Das MZ Forum für MZ Fahrer

moin

da das mit den va teilen ja nu nich klappt, is hier meine frage - wo gibts günstig einen krümmer (500 fun) ......





gruss

thomas

günstig ? gibts für rotax nix - die MZ-teile ja , aber alles was mit dem motor zusammenhängt kostet richtig kohle - leider

Günstig selber für sein Modell auflegen und den Überschuß für kleines Geld an andere weiter geben.....

Hilf Dir selbst !

Mit den Motorrädern mit denen ich mich Beschäftige läuft es nur so.
Jeder hilft jeden und die, die nicht Helfen können müßen dann eben Bezahlen.

So wirklich Verstehen tue ich die ganze Problematik nicht, die Country mit ihren engen Rohrbögen mal ausgenommen.


Patrick

Das funzt gut bei Zündapp-Fahrern


Aber ich. Ich will nämlich 2 Krümmer, je einen Krümmer rechts und einen Krümmer links.

Und beim Standardkrümmer der 500er wünscht man sich eine LÖSBARE Verbindung der Einzekrümmer zwecks besserer Montage/Demontage.

Moin Hermann,
habe ich das nun Richtig auf dem Plan, Du möchtest eine 1 Zylinder 2in2 Anlage bauen ?
Also wie die XBR.
Welche Töpfe, und wichtiger noch, welche Rohrstärken finden dort Verwendung ?

Patrick

PS. auch Nett, habe da die nächsten Tage einen Termin!
PPS . der Link dazu http://www.mab-power.de/

Hallo,

jeder möchte alles so günstig wie möglich und jeder hat andere Vorstellung davon,was ist bei einen neuen Krümmer günstig,mein MZ-Händler in Magdeburg,wo ich bisher alle Rotax-Teile gekauft habe, verlangt für einen neuen verchromten Krümmer 225?,ein anderer MZ-Händler bei mir um die Ecke will aber schon 256?,wie kommen solche Preise zustande,wieviel soll den ein günstiger Krümmer eigentlich kosten?
Habe bei mir im Nachbarort eine Motorradwerkstatt,diese fertigt Krümmer aus Edelstahl für Japaner,werde bei Gelegenheit mal nach Rotax-Krümmer fragen.

MFG Mirko

Exakt! Wenn ein Läufer nen Schnupfen hat und die Nase verstopft ist, kann er auch nicht rennen.

Oder anders ausgedrückt: Was nutzen 4 Ventile mit entsprechendem Durchsatz, wenn hinterher (vorher auch, aber das Meiste macht der Püff) ein künstlicher (gewollter) Engpaß entsteht? Dieser Motor hat weitaus mehr im "Sack" als in der MZ oder anderen Moppeds mit diesem Motor, z.B. der Matchless G80 von Harris. Er ist allein durch ansaug/auspuffseitige Maßnahmen heruntergewürgt, mit allen Nachteilen die dadurch entstehen. Ich möchte im Prinzip also "Nasenspray" für diesen Motor, damit er frei atmen kann.

Anmerkung: Sein baugleicher Bruder mit 600ccm wird ab Werk mit 54PS angegeben. Wollt ich nur mal gesagt haben.


Rohrstärken sind am Krümmer: 28,5mm innen, 32,5mm aussen

Am 2in1 Adapter: 51,5mm innen, 55,5mm aussen.

Da paßt kein Nachrüsttopf!

Interessant in diesem Zusammenhang wäre ein Adapter von 55,5mm auf z.B. 38mm Anschlußweite. Dann würden dämpfermäßig wieder einige (bezahlbare) Türen aufgehen >> LOUIS-Katalog.

Selbst bei einem "normalen" 2in1 Nachbau halte ich es für wichtig, daß die Krümmer EINZELN am 2in1 Adapter zu lösen sind. Das vereinfacht bei den Modellen 500R/FUN/SilverStar den An/Abbau des Krümmers ERHEBLICH und evtl. Ungleichmäßigkeiten können korrigiert werden. Bei der Country ist ein Krümmer (chen) vom Adapter lösbar.

Der Serienkrümmer dagegen muß PERFEKT sein, sonst hat man nur Würgerei! Und gerade die perfekte Einhaltung der Maße und Winkel macht einen solchen komplett geschweißten Krümmer dann teuer.

Als Töpfe hätte ich die Wahl zw. 2 MZ500-Originaldämpfern oder (vom Sound her meine Favoriten) 2 XBR-Töpfen. Wobei die MZ-Töpfe natürlich die wenigsten Probleme beim TÜV machen würden (ham ja ne ABE für MZ500).

Ach ja: Die Vorserie bzw. Prototypen der 500er hatten eine 2in2 Anlage, auch in den ersten Prospekten zu sehen! Ein Bild könnte ich einscannen.

Ebenfalls eine 2in2 Anlage hat ein weißes 500er Gespann, welches auf den Bildern der MZ-Freunde-Mandeln zu sehen ist. Ich glaube beim Tagestreffen 2005. Vielleicht kann Jens ja mal ein Bild zur Verfügung stellen.

Moin Hermann,
der Vorteil eines Eigenbaus liegt ja darin, sich von vorgegebenen Größen zu Distanzieren.
Bei Vervendung der MZ-Töpfe könnte man ja sogar die unbeliebten A und A1 Töpfe nehmen.

Versuch doch mal Otis dafür zu Gewinnen bei der Firma http://www.mab-power.de/ vorzusprechen.
Dann kommt Ihr , Du und Schraubi mal eine Woche rauf.

Ich sehe Laienhaft betrachtet keinerlei Schwierigkeiten bei den Radien.

Anders sieht es da bei meinen Krümmern aus, sehr enger 180° Bogen und dabei noch verdreht in den Auslasskanal.
Da haben bisher alle Gestreikt.
Die Jungs die nun unsere untenliegende Anlage bauen, füllen das Rohr mit Wasser und frieren es ein, dann wird es in Vorichtungen gebogen.

Zu MAB will ich wegen der hochgezogenen Anlage, in Stahl baue ich sie mit vorgebogenen Teilen selber aber in Niro ....leider noch keine Idee.
Hier kommen noch 2 Radien in einem Bogen dazu.

Gruß
Patrick

Ja, mit viel Rostlöser und Wärmflasche.

Gruss Thorsten

hi patrick,
ich für meinen teil hab ehrlich gesagt keinerlei erfahrung mit rohrbiegereien...
wenn ich hier so mitlese, dann lässt sich das mit dem krümmern (speziell bei der country) nur sehr schwer realisieren... einfach nen untenliegenden krümmer verbauen ist auch nicht gerade leicht, da dann fahrwerksseitig wieder änderungen vorgenommen werden müßten...(das traue ich mir zu)
hingegen ne krümmeranlage, da muss ich passen....

Hallo Patrick..

Fa. MAB...schade eigentlich..

Diese Firma ist 3 km nur von mir entfernt..
Nach persönlicher Vorsprache..ebenso Erinnerung per e-mail..
telefonisch..regte sich..--> nichts..
(wir hatten das ja bereits vor Ort behandelt)
Manche Firmen haben eben bei Kleinmengen kein Interesse..

Was einen Kontakt zu der Firma anbetrifft..

Man könnte es ja nochmals ins Auge fassen..

Hallo Thomas,

es ist ja nun schon einige Tage/Wochen oder Monate her, das ich die Countrykrümmer in der Hand hatte, aber für den Eigenbedarf hätte ich keinerlei Bedenken mir diese aus Stücken zu bauen.
Anschließend vernünftig verschleifen und wieder schwarze Farbe drauf.
Sieht keiner der es nicht weiß und Rosten tut es auch nicht.
Und wie ich in den anderen Text schon schrieb, bei einem Eigenbau kann man ja sogar etwas mit den Rohrstärken/Wandungen spielen, je nach dem was leichter Verfügbar ist.

Das geht aber eben nur bei einem Eigenbarf, sonst ist das Schlicht zu viel Aufwand.

Gruß Patrick

eigenbedarf besteht, das steht ausser frage... der aufwand ,für einen wie mich, der sich mit va und rohr-schweissen nicht auskennt und in dieser hinsicht keine möglichkeiten hat ist astonomisch hoch... soll heissen, ich werd mir wohl nie nen krümmer selber machen können...

@Thorsten : positiv denken..

@Umrüster..:

Nachdem nun der Rotax (500er) mit K&N ausgerüstet auch
locker gen 8000 dreht.., wird er mit Doppelport nicht nur
"untenrum" an Kraft gewinnen.
Was sagt der erfahrene Rotaxtreiber Patrick zu dem höheren Drehzahl-Niveau ?
Wo ist mechanisch bei dem 500er die Grenze des Belastbaren..
bzw. . was muss unter Umständen verändert werden um den Rotax
bei dauernder Drehzahl von knappen 8000 nicht in seine Bestandteile zu zerlegen ?
Wenn man den 500er mit sauberen 34 PS permanent schon zwischen 6500-7000 bewegt ,
ist die Geräuschkulisse auch nicht zu verachten.
Höhere Drehzahlen bedeuten ja auch einen etwas höheren mechanischen Verschleiss..
Ventiltrieb..Zahnriemen..etz...

Einspruch lieber Peter,
ich bin kein erfahrener Rotaxschrauber.
Ich habe selber anno 1986 mal eine 600er KTM gehabt, die war Drehzahlfest.
Alle anderen Erfahrungen basieren auf einem wenig Schrauberei an Nordlicht111 ihrer Country und allgemeinen Wissen über vielfältige Motor und Motorradvarianten.

Halte aber den Rotax für einen sehr Drehzahlfesten Motor, eben durch den Zahnriemen die Rollenkipphebel, beschichteter Zylinder usw.usw.

Die 8000er Marke brauchst Du wohl gar nicht, ginge wohl auch ein wenig anders zu Übersetzen.
Die Doppelportvariante mit Interferenzrohr sollte für ordentlich Drehmoment sorgen.
Schalldämpfervolumen hat noch nie geschadet.

Patrick

Patrick..bei mir brauchst es net so bürokratisch..ich glaube dir deine
Aussagen..
Das mit der Übersetzung habe ich total verdrängt..

PS..eine spezielle Anlage kann ich mir wirtschaftlich eh leider nicht leisten..schaue aber interessiert.

Wenns nur darum geht, für einen durchgefaulten Krümmer Ersatz zu beschaffen,
sollten die diesjährigen Emmenrauschbesucher auf jeden Fall den Werksverkaufsstand checken. Es gab mehrere Jahre nacheinander verchromte Krümmer (Silverstar) zu minimalen Preisen, vielleicht auch dieses Jahr wieder....

Was die Zwillings-Püffe betrifft, hat sich Schwiegersohn Mike schon selbst was gebastelt. Habe im Moment leider keine
besseren Fotos zur Hand. Nach Details müsst ich ihn ohnehin erst fragen. Dass das alles nicht ganz TÜV-konform ist,
ist schon klar...



Lothar

es geht um die krümmer - und die sehen gut aus ans ende 2 a-essen dran (da steht ja mz500 drauf) und kein tüv-ler regt sich auf

Hallo Zusammen,
verchromte Krümmer für die Silverstar gab es beim Emmenrausch 2003, 2004 und 2005 für ca. 55,00 ? zu kaufen.
Gruß inbus

Wie sieht es dort mit Krümmer für die Country aus?

... mensch lothar... das ist doch genau das was wir alle suchen.... ich knutsch dich zu boden wenn du deinen schwiegersohn dazu bringst dir mal detailierte angaben zukommen zu lassen...

Jawoll!

lothar : frag mal deinen schwiegersohb was er für einen satz krümmer haben will - ich hätte interesse

Eine solche Lösung wäre mir wesentlich lieber als jede VA-Nachfertigung der Originale. Bitte besorge Details

Berni

Ja, mach ich! Geduldet Euch!
Gruß
Lothar

Und damits spannender wird, noch ein Bild von der anderen Seite:

und noch 2 Louis Devils

Die machen aber eher laut, nicht schnell. Mit 2 500er Pötten würde sie wohl Fliegen lernen.

hm... wie sieht denn das so leistungsmässig aus... die auspuffanlage wäre ja dann technisch gesehen eher ne 1000er anlage...
macht das nicht auf dauer die ventiele kaputt?

Heute einen Tag an der Rotax geschraubt und nun sind 2 Guzzi Töpfe dran.
Einer rechts und einer links

Gruß,
Schraubi

ICH WILL SOFORT BILDER SEHEN!!!

Was denn für welche?
S29 z.B. würde sich anbieten, viel Volumen, angenehmer Klang und doch gesetzeskonform sowie relativ günstig gebraucht zu kaufen.
Gruss Thorsten

hmmm, keine ahnung wovon die stammen!
hab ich letztes jahr auf der veterama für 25 euro gekauft.
gruß,
schraubi

für den ungeduldigen sammycolonia!

[img][img]http://i38.photobucket.com/albums/e126/schraubi/g1.jpg[/img][/img]

[img][img]http://i38.photobucket.com/albums/e126/schraubi/g2.jpg[/img][/img]

geiel...mensch schraubi, jetzt sieht die rotax richtig gut aus...

Ja, stimmt, die Ventile der Reifen und die Klospülung zu Hause!

Wasn mit Dir los??? Ventilüberhitzungen gibt es bei "zugestopften Motoren"! Das hat VW schon beim Transporter erkannt und spezielle Ventile verbaut!

Ich will das Auto, scheiß auf die 500er!

Nicht Patrick, aber man kann es ausrechnen.

Und 8000 sind .............. (verprügelst Du deine Frau, frißt kleine Kinder und Katzen?)............. schon nicht mehr sinnvoll! Das isn Einzylinder! Mit ALLEN mechanischen Nachteilen die es gibt! Freie Massenkräfte erster, zweiter und wasweißichnochwievielter Ordnung! In diesem Motor wird GEARBEITET!

Aber mach mal, ist DEINE Entscheidung. Ich hatte mal ein Mopped, das ist über 20000Km gelaufen und wurde dann "abgegeben". Plötzlich und unerwartet hatte genau dieses Möp einen Klemmer!?!? Da muß auch Jemand ohne Gefühl für die Mechanik ganz heftig am Quirl gedreht haben.

Meine 500er drehe ich auch MAL bis über 7000, dann ist aber Schulz!

Rede er hier nicht von "S29", sondern besorge sich genügend Rostlöser für die Country und kläre er uns auf!

Als MZ-Fahrer und leider auch an MG "schrauben Müssender" tippe ich in Richtung V35/V50

Hermann, dem mal eine nagelneue Guzzi S3 hinterm Rücken fast abgefackelt ist. Italiener und Elektrik, 2 Welten prallen aufeinander! Aber das ist eine andere Geschichte.

nu hau mich doch nicht gleich war doch nur ne frage... möcht mir mein möppel halt nicht unötig verheizen...

dann unterlass einfach ALLE tuningmassnahmen .

Nö.... da ist momentan alles dicht und sie läuft...
wie war das mit Anfassen an einem running System?????

Bis Elbe passiert da nix vorgesehenes mehr und das putzen hat auch noch nicht stattgefunden...

Gruss, Martina, die an 7000 U eh nicht rankommt, mit der Übersetzung, aber 8000 für Mumpitz hält....

Hallo Nordlicht,
bin mit der Antwort etwas spät, aber der Emmenrausch ist erst nächstes Wochenende.
Krümmer für die Country habe ich in den vergangenen Jahren nicht gesehen. Für den Teileverkauf ab Werk lagen bisher immer Listen mit bestimmten Angeboten aus.
Gruß inbus

wir tunen unsere mopeds doch nicht... nienicht würden wir das machen.... wir führen nur optimierungen durch, die das mz-werk seiner zeit nicht durchgeführt hat...
mal im ernst... was ich bislang am reps hatte war immer auf mangelnde wartung oder verschleiss zurückzuführen, nie aber auf die vorgenommenen optimierungen... die haben immer gehalten...
beispiel: ts 150, motor optimiert, 125kmh laut autotacho... hällt seit mehr als 17000km... nur die elektrik ist banane...

Hallo Leute,


alles schön und gut mit den 2in2 Anlagen...

ABER wie siehts denn jetzt mit der Leistung aus?

Und vorallem werdet ihr doch sicher irgendwo Maße zum schweissen,biegen etc. notiert haben. Denn Rohr biegen und schweissen dürfte ich vieleicht in der Berufsschule mal machen können.

Habt ihr die Original Rohrdicke genommen oder gleich ab dem Auslass ein dickeres Rohr verwendet?

Gibt es hierfür auch sinnvolle Maße die man einhalten sollte?

ICH bau mir sowas auch!!! Das steht fest!


MFG

Norbert E.

Die Frage lässt sich beantworten wenn man eine "normale" 500ér zum Vergleich hätte.




Maße?? Wozu?? Du brauchst für jeden Auspufftopf andere Krümmermaße!




Dann informier Dich mal und geb uns Bescheid. Sicher wären einige Interessenten da.

Hi,

also wegen den Maßen meinte ich einfach die Maße wenn man die MZ töpfe nimmt.

Also direkt vom Auslass bis runter zur letzten biegung.

Innendurchmesser,Dicke,Rohrlänge,Biegeradien etc. wären sinnvoll um es schnell zu verwirklichen eine Rotax habe ich noch nicht zur Hand aber hoffentlich bald da sich bei meiner Silverstargeschichte doch noch etwas geändert hat.

Ciao

Norbert E.

Hallo Hermann

So was nennt sich dann wohl Feuerstuhl

Gruß Torsten

@Thorsten: Als ich ne Probefahrt mit dem Hobel gemacht habe, wurde mir MASSIV vom Fußweg aus gedroht! Es war wirklich ein feuerspuckendes, lautes Monster (vorsichtig ausgedrückt). Aber SPASS OHNE ENDE!

hermann der moppedpyromane