversion, Bj. 1999, von 1999-2022
Lausi
Moderator

Benutzeravatar
------ Titel -------
Infrarotdetektor und Thermodramatiker :-)
 
Beiträge: 2071
Themen: 112
Bilder: 328
Registriert: 12. Mai 2016 21:07
Wohnort: 16540 Hohen Neuendorf
Alter: 57

Re: MZ ETZ 250 - Verschleiss der Laufgarnitur Getrenntschmie

Beitragvon pfuetzen » 20. August 2025 16:52

Ich denke nicht, dass das einen Unterschied macht.
Die" MZ Mischpumpe" mischt ca. 1:70.
Das ist selbst mit mineralischen Öl unproblematisch. Hier im Forum schon 1:100 mit mineralischen Öl nachgewiesen.
Mit vollsynthetischem Öl gab es von MZ sogar eine Freigabe für 1:100.

Derartiger von dir erwähnter Verschleiß kommt evtl auch von einem dreckigen Luftfilter oder sonstiges.
Dies dem Gemisch zuzuordnen bei Getrenntschmierung halte ich für Irrglaube.

Fuhrpark: Mz + Simson
pfuetzen

 
Beiträge: 1016
Themen: 35
Bilder: 10
Registriert: 27. September 2008 15:52
Wohnort: Rheinland Pfalz
Alter: 40

Re: MZ ETZ 250 - Verschleiss der Laufgarnitur Getrenntschmie

Beitragvon Lausi » 20. August 2025 16:54

Hallo Thomas,
meinst Du dieses Video? https://www.youtube.com/watch?v=R2x20NNB4wY

/Christian
"Nichts ist besser als ein guter Freund, außer einem Freund mit Schokolade." (Charles Dickens)

ETZ 250/A Zustand bei der Abholung
ETZ 250/A Demontage
ETZ 250/A Teileaufarbeitung
ETZ 250/A Montage
Verflossene Zweiräder
Aktuelle Zweiräder

Fuhrpark: MZ ETZ 250 A, Bj. 1984
Moto Guzzi 1200 Norge, Bj. 2008
Moto Guzzi V85 TT, Bj. 2019

Ehemalige:
MZ ES 250/2 A, Bj. ~1970, von 1985-1986
MZ TS 250/1, Bj. ~1979, von 1986-1989
MZ ETZ 250, Bj. 1986, von 1989-1990
Honda CX 500C, Bj. 1983, von 1990-1999
Yamaha XJ 900 S Diversion, Bj. 1999, von 1999-2022
Lausi
Moderator

Benutzeravatar
------ Titel -------
Infrarotdetektor und Thermodramatiker :-)
 
Beiträge: 2071
Themen: 112
Bilder: 328
Registriert: 12. Mai 2016 21:07
Wohnort: 16540 Hohen Neuendorf
Alter: 57

Re: MZ ETZ 250 - Verschleiss der Laufgarnitur Getrenntschmie

Beitragvon ETZ250Greiz » 20. August 2025 17:21

Er hat doch nach der "Getrenntschmierung" gefragt. Und ob bei dieser evtl. die Lauffläche zwischen Kolben und Zylinder weniger als bei Gemischtankung geschmiert wird.
Gruß Ulli

Fuhrpark: ETZ 250 1985
ETZ250Greiz

 
Beiträge: 1108
Themen: 37
Bilder: 0
Registriert: 19. Oktober 2019 15:21

Re: MZ ETZ 250 - Verschleiss der Laufgarnitur Getrenntschmie

Beitragvon Lausi » 20. August 2025 17:26

Ja genau. Die Viskosität des Mischöls hat aber auch einen Einfluss auf die Durchflussmenge.

/Christian
"Nichts ist besser als ein guter Freund, außer einem Freund mit Schokolade." (Charles Dickens)

ETZ 250/A Zustand bei der Abholung
ETZ 250/A Demontage
ETZ 250/A Teileaufarbeitung
ETZ 250/A Montage
Verflossene Zweiräder
Aktuelle Zweiräder

Fuhrpark: MZ ETZ 250 A, Bj. 1984
Moto Guzzi 1200 Norge, Bj. 2008
Moto Guzzi V85 TT, Bj. 2019

Ehemalige:
MZ ES 250/2 A, Bj. ~1970, von 1985-1986
MZ TS 250/1, Bj. ~1979, von 1986-1989
MZ ETZ 250, Bj. 1986, von 1989-1990
Honda CX 500C, Bj. 1983, von 1990-1999
Yamaha XJ 900 S Diversion, Bj. 1999, von 1999-2022
Lausi
Moderator

Benutzeravatar
------ Titel -------
Infrarotdetektor und Thermodramatiker :-)
 
Beiträge: 2071
Themen: 112
Bilder: 328
Registriert: 12. Mai 2016 21:07
Wohnort: 16540 Hohen Neuendorf
Alter: 57

Re: MZ ETZ 250 - Verschleiss der Laufgarnitur Getrenntschmie

Beitragvon ETZ250Greiz » 20. August 2025 18:08

Ich denke nicht, das die Mikunipumpe da unterschiedlich fördert. Und schlecht mischendes Öl müsste sich massenhaft im Kurbelraum ansammeln. Sobald es aber mit in den Verbrennungsraum gelangt, kommt auch genügend auf der Lauffläche an. Die Pumpe muss nur genügend liefern.
Gruß Ulli

Fuhrpark: ETZ 250 1985
ETZ250Greiz

 
Beiträge: 1108
Themen: 37
Bilder: 0
Registriert: 19. Oktober 2019 15:21

Re: MZ ETZ 250 - Verschleiss der Laufgarnitur Getrenntschmie

Beitragvon nobbi- mz » 20. August 2025 18:21

Hallo zusammen,
bin mit der ersten Garnitur bei meiner ETZ 301(Kanuni) Getrenntschmierung 108000 km gefahren .
Ich fahre in beiden MZ Gespannen Bing Vergaser,habe das Gefühl in der TS 250/1( Gemischtschmierung)halten die Schieber vom Vergaser länger.
Ansonsten finde ich die Laufleistung in Ordnung.
Gruß Norbert

Fuhrpark: MZ Etz 301 Kanuni SEL Lastenseitenwagen 1990
Mash Side Force BJ.2021
MZ TS 250/1 mit SEL 1982
Lada Niva 2013
nobbi- mz

 
Beiträge: 325
Themen: 10
Registriert: 22. Mai 2016 11:05
Wohnort: Lorch / Ransel
Alter: 64

Re: MZ ETZ 250 - Verschleiss der Laufgarnitur Getrenntschmie

Beitragvon michi89 » 20. August 2025 18:24

Die Mikuni-Ölpumpen bis ca. 1990 mischen je nach Fahrweise ca. 1:50. Die Ölpumpe, die original in meiner 1993erFun drin war, mischte ca. 1:70 je nach Fahrweise. Ob das Mischungsverhältnis nach der Wende geändert oder mein Pumpe modifiziert wurde, wird schwierig werden rauszubekommen.

Die Kurbelwelle und der Zylinder verschleißt nicht stärker als mit Mischungsschmierung. Wieso auch? Der Verschleiß am Vergaserschieber könnte minimal höher sein, weil dieser kein Öl mehr durchs Benzin bekommt (schwingende Gassäule und so).
♥x+?
MZ ist noch lange nicht tot!
Du hast eine MZ ETZ ab BJ 1991 oder eine 2T-Saxon? Dann ab in die --> Liste
Die aktuelle Liste seht ihr hier: Liste

Die Liste für die DDR-ETZ251 sowie ETZ 250 wird verwaltet von Robert K. G. und ist in seiner Signatur zu finden.

Fuhrpark: MZ TS 150 Luxus / 1985,
MZ Saxon Fun 301 / 1993,
Focus '11 / 2014
michi89

Benutzeravatar
 
Beiträge: 1852
Themen: 60
Bilder: 22
Registriert: 16. Januar 2010 12:21
Wohnort: 09376 Oelsnitz/E.
Alter: 36

Re: MZ ETZ 250 - Verschleiss der Laufgarnitur Getrenntschmie

Beitragvon Thomas21 » 20. August 2025 19:44

Vielen Dank, dass ihr Eure Erfahrungen zum o.a. Thema geteilt habt.

Ich entnehme diesen Beiträgen und anderen Beiträgen in diesem Forum zum Thema "Getrenntschmierung im Allgmeinen", dass es sich dabei um eine gut (durch-) konstruierte und gut erprobte technische Lösung der Gemischaufbereitung für die MZ-Motoren handelt ... , und nicht um eine "Notlösung" für die Exportmärkte, die zu Lasten der Laufleistung ging.

@ Christian: Ja, genau das verlinkte Video habe ich gemeint.

Also, danke nochmal.

Thomas

Fuhrpark: MZ ES 250/2-Gespann/1968, SIMSON KR51/1/1977
Thomas21

 
Beiträge: 11
Themen: 4
Bilder: 2
Registriert: 15. Juni 2025 18:24

Re: MZ ETZ 250 - Verschleiss der Laufgarnitur Getrenntschmie

Beitragvon DWK » 20. August 2025 20:42

Das oben genannte Motul 800 nehme ich auch in der Gemischschmierung, für die Getrenntschmierung ist es von Motul nicht freigegeben.
mfG Gunther

Fuhrpark: MZ-ETZ 250/1988 ...
DWK

Benutzeravatar
 
Beiträge: 2734
Artikel: 1
Themen: 55
Bilder: 2
Registriert: 9. November 2010 20:50
Wohnort: Gresse
Alter: 55

Re: MZ ETZ 250 - Verschleiss der Laufgarnitur Getrenntschmie

Beitragvon Lorchen » 21. August 2025 10:02

Beide Seiten eines Kolbens nach ca. 45000km:
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
OT-Partisammellorchen
Bild
Mitglied Nr. 020 im Rundlampenschweinchenliebhaber-Club
Mitglied im internationalen Verein der bauchfrei Schaukler
Mitglied Nr. 009 der MZ-Trüffelschweine
Mitglied im GKV - Granseer Krawattenträgerverein
"Das Antibiotikum von MZ sind Vitondichtringe." (Christof im November 2011)
Mitglied der Wolfsschanzen-Tournee 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019, 2020, 2021, 2022 und 2024 (der Rrrrudelll-Pudelll)
Besucher am Schlagbaum der EU-Außengrenze - namentlich erfaßt am 21.07.2013 und 24.07.2016

Fuhrpark: Moto Guzzi V85TT Bj. 19, Silverstar Classic 500 Bj. 97, ETZ 301 Fun Bj. 93, ES 175/2 Bj. 67, ES 300 Bj. 64, ETS 150 Bj. 72, ES 150 Bj. 75, TS 150 Bj. 80, ETZ 150 Bj. 87, IWL Troll Bj. 63, Honda CG 125 Bj. 98, EMW R35/3 Bj. 54, DKW RT 250 H Bj. 53, S 70 C Bj. 87, S 51 B 2-4 Bj. 81, Opas SR2 Bj. 59, außerdem Ford Tourneo Connect in lang (Schlafwagen)
Lorchen
Moderator

Benutzeravatar
------ Titel -------
LaLu 2011
ES Philosoph
 
Beiträge: 34684
Artikel: 1
Themen: 251
Bilder: 45
Registriert: 16. Februar 2006 11:02
Wohnort: Strausberg, die grüne Stadt am See
Alter: 56

Re: MZ ETZ 250 - Verschleiss der Laufgarnitur Getrenntschmie

Beitragvon ETZeStefan » 21. August 2025 11:15

Meiner Meinung nach versorgt die Ölpumpe die Wichtigste Stelle im Motor.
Also das Öl wird ja in die Ölfangnut im Kurbelgehäuse gefördert und von dort durch die Drehbewegung der KW mitgerissen.
Landet dann im unteren Pleullager der KW zuerst und wird durch den Spühlprozess im restlichen Zylinder verteilt.

Außerdem fördert die Pumpe bei bergrunter und Schieber zu ja auch weiter.
Deshalb habe ich die Pumpe nachgerüstet, halte ich für die optimalere Schmierung.

Verschleiß im Vergaser könnte höher sein, bei Mikuni macht das sicherlich nicht viel aus. ( hartverchromter Schieber)

Fuhrpark: MZ ETZ 251
ETZeStefan

 
Beiträge: 2694
Artikel: 1
Themen: 86
Bilder: 7
Registriert: 6. Oktober 2009 09:59
Wohnort: Wittichenau
Alter: 34

Re: MZ ETZ 250 - Verschleiss der Laufgarnitur Getrenntschmie

Beitragvon Mechanikus » 21. August 2025 12:52

ETZeStefan hat geschrieben:Meiner Meinung nach versorgt die Ölpumpe die Wichtigste Stelle im Motor.
Also das Öl wird ja in die Ölfangnut im Kurbelgehäuse gefördert und von dort durch die Drehbewegung der KW mitgerissen.
Landet dann im unteren Pleullager der KW zuerst und wird durch den Spühlprozess im restlichen Zylinder verteilt.

Außerdem fördert die Pumpe bei bergrunter und Schieber zu ja auch weiter.
Deshalb habe ich die Pumpe nachgerüstet, halte ich für die optimalere Schmierung.

Verschleiß im Vergaser könnte höher sein, bei Mikuni macht das sicherlich nicht viel aus. ( hartverchromter Schieber)


Ich bin Verfechter der Mischungsschmierung und zwar aus genau denselben Gründen, die Du für die Getrenntschmierung anführst. Die Getrenntschmierung ist prinzipiell die bessere Art der Ölversorgung, solange die Pumpe richtig funktioniert und eingestellt ist. Da bin ich als notorischer Skeptiker, der alles dreimal überprüft, raus. Ist mir zu aufregend, auf die Pumpe angewiesen zu sein.

Das Problem mit der Schieberschmierung haben die Tschechen bei der Jawa mit Oilmaster Getrenntschmierung sehr gut gelöst. Da ist der Anschluß des Ölschlauches oben auf dem Mischkammerdeckel des Vergasers und schmiert als allererstes den Vergaserschieber. :schlaumeier: :licht: :-D

Fuhrpark: MZ TS 150 GS-Umbau Bj 1983; DKW NZ 250 Bj. 1938; Simson S51 Umbau Bj.1980; NSU Quick-Umbau Projekt Bj.1936; Trial-Projekt mit MZ-Motor; Eigenbau-Simmi mit Starrrahmen und MZ Motor; Phänomen Bob Projekt Bj.1941; IFA DKW RT-0 Projekt, DKW NZ 350/ISH Umbau Projekt
Mechanikus

Benutzeravatar
 
Beiträge: 3802
Themen: 31
Registriert: 18. Februar 2019 22:26
Alter: 46

Re: MZ ETZ 250 - Verschleiss der Laufgarnitur Getrenntschmie

Beitragvon Herr B aus Z » 21. August 2025 13:15

Lausi hat geschrieben:Hallo Thomas,
meinst Du dieses Video? https://www.youtube.com/watch?v=R2x20NNB4wY

/Christian


Na hoffen wir mal, dass die Fa. Fux das nicht noch :roll: honoriert ...

Fuhrpark: MZ ES 175/0 '62
Herr B aus Z

Benutzeravatar
 
Beiträge: 271
Themen: 7
Registriert: 10. November 2011 15:26
Wohnort: Zwickau


Zurück zu Antrieb



Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: AntonOrl, Google Adsense [Bot], rene1982 und 26 Gäste