Vergaser ETZ 250

[bk350]

hallo liebe leute gesundes neues fals ich es noch nicht gewünscht habe.
ich habe folgendes problem meine 250er etz so läuft sie im stand aber wenn ich fahren möchte geht das nur mit choke/schock/kaltstarthilfe.
warum is das so? ich habe eine 110 hauptdüse und meine nadel hängt auf dem vorletzten also fast ganz oben standgas so geht nur beim fahren habe ich halt das problem das sie ohne choke ausgehen will was soll ich machen gruss klaus

[Emmebauer]

Hauptdüse ist viel zu klein da gehört ne 135er rein. Hattest du die Vergaser mal zerlegt und die Düse mit der vom Choke verwechselt?
Ansonsten könnt ich anbieten mir das mal anzuschauen.

Gruß Chris

[Lorchen]

Ich kenn mich da nicht so aus mit der ETZ, aber wenn das die offene 21PS-Version ist, dann ist Hauptdüse 110 viel zu klein. 135 - 140 können passen.

[Lorchen]

Zwei Doofe, ein Gedanke.

[Emmebauer]

Rene kommst zum Knuddeln vorbei?:versteck: Hätte auch noch paar Motoren zumachen lol.

Gruß Chris

[motorradfahrerwill]

Außerdem wenn sie nur mit Choke läuft, mal Vergaser reinigen, Düsen durchblasen.

MfG Kurt

[Landei]

Also um es kurz zu machen: 110-er HD ist eindeutig zu klein. Ich fahre 130-er.
3. bis 4. Kerbe ist richtig, 3. besser, wenn Motor eingefahren ist.
Wenn Deine nur mit Startvorrichtung läuft ist es ein Zeichen, dass Sie zu wenig Sprit bekommt.
Unbedingt ganz pingelig den Schwimmerstand gemäß Rep.-Anleitung überprüfen und auf das richtige Maß einstellen. Ich setze bei diesen Worten voraus, dass das restliche Umfeld (Zündung, Motorenzustand, Ansaugtrakt) stimmt.

[UlliD]

Rene kommst zum Knuddeln vorbei?:versteck: Hätte auch noch paar Motoren zumachen lol.

Gruß Chris

Schleimer

[andre75]

Es gehört lt. Buch eine 130er HD hinein.
Tu deinem Motor den Gefallen und fahre erst wieder weiter wenn du die 130er verbaut hast !!
Hier besteht akute Gefahr von "Festrammeln".
Eine 135er (wurde scheinbar auch mal in der Literatur angführt) kostet etwas Leistung ist aber bei der Verwendung von Superbenzin nicht notwendig.

Andre

[Emmebauer]

Rene kommst zum Knuddeln vorbei?:versteck: Hätte auch noch paar Motoren zumachen lol.

Gruß Chris

Schleimer

Bist doch nur neidisch

Gruß Chris

[Lorchen]

Gut, Ulli, ich knuddel dich jetzt auch mal.

[Emmebauer]

Es gehört lt. Buch eine 130er HD hinein.
Tu deinem Motor den Gefallen und fahre erst wieder weiter wenn du die 130er verbaut hast !!
Hier besteht akute Gefahr von "Festrammeln".
Eine 135er (wurde scheinbar auch mal in der Literatur angführt) kostet etwas Leistung ist aber bei der Verwendung von Superbenzin nicht notwendig.

Andre

Laut deiner Erklärung wär bei Verwendung von Superbenzin aber selbst die 130er zu groß denn der Motor ist für VK 88 ausgelegt.

Ne 135er HD kostet keine Leistung auch wenn der Motor etwas fetter läuft dies brauch er aber in der offenen Version. Die 130er HD ist nur für die 17PS Variante gewesen.
Ich selber fahre zur Zeit ne 140er HD und ich kann nur sagen ich hab sehr viel Leistung.
Und man möge nich vergessen das das Frischgas auch den Motor kühlt.

Gruß Chris

[andre75]

Hallo Chris,

ja streng genaugenommen ist die 130er auch ein "mü" zu groß wenn 95-98 Oktan gefahren wird.
(aber kann natürlich nicht sagen ob es fühlbar ist).

In allen Betriebsanleitungen die ich bisher gesehen habe, war für die ETZ eine 130er vorgeschrieben.
Ich glaube die 17PS-Langkrümmerversion hat auch nur eine 120er HD.
135 ist für die 301 vorgeschrieben.

Wenn deine ETZ mit 140er HD Leistungszuwachs hat, könnte der Schwimmerstand evtl. nicht wirklich i.O. sein (zu tief).
Ebenso kann das LL-System zu mager sein, dies wirkt (zwar schwach) bis Vollgas.
Meine hatte bei der 135er HD gegenüber der 130er bei über 5500 U/min leichten Leistungsverlust.
Nach dem aufbohren auf 300ccm habe ich dann 135 gefahren, 140 war auch hier zu viel, 130 ging auch noch hatte aber etwas bammel.

Andre

[Emmebauer]

LLD System is bei mir auch etwas überfettet wegen Schieberuckeln. Hab ne 50er LLD drin.
Gut ich geb zu der Motor is nich ganz serie aber ne 135er sollte schon rein.

Gruß Chris

[ETZploited]

Um welchen Vergaser handelt es sich denn überhaupt?

BVF30N3-1 -> HD 130 (ab 1987)
BVF30N2-5 -> HD 135 (bis 1987)

Beim N2-5 rate ich von einer HD130 dringend ab.
Bei Vollast Klemmergefahr durch fehlende Frischgaskühlung (Gemisch zu mager).


Die Bedüsung wurde von MZ im nachhinein mehrmals korrigiert.
Beachtet bitte dazu die verschiedenen Auflagen vom NM.

NM81:
HD 125 oder 130
LLD 45

NM85:
HD 130 oder 135 (??)
LLD ??

NM88:
HD 135
LLD 35

Die Bedüsung ist abgas- und verbrauchsorientiert, aber für optimale Funktion ungeeignet.

Denn mit einer 35er LLD kommt man nicht hin.
Die 45er möchte es mindestens sein, die 50er ist empfehlenswert.

Also wie Chris sagt.

[TBJ]

Moin Arne

hast du auch Erfahrungstips für den 3-1?

Ich bin mit der Höchstgeschwindigkeit meiner ETZ mehr als zufrieden, aber nicht mit dem Übergangsverhalten und dem Schieberuckeln.

Bevor ich wild losprobiere, kann man ja ein paar Erfahrungen einholen.

Gruß
Tobias

[Emmebauer]

Was hasten für ne LLD drinne? Meistens reichts schon diese eine Nummer größer zuwählen und das Schieberuckeln als auch der Übergang werden besser.

Gruß Chris

[ETZploited]

Hallo Tobias,

ich hab mich oben vertippt, richtig muß es heißen 30N3-1.

Ich hab selbst keine Erfahrungen damit, hatte aber mal hier im Forum nach Erfahrungen gefragt. Soweit Rückmeldung kam, ist die Werksbedüsung optimal...

Wg. deinem Problem
- Stimmt der Drosselschieberausschnitt (davon gehe ich aber aus)
- Stimmt die Einstellung der Leerlaufgemischschraube?
(Das ist die, die normalerweise verplompt ist.)
Für die Einstellung müßtest du bitte mal ins WHB gucken.
- Die LLD ist eine 50er ab Werk

Wenn das alles i.O. ist, dann läßt du die LLD schrittweise aufreiben, wie Chris schon sagte.

[bk350]

juhu also erstmal vielen dank für die netten antworten ich muss erstmal ne düse besorgen 130er wie geschrieben und das mit dem schwimmer werde ich mal genauer ins auge fassebn
der rest soweit is schicki eingestellt zündet super standgas hatse auch
werd mich des falls mal annehmen anderfalss werd ich nochmal was schreiben oder das angebot annehmen das ein hilfsbereiter schrauber mal schauen kommt

danke danke gruss klaus

[bk350]

an etz ploidet leerlaufdüse is nur ne 40er drin

[Emmebauer]

Besorg dir ne 135er HD 130 ist zu knapp wenns auch mal schneller voran gehen soll und LLD mind ne 45er.

Gruß Chris

[mz-henni]

Besorg dir ne 135er HD 130 ist zu knapp wenns auch mal schneller voran gehen soll und LLD mind ne 45er.

Genau das wollte ich auch grad schreiben. Magerer Bedüsen kann man später immer noch, falls es zu fett laufen sollte (was ich NICHT glaube..)
In manchen Situationen (Windschatten, Berge..) ist die 130er sehr grenzwertig, mit der 135 hat man dann noch ein Polster...

Grüße, Henni

[TBJ]

Moin

dann vielen Dank! Der Schreibfehler ist mir nicht aufgefallen........

Einerseits beruhigend zu wissen, dass die Werksbedüsung schon sehr gut ist. Andererseits sollte ich dann vielleicht mal nach Verschmutzung und Falschluft Ausschau halten. Die LLD eine Nummer größer zu wählen, schadet sicher auch nicht. Werde ich diese Saison mal testen.

Gruß
Tobias

[ETZploited]

Die LLD eine Nummer größer zu wählen, schadet sicher auch nicht. Werde ich diese Saison mal testen.

Es schlägt sich halt im steigenden Kraftstoffverbrauch nieder.
Fang daher beim Testen erst mal mit einer auf 55 aufgeriebenen LLD an.

[bk350]

huhu also liebe leute die nadeldüse is ne 70er die kleine oben drauf is ne 140er die lld is ne 35 die die im deckel sitzt ist ne 110er
und die die unter dem schwimmer sitzt wenn man die rausschraubt da steht ne 20 oben und uff der nadel steht nichts so wenn mir jetzt jemand sagt was falsch is is die welt in ordnung gruss klaus

[andre75]

@Arne

....Beim N2-5 rate ich von einer HD130 dringend ab.
Bei Vollast Klemmergefahr durch fehlende Frischgaskühlung (Gemisch zu mager)....


Ist das eine Tatsache oder eine Vermutung ???

Alles was ich aus den Neubert und Müller-Daten lese,
und das ist meine Vermutung! ist:

dass 1988 das erste mal die 135er HD Vorgeschrieben ist, und dies aber in Kombination mit der 35er LLD.
So fahren also zehntausende ETZ 250 mit akuter Klemmergefahr herum??
Ich vermute! das man aus abgas- und verbrauchsorientierten Gründen die 35er LLD einsetzen musste und den somit eintretenden (leichten) Spritmangel oben (LL-System wirkt über den ganzen Bereich) mit einer 135er HD zu kompensieren.
MZ wird nicht erst nach 8 Jahren mitbekommen haben, dass die 130er zu klein ist, die bauten ja nicht erst seit "gestern" MZ.
Gruß Andre

[ETZploited]

Hallo Andre,

soweit ich das beurteilen kann, wirkt im Vollastbereich nur noch die HD.
Aber eine größere HD wirkt umgekehrt eben nicht nur dort.

Ganz unabhängig davon habe ich mir mit einer 130er meinen persönlichen Klemmer erfahren.
Es lag an der HD, definitiv.
Damit dürfte ich nicht der einzige im Forum sein.

Bei entsprechenden Wartungsarbeiten in MZ-Vertragswerkstätten könnten die HDs schon damals sukzessive getauscht worden sein.
In einer in meinem Besitz befindlichen zweiten '85er 250 (gekauft als schrottreifer E-spender) war der 30N2-5 mit HD 135, LLD 45 bestückt.

In der DDR fuhr man auch keine 130 km/h
MZ wird es nicht zu spät mitbekommen haben, sondern kalkuliert haben und auf Erfahrungswerte hin reagiert bzw. revidiert.

Letztlich kann jeder für sich selbst ausprobieren, ob beim 30N2-5 eine 130er reicht oder nicht. Wenn beim Übergang auf Gasdrehgriffanschlag die Leistung wieder abnimmt, ist alles klar...
So deutlich ist es aber nicht unbedingt immer zu spüren.

Ich behaupte auch nicht kategorisch, daß eine 130er in jedem Fall zu klein ist; umliegende Parameter gibt es zu viele.

Es ist aber ein Thema, das sensibilisiert sein möchte.
Der Rest liegt im persönlichen Ermessen