Motorregenerierung ETZ 250

[Norbert]

Wer aus dem Raum Göttingen führt mich in die Geheimnisse des 250er ETZ Motors ein?

Besorge Dir einen guten Kupplungsabzieher, eine Heizplatte sowie Literatur ( ETZ-Chris -> Signatur) und mach es selber.
Oder fahre zu dem Workshop in die Lausitz.

[UlliD]

Wer aus dem Raum Göttingen führt mich in die Geheimnisse des 250er ETZ Motors ein?

Besorge Dir einen guten Kupplungsabzieher, eine Heizplatte sowie Literatur ( ETZ-Chris -> Signatur) und mach es selber.
Oder fahre zu dem Workshop in die Lausitz.

Da haben wir kein Problem mit.... Das motörchen bekommen wir schon wieder hin.

[Emmebauer]

Würd ich als Veranstalter auch mal sagen. Vorher sollten natürlich Teile beschafft werden. Bzw. es lässt sich alles organisieren.

Gruß Chris

[Sven Witzel]

Sag wo in Göttingen, PN Sven aus Höxter, Clou und Henni ( Eichenberg ) am und wir schrauben bei dir !

@ emmebauer: Wann ? Wie ? Wo ?

[Emmebauer]

@Sven

Es ist erstmal grob der November vorgeschlagen und dann müsste man sich einigen wann genau und wo bei mir natürlich.

Gruß Chris

[schwammepaul]

Wieviel Motore schafft Ihr denn?
Hab auch noch einen...

[Emmebauer]

Lol frage is ja ob man das was drinne ist ohne weiteres weiter nutzen kann. Kw würde ich ja auf jedenfall tauschen aber man weiß ja nich wie das Getriebe aussieht bis man es in der Hand hat. Ansonsten haben wir mit Ulli schon 7 Motoren an einem Tag zerlegt zusammenbau dauert länger lol.

Gruß Chris

[schwammepaul]

Alle Achtung......

[Emmebauer]

Naja mit Schlagschrauber is die Kupplung schnell ab und mitm Handschlagschrauber schnell die Gehäuseschrauben auf.

Gruß Chris

[schwammepaul]

Werd das hier mal im Auge behalten, wann Eure Aktion startet..

[Emmebauer]

Da gibts nen extra Fred für. Schau mal unter Lausitzer Schraubertreffen

Gruß Chris

[schwammepaul]

Jo...

[UlliD]

Lol frage is ja ob man das was drinne ist ohne weiteres weiter nutzen kann. Kw würde ich ja auf jedenfall tauschen aber man weiß ja nich wie das Getriebe aussieht bis man es in der Hand hat. Ansonsten haben wir mit Ulli schon 7 Motoren an einem Tag zerlegt zusammenbau dauert länger lol.

Gruß Chris

Ach ja, im kaputtmachen war ich schon immer spitzääää

[Koponny]

Schraube bisher erfolgreich an Simsons, regeneriere auch selber, aber an den doch recht großen Motorblock trau ich mich nicht ran.
Nicht zu Unrecht denke ich.

Das ist wirklich kein Hexenwerk!
Mein "Erstlingswerk" läuft seit nunmehr 20000km problemlos (abgesehen von der Elektrik aber ist eine andere Geschichte und hat nix mit dem Motor zu tun )

[Emmebauer]

http://mz-forum.com/viewtopic.php?t=16898 und das is nochmal der Link zum Fred.

Gruß Chris

[ETZploited]

Hallo Matze,

Habe ab ner Geschwindigkeit von über 95km/h heftiges Lenker-Flattern, in der vorderen Felge ist ne !leichte! 8, kann das die der Grund dafür ist?

Ja.

Als ich frug, ob ich den Zy. zuhause lassen könne, erzählte er was von einmessen des Zylinders, nachdem ja die Kurbelwelle durch das Motorspalten eine geringfügig andere Position hätte. Ich soll den Zy. mitgeben,denn alleine könne man dies nicht bewerkstelligen.

Da lachen ja die Hühner.
Das Pleuel ist immer mit einem gewissen Axialspiel auf dem Hubzapfen gelagert.

Für das vorliegende Schadensbild kann durchaus ein Kostenvoranschlag gemacht werden - das ist aber "unbezahlte" Arbeit...

Laß besser die Finger von dem Laden.

Was sagt ihr, kann man die Regeneration selber ausführen?
Welche Werkzeuge, wie z.B. Abzieher sollte ich besorgen, bzw. auf der Drehbank herstellen?
Sorry für die dummen Fragen!

Deine Fragen sind überhaupt nicht dumm, ist sehr clever, daß du fragst.
Ja, die Regeneration kann man selbst durchführen.
Das kann jeder mit etwas gutem Willen!

Viele Spezialwerkzeuge braucht man nicht.

Literatur:
Für Anfänger Wildschreis dickes gelbes Schrauberbuch. (zeigt, welche Spezialwerkzeuge verzichtbar sind)
Werkstattrep.-buch (hier zum Download)
Neuber/Müller: wie helfe ich mir selbst - MZ Motorräder.

Videos:
such mal bei Google nach MZ Maintenance

Spezialwerkzeug:
Kupplungsabzieher mit Druckstück
Kochplatte
Heißtluftpistole oder kleine Lötlampe
Kettenritzelgegenhalter
Seegerringzange innen-/außenliegend
Klauenabzieher ist nicht ganz verkehrt (2 + 3 Klauen)
Meßschieber
Gummihammer
Tiefkühlschrank

Man kann extrem viel improvisieren. So braucht man z.B. kein Trennmesser fürs Abziehen der Lager auf der KuWe.
Kolbenbolzenausdrücker ist auch absolut verzichtbar.
usw.

Achte besonders auf zwei Dinge:
Prüfung der Kurbelwelle
Ordentliches Freischlagen

Hier im Forum steht massig zeugs zur Revision es EM 250.
Nimm dir mal 3-4 Tage Zeit und arbeite dich durch.



Die 600+ Euro hast du dann so gespart.
Das erste Reng-Deng-Deng nach einer Überholung ist Gold wert

Ich such dir mal noch was raus und schicke es dir per PM.

[Paule56]

Was sagt ihr, kann man die Regeneration selber ausführen?

Kommste Ende nächster Woche Hintern Zaun, dann darfste das selbst machen

[ETZploited]

Daß du in den Osten sollst.
Und zwar dorthin, wo das amtliche Kennzeichen HZ ist...

[y5bc]

der landkreis goslar bekommt demnächst als autokennzeichen VZ. der landkreis harz hat ja jetzt HZ. vorher waren das WR=wernigerode,QLB für Quedlinburg,HBS für halberstadt. jetzt halt alles zusammen HZ= hinterm zaun......goslar,harzburg und das ganze gedöns bekommt VZ=vorm zaun

[mz-henni]

Oder komm einfach mit dem Motor nach Eichenberg, alle Spezialwerkzeuge vorhanden, einen Sonntag auseinander, Teile zum regenerieren schicken und Krams bestellen, nächsten oder übernächsten Sonntag wieder zusammenstecken.
Beim Fünfgänger ist das wirklich keine große Sache, egal, wie du das Reparaturhandbuch interpretierst.

Angebot steht.

Grüße, Henni 01629605035

[eMVau]

Wer mir bei der Regenerierung sehr geholfen hat ist HIER zu finden (Danke für den Tip @ Unterbrecher).
Mittlerweile hat er für mich/uns 4 Motore zu einem superfairen Preis gemacht (ES 250, KR 50, ES 150, KR51/1 S (Halbautomatik)).
Auch die "Rarteil-besorgung" klappte wunderbar.
Ich war bei jeder Zerlegung anwesend, würde mir sowas aber selbst nicht zutrauen.

LG MV

Anm.: Dies ist keine Werbung, ich bin einfach nur richtig zufrieden, wenns trotzdem gegen Regeln verstößt -> bitte korrigieren.

[mz-henni]

Was würde es in ungefähr kosten, wenn man nen Kasten Bier einplant, neue Lager, Wediri´s, Dichtsatz, und eben die nötigen Teile für den "3 Gang"?

Schau doch mal in die einschlägigen Onlineshops. Ich würde sagen, wenn nur die Teile, die du gelistet hast, gemacht werden sollen, bleibt man unter 200€. Die Lager für meinen ETZ Motor hatte ich seiner Zeit bei Schubert (.de) bestellt (SKF). Dichtringe, Getriebeteile etc...beim Didt.

Problem: Wenn du die Kurbelwellenlager erneuern willst, aber die Kurbelwelle nicht, (was dennoch sehr anzuraten wäre!!) müssen die alten Lager mit einem Trennmesser von der KuWe runter. So ein Teil besitze ich aber (noch) nicht, da ich alle Kurbellwellen aus Prinzip zum regenerieren schicke, da werden die im Reg.Betrieb abgedrückt.

Falls ernsthaftes Interesse besteht, würde ich dich bitten, mal anzurufen, um ein paar Sachen zu besprechen.

Grüße, Henni

[ETZploited]

Mal aus dem Nähkästchen geplaudert

Problem: Wenn du die Kurbelwellenlager erneuern willst, aber die Kurbelwelle nicht, (was dennoch sehr anzuraten wäre!!) müssen die alten Lager mit einem Trennmesser von der KuWe runter. So ein Teil besitze ich aber (noch) nicht, da ich alle Kurbellwellen aus Prinzip zum regenerieren schicke, da werden die im Reg.Betrieb abgedrückt.

Es klappt tatsächlich in den meisten Fällen, die Lager mit zwei großen Schraubenziehern (mit entsprechend scharfer Klinge) abzuhebeln.

Es ist eine Frage des Timings!

Direkt nach dem Ausbau der Kurbelwelle ist der günstigste Zeitpunkt, dann sind die Lager schon warm und haben Temperaturgefälle zur Kurbelwelle.

Die Welle wird senkrecht hingestellt (Arbeitsplate mit Loch oder Schraubstock), die Kurbelwangen gegen Verzug des Hubzapfens mit zwei Holzkeilen unterfüttert und man benötigt zwei Holzklötzchen als Widerlager für die Hebel.

Dabei kommt noch ein alter Lagerinnerinnenring als Heizring zum Einsatz.
Das nützt allerdings nichts, den auf 100°C zu haben, Rotglut muß es mindestens sein.
Mit einer Lötlampe dauert das ziemlich lange, besser ist's, wenn man das Glutbett von einem Holzkohlegrill nutzt (den man vorher schon angefeuert hatte und den Heizring einfach drin ruhen ließ).

Das hört sich zwar nach einer üblen Improvisation an, funktioniert aber einwandfrei und ist mit billigen Mitteln realisierbar. Weniger schonend als ein Trennmesser ist es auch nicht.

Wer nur alle Jubeljahre einen Motor macht, der braucht kein teures Trennmesser.

Und: wenn man mit Klangtest den Verschleiß des unteren Pleuellagers prüfen will (um erst dann über die Regenerierung zu entscheiden), dann müssen die Lager meiner Erfahrung nach runter.
Ich meine, eine Welle mit Lagern hört sich ganz anders an als eine ohne.

Wer die Welle sowieso regenerieren lassen will, der kann sich die Mühe natürlich sparen.

Ich wette allerdings darauf, daß im Regenerierungsfachbetrieb auch nicht unbedingt lange gefackelt wird und die Lager erst mal einfach abzuhebeln versucht werden - Zeit ist Geld...


So, wer mich jetzt steinigen möchte: Das ist mir doch völlig egal

[mz-henni]

Ich wette allerdings darauf, daß im Regenerierungsfachbetrieb auch nicht unbedingt lange gefackelt wird und die Lager erst mal einfach abzuhebeln versucht werden - Zeit ist Geld...

Können die ja machen, wenn sie Spass daran haben....Danach wird die Welle aber überholt und gewuchtet!

Ich habe es auch schon mit Schraubendrehern gemacht, weil ich gerne die Lagerinnenringe als Heizdorne haben wollte, allerdings bei einer ollen TS/1 Welle mit festem Pleuellager. Bei einer Welle, die ich wieder verwende, würde ich das nicht in Erwägung ziehen.

So, wer mich jetzt steinigen möchte: Das ist mir doch völlig egal Smile

Nix Steine, du wirst geHubscheibt!

Grüße, Henni

[Emmendieter]

Ich halte es ganuso wie ETZploited. Zwei Schraubenzieher und ein paar Holzklötze zum unterlegen und fertig.

[Ex-User wena]

Der 3 Gang fliegt ständig raus,
die Geräusche dabei wünsch ich nicht meinem ärgsten Feind.

Eingelegte Getriebegänge springen heraus, ungewöhnliche Geräusche im
Getrieberaum: --> Schaltarretierung, Schalträder, Getriebewellen, Lagerung der Getriebewellen, Schaltgabeln defekt; Zahnräder, Wellen und/oder deren Lagerung, Schalteinrichtung defekt ----->>> Getriebe reparieren

steht mir auch noch bevor

[ETZploited]

@ETZploited:

Du packst deine Welle in die Glut?
Nicht dein Erst, oder?

Lies dir bitte mal meinen Beitrag richtig durch, soviel Geduld und Zeit muß schon sein
(Stichwort: [highlight=red]Heizring[/highlight])


Ist aber egal, wende dich an Henni, der weiß, was zu tun ist.
Für die Detaillösungen hat eben jeder andere Herangehensweisen.
Mein Hinweis galt eher als allgemeiner und vor allem unverbindlicher Lösungsvorschlag.

Apropos Henni:
Wer mich lebend kriegt, der darf mich gerne Hubscheiben

[ETZploited]

Nicht persönlich nehmen, bitte........

Eher im Gegenteil geschehen...

[Ex User Hermann]

Ich wette allerdings darauf, daß im Regenerierungsfachbetrieb auch nicht unbedingt lange gefackelt wird und die Lager erst mal einfach abzuhebeln versucht werden - Zeit ist Geld

Outing: In fast 30 Jahren bis jetzt nur einmal das Spezialwerkzeug benutzt, mehr sag ich nicht!

[ETZploited]

...mehr sag ich nicht!

Ja, bist in letzter Zeit etwas zurückhaltend


(Weißt, wie ich's mein )

[Ex User Hermann]

Jaa, ich werde immer "leiser" ...........

[knut]

wovon redet ihr hier eigentlich

[mz-henni]

Habe versucht durchzuklingeln, hattest wohl dein Telefon aus, wie wäre es am Samstag den 22.11. oder halt am Sonntag?
Aber bitte nicht denken das ich dich zu etwas drängeln will, wenn du nicht wirklich Zeit und Muse hast, sag das bitte ruhig!

Das ist seltsam, habe das Telefon nie aus, höchstens lautlos, hatte auch keinen Anruf in Abwesenheit?

Bin heute auf jeden Fall erreichbar, meinst du mit Sonntag morgen oder den 23.?

Das Angebot, was du wegen der KW rausgesucht hast, ist gut, da lasse ich meine Teile immer machen. (ausser Kolben und Zylinder ETZ, da haben wir in GÖ ne bessere Adresse....)

Und...mich kann man nicht drängeln, niemand, vorallendingen nicht bei so etwas. Ich habe Spass an der Sache und möchte gerne helfen.

Grüße, Henni

[mz-henni]

Ja, wenn dann nächsten So. dieser iss schlecht....

Das hört sich ja gut an. Dann lass uns das mal ins Auge fassen.

Grüße, Henni

[Sv-enB]

Oh, wieder mal neue Kennzeichen.

@Matze

Die Überholung ist wirklich kein Hexenwerk. Als Spezialwerkzeug reicht der Kupplungsabzieher, eine Herdplatte und eventuell ein Brenner, um alte Lagerinnenringe zu erhitzen, um damit die neuen Lager zu erwärmen.

Also erst trennen, begutachten, bestellen und zusammen bauen.

Es gibt ein paar Tricks und Kniffe, die die Arbeit erleichtern. Aber alles halb so schlimm.

[Ex User Hermann]

Die Überholung ist wirklich kein Hexenwerk.

Nö, das einzige Hexenwerk wärest Du, wenn Du in der Nähe bist!