Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hi

Kann mir hier jemand erklären, was es mit dem Doppelport auf sich hat?
Was ich nicht verstehe ist, warum man es damals anscheinend technisch nicht geschafft hat, an eine ES 250/0 nur einen Auspuff pro Zylinder zu verwenden, bei der BK 350 allerdings schon. Was für Überlegungen waren dahinter

Kann das hier jemand mal für einen Laien erklären? Ich selber fahre ja keine Doppelport, es interessiert mich allerdings...

Schonmal Danke

-Christoph

_________________
-Ist die Steigerung von 2-Takter ein 3-Takter?-

Nun, die BK hat einen Auspuff am Zylinder. Das Problem: Die hat auch 2 (Zylinder) davon. Der Doppelport der 250er resultierte imo daraus, daß das Alver-Verfahren noch nicht ganz so gut entwickelt war, und der Zyl. sich bei einem Puff stark verzog, wenn er warm wurde.

_________________
Four wheels move the body. Two wheels move the soul. ~Author Unknown
MZ's die auf Trailern zu Treffen angekarrt werden zählen nicht. Oder, weil besser, mathematisch als -1.

Ich habe da mal was anderes gehört und zwar war es besser für die Kolbenringe, statt einem großen Auslasschlitz zwei kleine zu haben, vielleicht aus den Gründen, die eichy da genannt hat.

Grüße, Henni

_________________
Man muss das Unmögliche versuchen um das Mögliche zu erreichen
In diesem Sinne wünsche ich allen immer viel Freude beim Schrauben und Fahren!!!
Haben will: Was englisches mit 2 Zylindern (BSA, Norton...)
Anderes Hobby: www.eichenberger-waldbahn.de

Doppelport verspricht wegen grössere Auslasschlitze etwas mehr Leistung - aber nicht genug, um die Kosten für den zweiten Auspuff zu gerechtfertigen.
Ein Grund könnte auch der bei Einport-Motoren verwendete Auslassteg gewesen sein - ein Steg neigt bei hohen Temperaturen zum Austülpen (besonder bei GG-Zylinder) und verursacht gerne Kolbenklemmer. Z. B. Fahrer von 350-Jawa's können ein Lied davon singen ...
Es gibt aber Leute, die meinen, es wäre damals nur ein Modegag gewesen ... Wurde ja auch in keiner Werbetext versäumt, den DOPPELPORT unerwähnt zu lassen.

Noch ne Variante:
Kann es sein, dass das Rahmenrohr im Weg war?
Sicher jedoch ist, dass sie Hitzeprobs bekamen und daher neben den hoeheren Materialkosten wieder auf die Einpuffvariante kamen.

Ein Modegag wars aber nicht!

_________________
Gruesse vonne Parkbank
Alexander

Andere These.

Es sieht einfach nur geil aus so ein Motorrad mit Doppelauspuffanlage zu haben. Und die Dinger sind selten.

_________________
MZ ST 1000 ; MZ TS 250/1 ; MZ ES 250 DP (1956) ; IWL TR150 ; Simson SR 50 C und natürlich mein gutes Fahrrad

Hab letztens beim Ausdauerlauf in Sport eine gesehen.
Ein super Sound hat dat Teil.
Hätte ich schneller laufen müssen und den Jung runter holen.
Da grieg ich eins auf die Finger von meiner Emme.

_________________
Gruß Kuchi

ETZ 251....

Ich würde auch meinen, daß es mit der Ableitung der Verbrennungswärme zu tun hat und kein Modegag war.
Trotzdem sieht ein Motorrad mit zwei Auspuffen symetrisch und einfach besser aus !
Übrigens, auch bei Zündapp DB 200, Triumph BDG 200 und DKW SB 200
wurden in den dreißiger Jahren Doppelportauspuffanlagen bei Einzylindern verbaut.

_________________
man liest sich - Gruß Tilo

OT-Partisanenzwerg


"Ich habe einfach keine Zeit mehr für Arschlöcher in meinem Leben"- Horst Lichter

* überzeugter RT 125 - Fahrer seit Anno 1978
* Gründungsmitglied im GKV - Granseer Krawattenträgerverein
* Mitglied im Bergbau-Technik-Park e.V. ⚒️

* RT-Liste-593 * RT-Telegabelhilfe * RT-Gruppe * AWO-Rubrik * SR 2 - Freunde * ZÜNDAPP Rekord 200

Hmmmmm.....an den Rotax würd das ja auch passen....

_________________
Dringend gesucht: Garage/Scheune/Schuppen im Großraum Ravensburg/Bad Saulgau/Friedrichshafen!

Meine Seiten im www:

http://www.elfenbeinturm-media.de

MZ Country 500:

hallo alex... die idee ist nicht genz neu... die reift schon länger...einziges prob sind noch die va-krümmer....

_________________
Bleibt gesund!
Gruß Thomas
OT-Partisanen-Häuptling

Gründungsmitglied der LAIV-ÄKKE!
Seit 2018 Mitglied im GKV

Wer nach Fehlern such sollte zunächst mal in den Spiegel schauen bevor er zum Fernglas greift!, Autor unbekannt

Wäre wohl was für die Fun oder Tour, an die Country paßt schon stilistisch einfach nur die Brotdose.

_________________
Dringend gesucht: Garage/Scheune/Schuppen im Großraum Ravensburg/Bad Saulgau/Friedrichshafen!

Meine Seiten im www:

http://www.elfenbeinturm-media.de

MZ Country 500:

Och, son Doppelauspuff unter der Sitzbank stünde auch der Country gut...

_________________
Gruß aus dem Niederbergischen,

Gerd

OT-Altbier-Partisane



Fakten sind häufig unangenehm, viel zu komplex und störend...
(S. Bosetti)

zwei sind besser als eine... ich denke da an einen halbhohen pöff an jeder seite... nicht höher als mitte nummernschild... oder aber wie bei den anderen 500ern von unter steil inne höhe...

_________________
Bleibt gesund!
Gruß Thomas
OT-Partisanen-Häuptling

Gründungsmitglied der LAIV-ÄKKE!
Seit 2018 Mitglied im GKV

Wer nach Fehlern such sollte zunächst mal in den Spiegel schauen bevor er zum Fernglas greift!, Autor unbekannt

Unter der Sitzbank?? Neee, bei den modernen Möps die sowas haben sieht das aus wie son Darmausgang...

_________________
Dringend gesucht: Garage/Scheune/Schuppen im Großraum Ravensburg/Bad Saulgau/Friedrichshafen!

Meine Seiten im www:

http://www.elfenbeinturm-media.de

MZ Country 500:

neee, nicht unter die sitzbank... will doch zeigen was ich hab...grins....eher so wie bei den alten gs...

_________________
Bleibt gesund!
Gruß Thomas
OT-Partisanen-Häuptling

Gründungsmitglied der LAIV-ÄKKE!
Seit 2018 Mitglied im GKV

Wer nach Fehlern such sollte zunächst mal in den Spiegel schauen bevor er zum Fernglas greift!, Autor unbekannt

...ich doch auch, das ist doch das, was die anderen meist von mir sehen...

_________________
Gruß aus dem Niederbergischen,

Gerd

OT-Altbier-Partisane



Fakten sind häufig unangenehm, viel zu komplex und störend...
(S. Bosetti)

...bei nüchterner Betrachtungsweise isses das auch, oder?

_________________
Gruß aus dem Niederbergischen,

Gerd

OT-Altbier-Partisane



Fakten sind häufig unangenehm, viel zu komplex und störend...
(S. Bosetti)

jau, aber mit dauerwind...grins

_________________
Bleibt gesund!
Gruß Thomas
OT-Partisanen-Häuptling

Gründungsmitglied der LAIV-ÄKKE!
Seit 2018 Mitglied im GKV

Wer nach Fehlern such sollte zunächst mal in den Spiegel schauen bevor er zum Fernglas greift!, Autor unbekannt

also wie kann ich mir nun einen Doppelport vorstellen? Da sind im Zylinder 2 kleiner Auspufföffnungen oder wie? gibts sowas noch zu kaufen oder benötigt man da ne gute CNC Fräse geht das schon bei 50cm? oder 100cm??

_________________
Der Vorteil der Klugheit liegt darin, dass man sich dummstellen kann.
Das Gegenteil ist schon schwieriger.

Kurt Tucholsky
---------------------------
Matthias alias matjes ----

Jau, geht auch bei 50 ccm; gabs in meiner Jugendzeit (lange her!) als Puch-Mokick mit Doppelauspuff,
war hier aber sicherlich ne rein optische Geschichte...

_________________
Gruß aus dem Niederbergischen,

Gerd

OT-Altbier-Partisane



Fakten sind häufig unangenehm, viel zu komplex und störend...
(S. Bosetti)

Wie hieß denn das Mokick?

_________________
Der Vorteil der Klugheit liegt darin, dass man sich dummstellen kann.
Das Gegenteil ist schon schwieriger.

Kurt Tucholsky
---------------------------
Matthias alias matjes ----

Tut mir leid, das weiß ich nicht mehr, ist, wie gesagt, lange her. Vielleicht weiß es jemand der anderen "alten" Schrauber...?

_________________
Gruß aus dem Niederbergischen,

Gerd

OT-Altbier-Partisane



Fakten sind häufig unangenehm, viel zu komplex und störend...
(S. Bosetti)

Na hoffentlich! Aber wie klang es? Normal oder besser?

_________________
Der Vorteil der Klugheit liegt darin, dass man sich dummstellen kann.
Das Gegenteil ist schon schwieriger.

Kurt Tucholsky
---------------------------
Matthias alias matjes ----

Was die 500er Rotax-MZ angeht. Die gab es doch als Doppelport. Zwar nur die ersten par Prototypen aber es gab sie.
Zu der Frage mit der 50er Doppelport. Habt ihr schon mal eine Schwalbe Doppelport gesehen? Sieht echt geil aus. Der auspuff muss nur innerlich dichter gemacht werden um den Leistungsverlust entgegen zu wirken. Ich hab leider keine Bilder mehr von meiner als der zweite Auspuff noch dran war. Aber den Doppelkrümmer hab ich noch. Bei meiner Schwalbe war es aber nur rein optisch gedacht.
Gruß Robert

in meiner jugend gabs mal ne malagutti fifty, die hate einen auslass mit nem umgedrehten ypsilon als krümmer... rechts und links einen pöff

_________________
Bleibt gesund!
Gruß Thomas
OT-Partisanen-Häuptling

Gründungsmitglied der LAIV-ÄKKE!
Seit 2018 Mitglied im GKV

Wer nach Fehlern such sollte zunächst mal in den Spiegel schauen bevor er zum Fernglas greift!, Autor unbekannt

Einzelauslass mit Gabelkrümmer und zwei Auspufftöpfen hatte ich damals an meiner Malaguti CH50 Mockick. Das sah gut aus mit den 2 Pötten. Theoretisch müsste doch auch an einer ETZ250 ein Gabelkrümmer mit 2 Endtöpfen der ETZ150 laufen. Oder?

Gruß
Kurt

Ich glaub der Auspuff der kleinen wäre zu kurz, d.h die Resonanzdrehzahl steigt stark an, und in den Bereich dreht die 250er nicht. Man müsste wohl nur den Querschnitt der Anlagen halbieren. Aufwand und Nutzen liegen aber in keinem sinnvollen Verhältnis.

_________________
Mit freundlichen Grüßen
Matthias

Nutzen hätte es außer der Optik keinen, das ist mir schon klar. Ich meinte nur rein theoretisch...

Gruß
Kurt

Also jetzt gerade habt ihr mich so richtig heiss gemacht!
Frage an Alle: Hat jemand eine alte Doppelport-Emme?
Falls ja:
Könntest du mal den Motor laufen lassen, den Sound aufnehmen und ins Internet stellen?

Würde mich auf jeden Fall mal interessieren. Falls derjenige Jemand noch aus meiner Umgebung kommt, würde ich echt mal gerne vorbei kommen und mir das Teil mal anschauen -habs noch nie live gesehen

-Christoph

_________________
-Ist die Steigerung von 2-Takter ein 3-Takter?-