ES150 Zylinder Kolben neu? oder schleifen

[creichert]

Hallo Zusammen,

bräuchte mal euren Rat. Ich habe bei meinem neuen Winterprojekt mal den Zylinder runtergenommen um nachzuschauen.

Kolben und Zylinder sehen für mich so aus, als dürften die neu/geschliffen werden. Ich hab mal recherchiert und RZT gefunden. Was haltet ihr davon? Scheinbar könnte ich da für knapp 100€ meinen Zylinder schleifen lassen und nen neuen eingepassten Kolben dazu bekommen. Kennt ihr noch andere / bessere Angebote

Zweites Thema. Die Pleuelstange hat seitlich Spiel, jedoch nicht vertikal. Ist das OK, oder muss ich da auch noch was tun? Kann man irgendwie Videos einbinden?

Gruß
Christian

-- Hinzugefügt: 18. Dezember 2025 20:52 --

https://youtube.com/shorts/UDS8Hv2Lnuw?feature=share

Hier mal das Video vom Lagerspel

[radiouwe]

Warum?
Weder Kolben noch Zylinder sehen verschlissen aus oder haben Klemmspuren.
Bei der heutigen Qualitätsstreuung der verfügbaren Kolben kann man viel verschlimmbessern.
Wie viel Laufleistung hat denn das Krad auf der Uhr?

[creichert]

ok. Die Riefen sind nicht schlimm? Dann lass ich das drin. Was sagt ihr zum Lagerspiel? Video hab ich auf YouTube verlinkt PS.: Auf dem Tacho standen 4000, das glaub ich aber nicht

[Kai2014]

Und was ist das hier?
Deine Ringe haben optisch Höhen Spiel.
Mittlerweile gibt es sogar Schmiedekolben für die kleine MZ.

[creichert]

Versteht mich nicht falsch. Ich bin da voll auf euch angewiesen. Um die 100€ gehts mir nicht. Bin mir da nur nicht sicher, ob ich was machen muss und wenn ja, ob die RZT Geschichte schon mal jemand gemacht hat?

Zylinder schleifen

Kolben dazu

Hätte jetzt noch mal bei Adlertech was gefunden. Die Frage nur: Welchen Kolben sollte man da nehmen? Barikit oder Almot?

Adlertech Zylinder schleifen + Kolben

[Mechanikus]

Warum?
Weder Kolben noch Zylinder sehen verschlissen aus oder haben Klemmspuren.
Bei der heutigen Qualitätsstreuung der verfügbaren Kolben kann man viel verschlimmbessern.
Wie viel Laufleistung hat denn das Krad auf der Uhr?

Entschuldigung, ich sehe zwei Klemmspuren von nicht unerheblicher Natur. Es muß Ursachenforschung betrieben werden.

[creichert]

Kann es am Pleuelspiel liegen?

[Mechanikus]

Ne, das eigentlich nicht. Wenn irgendwo zuviel Spiel ist, dann gibt's unfeine Geräusche, aber da geht nichts fest. Solche komischen Klemmspuren entstehen z.B. wenn der kalte Motor sofort brutal aufgezogen, also nicht warmgefahren wird. Freilich kann es auch eine andere Ursache geben.

[Jogi250]

Kann denn ergründet werden, wie lange Kolben und Zylinder schon laufen?
Wenn das schon länger so betrieben wird, würde ich beides so lassen. Die leichten Spuren, die man da sieht, werden dir die Leistung nicht spürbar verändern.

Das Spiel des Pleuels könntest Du vielleicht einmal fotografieren, dann lässt sich das besser einschätzen.

[creichert]

Hi,

habe im Eingangspost einen YouTube Link zum Video Pleuelspiel. Vielleicht hilft das bei der Bewertung.

Vielen lieben Dank soweit!

Gruß
Christian

[Mechanikus]

Das Spiel sieht absolut normal aus. Im übrigen wird nie durch Kippen geprüft, da kann man keine ordentliche Aussage treffen. Du müßtest das Radialspiel prüfen. Also Kurbelwelle in den OT stellen und das Pleuel möglichst exakt auf und ab bewegen ohne zu kippeln. Dort darf nur minimales Spiel bestehen. Wieviel Kilometer hat der Motor denn auf der Uhr? Zeigt die Kurbelwelle Korrosionsspuren?
Das untere Pleuellager macht sich bei Verschleiß im Betrieb durch Rasseln bemerkbar.

[emzett]

Aus meinen Erfahrungen herraus , würde ich sagen , die KW braucht eine Überholung , denn bei 95% der alten Kurbelwellen ist dr untere Hupzapfen verschlissen und das kann man nur sehen , wenn die Welle auseinander gepresst ist.
MFG Dirk

[creichert]

Hallo Zusammen,

sie hat ganz leichte, einseitige Korrosionsstellen. Radialspiel ist nicht spürbar. Laut Tacho 4000km. Das kann ich natürlich nicht glauben

-- Hinzugefügt: 19. Dezember 2025 09:35 --

Hallo Zusammen,

sie hat ganz leichte, einseitige Korrosionsstellen. Radialspiel ist nicht spürbar. Laut Tacho 4000km. Das kann ich natürlich nicht glauben

[Mechanikus]

Da der Motor aufgrund der Simmerringe sowieso auseinander muß, muß ich emzett recht geben. Am besten den Motor samt Welle überholen. Oder Austauschwelle verwenden. Die sind qualitativ nicht schlecht. Egal, ob nun MZA oder FEZ (die kommen eh aus der gleichen Fabrik...).

[emzett]

Mann kann halt nur Tips geben , die Erfahrungen muss jeder selbst sammeln

[derdickemusikant]

Hi,

Hätte jetzt noch mal bei Adlertech was gefunden. Die Frage nur: Welchen Kolben sollte man da nehmen? Barikit oder Almot?

ich hab meinen Zylinder bei Adlertech machen lassen und mich für den Barikit Kolben entschieden. Bearbeitung ging sehr schnell, Kanäle waren sehr sauber entgratet und Motor läuft seit 2tkm einwandfrei.

IMG_1589.jpeg

[Mechanikus]

Ah ja, richtig. Wenn man die Wahl hat: Almet, Fischer, Barikit, ALMOT. In dieser Reihenfolge. MZA Kolben sind übrigens mit hoher Wahrscheinlichkeit von ALMOT.

Ich hatte soeben meinen 175er Spezial Zylinder bei den Adler-Brüdern. Astreine Arbeit.

[thomsen61]

Kennt ihr noch andere / bessere Angebote

Ich war kürzlich bei Sausewind in Jüterbog. Dort habe ich einen neuen ES/TS Zylinder im Schaufenster gesehen. Einfach mal nachfragen und auf das Schaufenster verweisen!
Die wissen manchmal selbst nicht was sie im Bestand haben.

Nachtrag: Sollte der Zylinder ohne Kolben sein,hier gibt es noch einen originalen Kolben im Nullmaß.
https://www.guesi-motorradteile.de/inde ... 0/c/_/_/?_

[rally1476]

Mahlzeit,

die Herangehensweise, welche Du hier beschreibst ist logisch wenn man im Motorenbereich wenig Erfahrung hat.
Das hattest Du ja auch selbst schon festgestellt.

Wenn man sich solch einen Brocken auf die Werkbank stellt, sollte man erst einmal überlegen was man selbst damit in Zukunft vor hat.
Soll das ein Motorrad für jeden Tag werden, womit man unbedingt zuverlässig einige Tausend Kilometer im Jahr abspulen muss, oder eher was, womit man gelegentlich bei Sonnenschein zur nächsten Eisdiele eiern will.

Bei so einer alten ES wird sicher letzteres der Regelfall sein.

Dann schaut man sich den Brocken näher an, damit meine ich die Demontage der Lima, Kupplung, Zylinder und Kolben.
Halt alles ringsum des eigentlichen Blockes.
Das hast Du ja schon richtig angefangen.

In jedem Fall muss man bei so alten Motoren auf die Abdichtung des Kurbelgehäuses losgehen.
Es sei denn, man hat den Nachweis, das dies der Vorbesitzer vor nicht allzu langer Zeit schon gemacht.

Das wird, erstens nicht der Fall sein und zweitens, wenn doch, in welcher Qualität wurden diese Arbeiten ausgeführt?

Also Motor-Getriebeblock auseinander.

Jetzt kommt die vorherige Überlegung zum tragen.
Beim ersten Fall würde eine sehr gründliche, aber teure Revision durchgeführt.
Folgearbeiten an der Elektrik, um Diese unbedingt Betriebssicher zu machen, sind dann auch nötig.

Bei Nummer zwei kann man gewisse Abstriche machen, denn wie schon richtig erkannt wurde, haben die gezeigten Bauteile eine Restnutzungsdauer.
Kolben und Zylinder sind sicher noch weiter nutzbar.
Die Kurbelwelle kann man erst nach Demontage begutachten.

Was bisher keine Erwähnung fand, ist der Zustand des Getriebes.
Auch das kann man erst nach Zerlegung begutachten.

Die Lager und Wellendichtringe fliegen gleich weg und werden bei so einer OP ersetzt und zwar durch hochwertige Komponenten.

Mechanikus gab noch den Hinweis wegen der Klemmspuren.
Dafür gibt's mehrere Ursachen.
Diese reichen von unzureichenden Passungen bis hin zu unkorrekter Zündung und Gemischaufbereitung.

Ich schlage vor Du überlegst erstmal was Du damit vor hast und gehst dann nach beschriebenen Schema vor.

Nimmst uns Schritt für Schritt hier mit und bekommst dann sicher konkrete Antworten.

Das wird dann eine ergebnisorientierte Instandsetzung.


Gruß Rally

[wald906]

Die Klemmer sehen mir nach Stehbolzenklemmer aus, da hat wer mal zu fest angezogen.

Falls du mit dem Mopped nicht tausende km im Jahr fahren willst würde ICH die Garnitur so weiter nutzen falls am Umkehrpunkt nicht schon eine deutliche Kante zu spüren ist.
Der hat mit Sicherheit schon einige km gelaufen, das sieht man an den polierten Ringen und der eingearbeiteten Ringnut.

Der wird nicht laufen wie neu, aber ein für ein paar hundert km im Jahr ist der mMn allemal noch gut.

Saludos, Stefan

[Kai2014]

Ein paar Bilder, vom Kolben von oben und innen wären interessant.

[creichert]

Hallo Zusammen,

für mich gilt eher Variante 3: Der Typ, der restauriert und die nächsten 20 Jahre für 500km im Jahr keinen Ärger will...

Spass beiseite. Mir ist bewusst, dass mein Vorhaben wirtschaftlich völlig daneben ist - es ist mir aber eine Herzensangelegenheit.

Der Rahmen liegt geschweißt im Keller. Die Aluteile sind aufpoliert. Den Kabelbaum habe ich komplett neu gemacht. Die Bleche sind bereit für den Lackierer.

Am Motor wollte ich eigentlich nichts machen (ausser der VAPE). Das ist mir jetzt aber auch egal. Zylinder ist schon auf dem Weg zum Schleifen. Dichtung und Lagersatz habe ich bestellt. Jetzt muss ich mir nur noch ein wenig Spezialwerkzeug besorgen und dann mach ich den Motor auch einmal komplett. Sollten Kurbelwelle und Getriebe auch noch was brauchen, wird's wohl so sein sollen... Mit eurer Hilfe bekomm ich das schon hin.

Danke bis hierhin.

[Klappstuhl]

Den Zylinder schleifen inkl nacharbeiten kann ich dir auch mit dem Kolben deiner Wahl.

[creichert]

Danke. Leider zu Spät. Ist schon beim Adler

-- Hinzugefügt: 27. Dezember 2025 07:12 --

Danke. Leider zu Spät. Ist schon beim Adler

[lasernst]

Die barikit neigen zum klemmen, der Adler wird das berücksichtigen. Kolben der Wahl ist der ORP/Braun der ist rennfest mit 185Grad ASZ und Reso und siegfähig. Wenn die KW gemacht wird, gleich die Langhub vom ORP verwenden.

[Konstantin]

Never change a running System... Wenn keine gravierenden Mängel da sind würde ich dem Originalkolben noch eine Chance geben, man kann z.b. leicht drüberhonen. Klar die Simmeringe müssen neu, aber der Rest kann noch sehr lange gut laufen.

[radiouwe]

Never change a running System...

👍😆 Man zieht nicht aus Neugierde und ohne Not eine gelaufene Garnitur auseinander.
Die "500 Km im Jahr" Hobbyeinsatz hätte die locker geschafft.

[creichert]

Naja... die Wellendichtringe müssen neu... so ganz ohne NOT war das jetzt nicht. Der Plan es noch mal zur tun besteht nicht. Deshalb wird jetzt umfassend "renoviert"

[Steffen G]

Hi!

Ich hab vor vielleicht 12 Jahren mal den Motor meiner 150 ETZ neu gemacht.
Also neue KW aus Taiwan, neue Lager, Dichtungen und Wellendichtringe.

Kolben und Zyl sahen auch etwa so aus wie hier vorgestellt.

Ich wusste auch nicht so recht, ob ich das lasse, oder neu mache.
Der Motor hat von der Laufgarnitur ja keine Probleme gemacht.
Hat halt nur die KW bissel geklappert...

Ich hab dann keine Experimente gemacht,
und die Laufgarnitur einfach so wieder montiert.
Die müsste jetzt insgesamt so 34 000 km gelaufen sein,
läuft eigentlich noch gut, also volle Leistung und Höchstgeschwindigkeit,
und ich weiss, dass die nicht mehr zum Kolbenklemmen neigt.

Bei dem neuen Zeug, was es vor 12 Jahren gab, konnte man sich nicht darauf verlassen, komplett angstfrei fahren zu können.

[Konstantin]

Hi!

Ich hab vor vielleicht 12 Jahren mal den Motor meiner 150 ETZ neu gemacht.
Also neue KW aus Taiwan, neue Lager, Dichtungen und Wellendichtringe.

Kolben und Zyl sahen auch etwa so aus wie hier vorgestellt.

Ich wusste auch nicht so recht, ob ich das lasse, oder neu mache.
Der Motor hat von der Laufgarnitur ja keine Probleme gemacht.
Hat halt nur die KW bissel geklappert...

Ich hab dann keine Experimente gemacht,
und die Laufgarnitur einfach so wieder montiert.
Die müsste jetzt insgesamt so 34 000 km gelaufen sein,
läuft eigentlich noch gut, also volle Leistung und Höchstgeschwindigkeit,
und ich weiss, dass die nicht mehr zum Kolbenklemmen neigt.

Bei dem neuen Zeug, was es vor 12 Jahren gab, konnte man sich nicht darauf verlassen, komplett angstfrei fahren zu können.

Genau so ist es! Und das ist absolut nicht untypisch. Mein Vater hatte z.b eine Neckermann ETS 150. Nach ca 30 000 km und einer thermisch hochbelasteten Griechenlandfahrt 1974 platzte vom Kolben ein nicht kleines Teil ab - lustigerweise auf der ersten Einkaufsfahrt nach der Griechenlandreise. Es gab keine richtige MZ Werkstatt, mein Vater hat bei Neckermann einfach einen neuen Kolben und Ringe im Erstmaß bestellt und in den schon 30 000 km gelaufenen Zylinder eingesetzt, nachdem er die Alubrocken rausgefischt hat. Das ist wieder alle Regeln. Der Motor ist klaglos noch weitere 40 000 km gelaufen. Na gut klaglos ist vielleicht etwas übertrieben, die 6V Elektrik hat manchmal gesponnen - aber der Motor lief. Dazu kommt das mein Vater als Mechaniker wirklich eher simpel gestrickt war und ist, er hatte nur die kleine Anleitung aus dem Bordwerkzeug zur Verfügung. Zündung hat er einfach nur mit der beigelegten MZ Fühlerlehre eingestellt, wenn er abgebrannte Kontakte eingestellt hat oder irgendwann den Unterbrecher gewechselt hat. Ich staune immer immer noch wie er das 14 Jahr so hiunbekommen hat...
Aber es zeigt, das eine gut eingelaufene Garnitur bei funktionierender Kurbelwelle und Wellendichtrringen länger hält als manche glauben - solange Zündung und Vergaser so einigermaßen stimmen...