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 Betreff des Beitrags: Unterschied TS 150 und ES 150 Zylinder
BeitragVerfasst: 25. August 2009 14:08 
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Moin zusammen,

hab ne Frage die unter Umständen jetzt schon zu spät kommt. Habe einen TS 150 (4Punkt) Zylinder zum schleifen eingeschickt und habe nun überlegt ob der TS150 Zylinder vllt andere Steuerzeiten hat. Klar ist für mich, das der TS Kolben von einem Nadellager gelagert wird und bei der ES ohne Lager überleben muss. Die Kosten für das Schleifen eines Es 150 Zylinders lagen etwas höherals bei dem TS 150er Zylinder. Habe jetzt Panik das ich 70 Euro in einen Zylinder inverstiert habe der gar nicht auf meine Es 150 letztenendes passt. Die alten Hasen hier im Forum kennen sich sicherlich aus und können mir die Panik aus den Segeln nehmen oder das Boot zum käntern bringen.
Gruß Dennis


wenn es nicht passt schaut die Tage mal bei "Biete" rein. :lol: :lol: :lol:

Nachtrag: der TS Zylinder ist auch durch diese Gummischläuche in den Zylinderrippen vibrationsgedämpft glaube ich.


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 Betreff des Beitrags: Re: Unterschied TS 150 und ES 150 Zylinder
BeitragVerfasst: 25. August 2009 14:35 
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LaLu 2011
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Wenn beides die Breitrippenzylinder sind, sind mir keine Unterschiede bekannt. Der Zylinder hieß bis zum Schluß MM150/2, obwohl der Motor zuletzt der MM150/3 war.


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 Betreff des Beitrags: Re: Unterschied TS 150 und ES 150 Zylinder
BeitragVerfasst: 26. August 2009 11:09 
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Natürlich gibt es Unterschied!

schmale Zylinder haben nur 10 PS das ist klar und dürfen nur mit schmalen Kopf betrieben werden und gehören immer auf ne ES!


Breitrippzylinder der ca.1966 kam:

    Bis 1969: auch nur 10PS wichtig. Der Kopf muss dazu passen. Unten am Kopf (Brennraumseitig) darf nich "e=10"
    stehen. Der Zylinder gehört nur auf die ES

    Ab 1969: jetzt 11,5 PS. Der Kopf muss dazu passen. Unten am Kopf (Brennraumseitig) muss "e=10"
    stehen, es gibt zudem zwischen Krümmer und Zylinder keinen Dichtring mehr zur Abdichtung. Der
    Krümmer wird jetzt direkt auf den Auslassbund am Zylinder angepresst.

Die einzelnen Steuerzeiten der Motoren von ES 150 mit Breitrippzylinder und 10PS und ES 150/1 mit 11,5 PS werden hier zusammengefasst:

Dateianhang:
Zylinder2.jpg


Nun wie erkennst du das Datum? Auf den Zylindern wurden bis 1978 das Fertigungsdatum eingestanzt:

Dateianhang:
Zylinder.jpg


Stelle 1 im Bild bedeutet: Fertigungsmonat z.B. "2" für Februar
Stelle 2 im Bild bedeutet: Fertigungsjahr z.B. "4" für 1974, "8" für 1968.

Hat dein Zylinder an der Stelle keine Signierung ist es ein Zylinder ab 1978 und damit mit 11,5PS!


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 Betreff des Beitrags: Re: Unterschied TS 150 und ES 150 Zylinder
BeitragVerfasst: 26. August 2009 18:25 
Soweit alles richtig. Zudem wurde bei den Kolben über die Jagre auch die Balligkeit verändert, was in der Kolbenbezeichnung wiederzufinden ist, sowie das Spiel zwischen Kolbenbolzen und Kolben.
Hauptunterschied zw. frühen ES und den späten ES/TS ist prinzipiell der größere Vorausalsswinkel und die etwas längere ES.
Ich dachte es gab auch bei den alten Zylindern nie eine Dichtung zwischen Krümmer und Zylinder?


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 Betreff des Beitrags: Re: Unterschied TS 150 und ES 150 Zylinder
BeitragVerfasst: 26. August 2009 18:30 
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Ich fahre auf meiner ES einen E=10 Kopf.
Habe ich nun Probleme zu erwarten?
Der Kopf war schon drauf als meine Mutter noch vor Jahrzehnten die ES durch die Lande scheuchte.
Als ich sie Ende der 90er mal kurzzeitig zugelassen hatte,da lief sie auch locker ihre 90km/h.
Sollte ich mich nun unbedingt nach einem E=9Kopf umsehen?
Irgendwer mit Erfahrungswerten hier?
Gruß oli


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 Betreff des Beitrags: Re: Unterschied TS 150 und ES 150 Zylinder
BeitragVerfasst: 26. August 2009 18:47 
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Die Kolben wurden auch geändert. Das stimmt. Es gibt aber ne Freigabe für den Kolben 52.1 /56.1 für alle RT/ES-Zylinder. Prinzipell geht das mit dem e=10-Kopf auch auf dem 10PS-Zylinder. Es kann aber dadurch stärker und schneller zu Klingelgeräuschen und klopfender Verbrennung kommen. Soll aber bei heutigen Sprit (91 bis 95 Oktan) eigentlich kein Problem mehr sein. Kann aber passieren.


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 Betreff des Beitrags: Re: Unterschied TS 150 und ES 150 Zylinder
BeitragVerfasst: 27. August 2009 08:24 
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Christof hat geschrieben:
Die Kolben wurden auch geändert. Das stimmt. Es gibt aber ne Freigabe für den Kolben 52.1 /56.1 für alle RT/ES-Zylinder. Prinzipell geht das mit dem e=10-Kopf auch auf dem 10PS-Zylinder. Es kann aber dadurch stärker und schneller zu Klingelgeräuschen und klopfender Verbrennung kommen. Soll aber bei heutigen Sprit (91 bis 95 Oktan) eigentlich kein Problem mehr sein. Kann aber passieren.


Gut,dann hatte ich das Problem mit dem klopfenden Verbrennungsgeräusch schon.
Hatte die originale Fußdichtung drinne und es klopfte.Habe mir dann eine doppelt so starke Fußdichtung geschnibbelt und es klopfte nicht mehr.
Jetzt habe ich vielleicht irgendwas bei E9,xxx
Mit der stärkeren Fußdichtung passen auch die Überschneidungen von Kolben/Überströmkanälen usw. besser zueinander.Also lasse ich es so.
Gruß oli


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 Betreff des Beitrags: Re: Unterschied TS 150 und ES 150 Zylinder
BeitragVerfasst: 27. August 2009 10:24 
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Sehr gut. :ja:


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 Betreff des Beitrags: Re: Unterschied TS 150 und ES 150 Zylinder
BeitragVerfasst: 9. September 2022 17:16 
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Hallo,
kann mir jemand sagen bis zur welcher Motornummer bei der MZ ES 150 der alte 10 PS Zylinder verbaut wurde?
Ich habe einen Motor mit der Nummer 6193... liegen und einen Zylinder MM 150/2 dazu bekommen. Ich denke das passt nicht,oder?
Danke


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 Betreff des Beitrags: Re: Unterschied TS 150 und ES 150 Zylinder
BeitragVerfasst: 9. September 2022 18:47 
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Auf den Zylindern wirst du kein /3 finden. Warum sollte das nich passen?

Gruss

Mutschy


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 Betreff des Beitrags: Re: Unterschied TS 150 und ES 150 Zylinder
BeitragVerfasst: 9. September 2022 19:28 
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Das ist nach der Motornummer noch ein MM 150, also die 10 PS-Ausführung.

Man kann und darf jedoch ohne weiteres auf den leistungsgesteigerten Zylinder des MM 150/2 (einen MM 150/1 gab es nicht) umbauen. Dazu gehört dann der höher verdichtete Zylinderdeckel, der /2-Ansaugstutzen, der Auspuff in Tütenform und theoretisch auch der geänderte Ansaugkasten mit mehr Volumen und dem größeren Luftfilter.

Natürlich gehört diese Änderung in die Papiere eingetragen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Unterschied TS 150 und ES 150 Zylinder
BeitragVerfasst: 9. September 2022 19:59 
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Das Problem ist der Versatz am Zylinderfuß bei der Aussparung, beidseitig.


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Zuletzt geändert von coschie am 9. September 2022 20:13, insgesamt 2-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Unterschied TS 150 und ES 150 Zylinder
BeitragVerfasst: 9. September 2022 20:06 
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coschie hat geschrieben:
Das Problem ist der Versatz am Zylinderfuß.


Das sieht nach Serienstreuung aus und ist, wenn überhaupt, ein Fall für das Antituning.


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 Betreff des Beitrags: Re: Unterschied TS 150 und ES 150 Zylinder
BeitragVerfasst: 10. September 2022 09:06 
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Hallo,
ich habe jetzt mal einen 10,5 PS Zylinder (ohne Vibrationsdämpfer) probiert. Auch hier sind die öffnungen nicht stimmig.
Hat das Problem schon mal jemand bei seinem Motorrad bemerkt. Das kann ja kein standart sein.


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 Betreff des Beitrags: Re: Unterschied TS 150 und ES 150 Zylinder
BeitragVerfasst: 10. September 2022 09:40 
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Das ist wohl doch eher Serienstandard.

Sieh mal hier rein, geht zwar um den 2,5er, aber das kann man auch auf die kleine Baureihe übertragen.

:arrow: viewtopic.php?f=17&t=44654&hilit=Antituning


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 Betreff des Beitrags: Re: Unterschied TS 150 und ES 150 Zylinder
BeitragVerfasst: 10. September 2022 10:06 
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Das ist vollkommen normal.
An der Stelle nachzuarbeiten kann man sich bei Serienzylindern auch sparen, da sich dort keine Pferde verstecken.


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 Betreff des Beitrags: Re: Unterschied TS 150 und ES 150 Zylinder
BeitragVerfasst: 10. September 2022 10:08 
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Okay, danke für die Infos.


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