Ich hab Mist gebaut (Kugel zur Arretierung der Schaltung)

[Robsch]

Hi,
ich hab gerade nicht viel Zeit mich vorzustellen. Aber hab mir vor einer Woche eine TS250/1 von 1980 gekauft, aber bis jetzt keine Ahnung davon, da ich bis jetzt nur an Mopeds geschraubt hab. Nach dem ich dieses schöne Fahrzeug dann bei mir hatte, natürlich gleich mal nach dem Getriebeöl geschaut. War leider nicht genug drin, dachte ich mir wechsel ichs gleich mal, nur leider hab ich die Schraube für die Schaltung erwischt, und mich gewundert warum da so eine komische schraube + Feder drin ist. Das das die falsche Schraube ist wurde mir gestern gesagt, bis dahin stand sie nur rum, weil ich nichts verkehrt machen wollte. Aber mir wurde dann estern abend erst davon erzählt das da ne Kugel drauf war, was auch erklärt warum sie sich so komisch schalten lies, als ich mal kurz 5km gefahren bin. Also hab ich ziemlichen Mist gebaut.

Wäre sehr nett wenn ihr mir aus dieser blöden Lage helfen könntet. Also ich lass dann heut mal das Öl ab, und hoff ich bekomm die Kugel da raus. Habt ihr ne Idee wie ich da wieder rausbekomme? Die Feder soll doch für Arretierung sein, also wenn ich die Kugel rausbekommen sollte, kann ich die einfach mit Fett auf die Feder "kleben" und dann rein damit, oder muss ich in einen bestimmten Gang schalten das die Kugel an die richtige Stelle kommt?

Wäre ziemlich cool wenn ihr mir sagen könntet wie ich Schritt für Schritt weiter verfahren sollte, bin doch sicher nicht der erste der so einen Mist gebaut hat.

Ich sag schonmal vielen dank und stell meine TS auch später mal im Forum vor, nur erstmal muss sie wieder laufen.

Mfg. Robsch

[knut]

wenn du die murmel hast -kannst du sie in der von dir beschriebenen weise einsetzen - leerlauf wäre ratsam

[Norbert]

.. was auch erklärt warum sie sich so komisch schalten lies, als ich mal kurz 5km gefahren bin. Also hab ich ziemlichen Mist gebaut.

Mist: ja!

Das sie sich deswegen schlecht schallten soll glaube ich nicht. Ist eine Leergangarretierung,
keine Getriebejustierung !

Also ich lass dann heut mal das Öl ab, und hoff ich bekomm die Kugel da raus. Habt ihr ne Idee wie ich da wieder rausbekomme? Die Feder soll doch für Arretierung sein, also wenn ich die Kugel rausbekommen sollte, kann ich die einfach mit Fett auf die Feder "kleben" und dann rein damit, oder muss ich in einen bestimmten Gang schalten das die Kugel an die richtige Stelle kommt?

ich würde eher im Altöl fischen ob die Kugel da drinnen ist, oder war der Motor auf dem Kopf stehend
als Du die falsche Schraube... ?
Und leg den Leerlauf ein !

Und: Getriebeöl SAE 80 GL 4 oder GL 3 wenn Du Traditionalist bist.

Wäre ziemlich cool wenn ihr mir sagen könntet wie ich Schritt für Schritt weiter verfahren sollte, bin doch sicher nicht der erste der so einen Mist gebaut hat.

Es wäre ziemlich kühl von Dir wenn Du Dir eine Betriebsanleitung besorgst, hilft vor weiterem Mist !

Tante Gurgel...

[Baraccuda]

Ich schließ mich meinen Vorrednern an und sag mal Willkommen im Forum!

[Robsch]

Danke schonmal für eure Antworten, geht ja fix hier.

Ja das mit der Reparaturanleitung war auch mein erster Gedanke, hab ich am Freitag schon gekauft, aber leider noch nicht da.

Aber denkt ihr wirklich das ich die Kugel so leicht rausbekomme?

Als Getriebeöl hab ich von Liqui Moly SAE 80 GL4 drin.

Mfg. Robsch

[voodoomaster]

die kugel fällt nicht ohne weiteres ins getriebe rein. denke du solltest wirklich mal in dem öl schaun, welches du durch diese öffnung abgelassen hast, liegt garantiert dort drinn. glaube nicht das sie noch im loch steckt.

[derMaddin]

Tach auch und willkommen hier im Forum!
Aber ich verstehe nur Bahnhof... Du hast die Leerlaufarretierung (Schraube/Kugel/Feder) rausgeschraubt, um sie danach in der Ölablassschraubenöffnung verschwinden zu lassen, oder was?

[Robsch]

Ich hab ausversehen die Schraube für die Arretierung rausgedreht, leider hatte ich da nur die Schraube + Feder gehabt, und hab jetzt nachträglich erfahren das da noch eine Kugel drin sein muss, aber die hab ich noch nie gesehen. Normal hätte die ja beim rausdrehen mit auf der Feder liegen müssen, oder? aber so wars nicht. Also sollte die ja jetzt irgendwo im Motor liegen, und die such ich.

Mfg. Robsch

[etz-250-freund]

Ich hab ausversehen die Schraube für die Arretierung rausgedreht, leider hatte ich da nur die Schraube + Feder gehabt, und hab jetzt nachträglich erfahren das da noch eine Kugel drin sein muss, aber die hab ich noch nie gesehen. Normal hätte die ja beim rausdrehen mit auf der Feder liegen müssen, oder? aber so wars nicht. Also sollte die ja jetzt irgendwo im Motor liegen, und die such ich.

Mfg. Robsch

na denn mal viel spaß beim suchen
untersuche mal das abgelassene öl ob die kugel da drin ist, wenn nicht motor ausbauen und schütteln, kommt sie immer noch nicht raus , heißt es motor zerlegen
und wenn sie dann immer noch nicht da ist,ist sie dir beim öl ablassen weg gekullert

[Aquaking]

oder es war vorher keine drine

[derMaddin]

Kann die Kugel den so einfach da im Motorgehäuse auf "Wanderschaft" gehen, ist ja auch gut möglich, daß der Vorbesitzer bzw. "Vorschrauber" gar keine erst mit rein getan hat....
Vielleicht wollte er Gewicht sparen um schneller zu fahren, da kam im die Idee datt Dingens weg zu lassen.....

[voodoomaster]

normal reicht der platz nicht aus das sie ins getriebe kann. sonst hätte jeder wohl dieses problem. entweder es war keine drinn oder liegt im öl.

[Robsch]

Also ich denk da war eine drin, weil sie sich jetzt definitiv schlechter schalten lässt, auch wenn ihr sagt das macht keinen Unterschied, ich merk auf jeden Fall einen.

Hab jetzt mal das gesamt Öl abgelassen, und dort drin nach der Kugel gesucht, aber leider nichts gefunden, auch im alten Öl ist nichts, so ein Mist. Jetzt schau ich nochmal ob irgendwo was liegt, also das ich die beim Schraube rausdrehen verloren hab. Normal hab ich mit der falschen Schraube das Öl abgelassen, und die Kugel hätte auf der Feder liegen müssen, also wäre sie ja mit rausgefallen, gibts doch nicht (der Motor ist verbaut, also Schwerkraft).

Kotzt mich gerade bisschen an, wollte doch nur Öl wechseln, und ich kann ja ewig suchen, wenn die weggerollt ist dann find ich die im Motor nie.

Noch Tipps?

danke schonmal

Mfg. Robsch

[Rico]

Ich weiß jetzt nicht, wie es im Motor drinne aussieht, aber vielleicht hatte die Kugel ja die Möglichkeit, den Magneten der richtigen Ölablaßschraube zu finden.
Hast du die mal rausgedreht?
Bei der ETZ ist es ratsam, vorher den Fußrastenträger zu lösen, um mit einen vernünftigen Schlüssel da dran zu kommen, kann sein, daß es bei der TS auch so ist.
Besser keinen normalen Maulschlüssel verwenden und beim Reinschrauben nicht zu fest machen, die Schraube muß nur sich selbst halten und dicht sein, nach fest kommt da ganz schnell locker.

[Luzie]

Hi, ich hab gerade nicht viel Zeit mich vorzustellen. ...Mfg. Robsch

merkwuerdig lange texte und dafuer keine zeit

[Robsch]

Also sind jetzt beide Schrauben raus, also die für die Arretierung und auch die Ölablassschraube.

Zwecks Vorstellen, wollte das gleich mal mit Bildern von der TS und so verbinden, bin jetzt nur gerade bisschen aufgebracht, da ich sie jetzt seit 1 Woche hab, morgen ummelden wollte und mich aufs fahren gefreut hab, und jetzt hab ich solche Probleme.

So, nach längerer Suche nichts gefunden, auch dort wo ich die Schraube rausgedreht hab, dachte ist bestimmt runter gefallen, aber da das draußen war, und das schon paar Tage her ist finde ich die eh nicht mehr. Also war alles verbaut und ich hab die Schraube nur rausgedreht also muss ja fast die Kugel mit rausgefallen sein, und hab ja auch 2mal Öl abgelassen, da war auch nichts. Ich würde jetzt einfach mal fragen was das für eine Kugel ist (Durchmesser)?, wo bekomm ich die her? Geht da vielleicht eine von einem Lager?

danke

Mfg. Robsch

[Heinz]

Glaube die Stahlkugel muss 8mm groß sein.
Sie muss eben in die Einsenkung der Schraube passen, damit sie in den Gängen nicht rausschaut, eine etwas kleinere geht sicher auch.
Ich habe auch eine aus einem alten Wälzlager verwendet.

[MZ-40]

Ja, genau das Problem hab ich auch gehabt.

Hab die Schraube vor ca. 3 Jahren mal rausgedreht. Beim reinschrauben hab ich dann auch so eine feder gefunden. Mich mal so umgehört wo die denn hiingehört. Dann auch was von einer Kugel gehört. Keine gefunden. die gleichen Ängste und sorgen gehabt.
Nicht reingebaut. Im Getriebe war sie wohl nicht. Denn nachdem ich den Motor nun zerlegt habe, hab ich im Motor nichts gefunden.

Jedoch habich nun eine Feder und, in ermagelung einer 8mm Kugel, eine 7mm eingesetzt. Ob das funzt? Kann ich noch nicht sagen, weil Motor noch nicht eingebaut.

Währe nett wenn du mal kurz schilderst wie sich das schlechtere Schalten bemerkbar macht. wenn der erste Gang bei laufenden Motor nicht mehr rausgeht, dann hab ich endlich eine Erklärung für mein Schaltproblem.

Fazit: Mach Dir keinen Kopf. die Kugel kann nicht in den Motor wandern weil die Schaltwalze die Bohrung abdeckt.

Gruß
Heinz

[Rico]

... wenn der erste Gang bei laufenden Motor nicht mehr rausgeht, dann hab ich endlich eine Erklärung für mein Schaltproblem.

Das hat nichts mit der fehlenden Kugel zu tun,
und das ist auch kein Schaltproblem, sondern ziemlich normal bei den 250er Motoren.
Das hat damit zu tun, daß die Kupplung auf der (schnelldrehenden) Kurbelwelle sitzt und an weiß der Geier.
Das hat aber auch den Vorteil, daß diese als Schwungmasse wirkt.

Vom 1. in den Leerlauf gelangt man sehr gut, wenn man die Kupplung kurz auf den Schleifpunkt kommen läßt, gleich wieder zieht und gleichzeitig in den Leerlauf schaltet.
Der geht dann ganz leicht rein.

Das machen allerdings nicht alle 250er-Motoren, aber die meisten.

[Robsch]

@MZ-40: Vielen dank, das hilft mir sehr weiter, eine 8mm Kugel hab ich jetzt, dann wird das morgen wieder zusammengebaut. Also bei mir äußert sich das mit derm schalten so, das die Gänge jetzt gerade beim hochschalten alle recht schwer reingehen, also geht schon so, aber vorher gings echt leichter.

danke nochmal an alle die geschrieben haben

Mfg. Robsch

[TBJ]

Hallo Robsch

das mag ja sein mit dem schwieriger reingehen.

Es gibt aber keinen technischen Zusammenhang mit deiner Schaltarretierkugel die im Übrigen nur eine Leerlaufarretierkugel ist.
An der Stelle, wo der Leerlauf sitzt ist eine kleine Vertiefung in der Welle, wo die Kugel einrastet. Bei allen anderen Gängen rollt sie nur sinnlos über die Welle, wie eine blöde Kugel nunmal rollt. Lass dir das vielleicht von Leuten gesagt sein, die den Motor schonmal geöffnet haben.

Gruß
Tobias

[mz-henni]

Warum besteht denn da kein Zusammenhang? Wenn die Schaltarretierkugel mit Feder vorhanden ist, wird doch von dieser ein permanenter Druck auf Schaltwalze ausgeübt, die Belastung (oder die Verkantung, weis nicht so recht, wie ichs beschreiben soll..) der Schaltwalze ist anders als ohne Kugel, kann durchaus eine Veränderung/Verbesserung der Schaltbarkeit hervorrufen...

Grüße, Henni