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 Betreff des Beitrags: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 24. März 2010 13:58 
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Hallo zusammen!

Kommt beim Gespann in der Seitenwagenbremse auch eine normale DOT 4 Bremsflüssigkeit zum Einsatz?
Oder etwas anderes spezielles?

Gruß

Ritschi


Fuhrpark: MZ ES 250/2 Gespann

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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 24. März 2010 14:00 
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Nö, DOT4 passt.

Gryße!
Andreas, der motorang

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Die Bitterkeit schlechter Qualität hält noch lange an, wenn die Süße des niedrigen Preises längst vergessen ist.


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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 24. März 2010 14:23 
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Für die Beiwagenbremse kannst auch Hydrauliköl o.ä. nehmen. Ist auch nicht so arg hygroskopisch.


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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 24. März 2010 15:14 
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Geht auch Getriebe- oder Motoröl?

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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 24. März 2010 15:35 
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(Hydraulische)
oparitschi hat geschrieben:
... Seitenwagenbremse auch eine normale DOT 4 Bremsflüssigkeit zum Einsatz?...



Commander Keen hat geschrieben:
Geht auch Getriebe- oder Motoröl?


:shock: :?: :?: :?: wie der Ölname schon sagt.


Fuhrpark: MZ ...

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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 24. März 2010 15:53 
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Ist das ein Nein? Glaube gehört zu haben, dass man auch Motoröl verwenden kann...

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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 24. März 2010 17:25 
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Wozu hat man wohl Bremsflüssigkeit erfunden ?
Weil es gut für die Bremse ist....
Getriebeöl hingegen ist gut fürs Getriebe...
Also was soll das mit Motor oder Getriebe öl für die Bremse ?

GüSi


Fuhrpark: diverse

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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 24. März 2010 17:37 
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Guesi hat geschrieben:
Wozu hat man wohl Bremsflüssigkeit erfunden ?
Weil es gut für die Bremse ist....
Getriebeöl hingegen ist gut fürs Getriebe...
Also was soll das mit Motor oder Getriebe öl für die Bremse ?

GüSi

Wiederspruch euer Ehren,
In einer "normalen" Bremsanlage , die mit Hitzeproblemen zu kämpfen hat muss man zwingend Bremsflüssigkeit verwenden. An der Seitenwagenbremsanlage ist Hydrauliköl ausreichend bzw. sogar günstiger. Die Seitenwagenbremsanlagenflüssigkeit kann nicht heiß werden (kein direkter Kontakt zu Bremssteinen o.ä.) und neigt doch sehr zum festrosten. Unter anderem auch wegen der hygroskopischen Bremsflüssigkeit die der (manchmal bequeme) MZ Mann nicht jedes Jahr wechselt und die in Originalkonfiguration (Ausgleichschlauch mit gelochtem Deckel) ganz hübsch Wasser ziehen kann. Hydrauliköl hat sich bewährt, die Gummis halten es aus und Druck übertragen kann dieses Öl ja wohl auch.
MfG
Gunnar


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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 24. März 2010 17:45 
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@GÜSi: Ich frag nochmal deinen Kumpel Gabor. ich glaub nämlich, dass der mir das auf der Augustusburg gesagt hat...

VG, Basti

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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 24. März 2010 18:08 
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Guesi hat geschrieben:

Also was soll das mit Motor oder Getriebe öl für die Bremse ?

GüSi



,,Das Öl ist wohl bestimmt besser, weil es die Gummiteile so schön geschmeidig macht?
Oder besser noch Bio-Diesel ?" :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

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MfG, Enrico

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- es war nicht alles gut, aber vieles war besser -

"Und kost Benzin auch drei Mark zehn (1,59 EUR), Sch...egal. Es wird schon gehn!" Markus, Dt. Philosoph


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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 24. März 2010 18:30 
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Commander Keen hat geschrieben:
@GÜSi: Ich frag nochmal deinen Kumpel Gabor. ich glaub nämlich, dass der mir das auf der Augustusburg gesagt hat...

VG, Basti


dann frag ihn auch gleich welche viskosität du verwenden sollst :mrgreen:


Fuhrpark: .

Gruß Daniel

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1. Mitglied des Fanclubs lustiger Avatare

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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 24. März 2010 19:25 
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Gunnar hats schon richtig gesagt. Spricht nichts gegen anderes Oel. Bringt sogar mehr Vorteile.

Ne Bremse ist auch nur ne einfache hydraulische Anlage, einzig die Einsatzbedingung sind leicht anders. Der Kontakt ueber die Bremskolben zu den "warmen" Belaegen entfaellt allerdings bei der Gespannbremsenkonstruktion. Gibt im Landmaschinenbereich einige Bremsen, die einfach mit an der Hydraulik haengen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 24. März 2010 19:37 
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Ich benutze für meine Emmen nur Dot 3 gibts noch von Teves ist ja auch laut MZ vorgeschrieben.Und niemal Syntetische da die zu dünn ist .


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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 24. März 2010 19:43 
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wartburg hat geschrieben:
Ich benutze für meine Emmen nur Dot 3 gibts noch von Teves ist ja auch laut MZ vorgeschrieben.Und niemal Syntetische da die zu dünn ist .

Das sollst du um Himmels willen auch tun. Wir sprechen hier aber über die Hydraulik des Seitenwagens und nicht über deine Scheibenbremse.
Im übrigen auch noch mal der warnende Zeigefinger: Die Bremse ist eure Lebensversicherung. Basteln/Reparieren etc. nur mit dem entsprechendem Wissen und können. Ich bin mir auch nicht zu schade dafür, meine Bremsanlage (zugegeben die von der BMW mit gefühlten 3 km wild verlegter Bremsleitung) vom Fachmann warten zu lassen. Also bitte immer Vorsicht walten lassen und im Zweifelsfall den Fachmann ranlassen.

Grüße
Gunnar


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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 24. März 2010 20:00 
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Wie Viskosität? Viel wichtiger is doch welche Farbe es hat! Ich Füll nur das Blaue ein! :)

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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 24. März 2010 20:15 
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Der Einsatz von Hydrauliköl in der Beiwagenbremse ist sicher möglich, da wie oben richtig geschrieben die Temperaturbeständigkeit keine Rolle spielt.

Wenn man das tut, müssen jedoch alle Dichtungen (O-Ringe, Hutmanschetten etc.) und medienberührende Elastomere (Bremsschlauch) getauscht werden.

Warum? Ganz einfach: Diese sind für eine BFK auf Polyglykolbasis (DOT3, DOT4, DOT5.1) ausgelegt. Das verwendete Material ist i.A. EPDM.

"...EPDM-Compounds werden nicht für den Einsatz im Kontakt mit Benzin, Mineralöl und Schmierstoffen sowie Kohlenwasserstoff-Umgebungen empfohlen...." (Zitat aus O-Ringinfo der Fa. Eriks GmbH)

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Alle Menschen sind klug; die einen vorher, die anderen nachher.
(Es gibt allerdings auch welche, die lernen es nie!)


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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 24. März 2010 21:49 
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TeEs hat geschrieben:
Der Einsatz von Hydrauliköl in der Beiwagenbremse ist sicher möglich, da wie oben richtig geschrieben die Temperaturbeständigkeit keine Rolle spielt.

Wenn man das tut, müssen jedoch alle Dichtungen (O-Ringe, Hutmanschetten etc.) und medienberührende Elastomere (Bremsschlauch) getauscht werden.

Warum? Ganz einfach: Diese sind für eine BFK auf Polyglykolbasis (DOT3, DOT4, DOT5.1) ausgelegt. Das verwendete Material ist i.A. EPDM.

"...EPDM-Compounds werden nicht für den Einsatz im Kontakt mit Benzin, Mineralöl und Schmierstoffen sowie Kohlenwasserstoff-Umgebungen empfohlen...." (Zitat aus O-Ringinfo der Fa. Eriks GmbH)

Hallo,
nach eigenen Recherchen stimmt das leider uneingeschränkt, (obwohl es bei mir über Jahre funktioniert hat, aber man weis ja nie wann der schlauch zugequollen oder die Dichtungen kaputt gehen)
Also doch Bremsflüssigkeit.
Aber dann bitte regelmäßig wechseln und an den Nachlaufschlauch einen vernünftigen (geschlossenen) Bremsflüssigkeitsbehälter (gibt es z.B. bei Louis) verbauen
Also Danke für die Aufklärung
Gunnar


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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 25. März 2010 11:16 
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ich nehm gar kein Öl. SEILZUG, grins

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Umweltbewusstsein muss sich auch im Geldbeutel bemerkbar machen können - im Moment wird man aber dafür nur bestraft...
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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 25. März 2010 21:26 
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Und ich MUSS Bremsfluessigkeit nehmen, da bei mir die Temperatur doch wieder eine Rolle spielt.

Frueher hatte ich einfach Hydrauliköl genommen, da war die Bremse noch Original und nie Probleme mit gehabt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 14. Juli 2018 18:12 
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Mr. Maultasche

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Ich habe jetzt einen 18-Monate Versuch mit Hydraulik-Öl in der Beiwagenbremse hinter mir. Im Lauf der Monate wurde die Beiwagenbremse immer schwerer zu betätigen, aber hat bis heute ein wenig verzögert.
Heute wollte ich mal Alles zerlegen, habe aber nach dem Abschrauben des Bremsflüssigkeitsdeckel erstmal aufgehört und den Beiwagen abmontiert, da sind neue Zylinder fällig :( , denn der Hermetik-Balg meines Vorratsbehälters, dem hat das Hydraulik-Öl wohl gut geschmeckt, er ist groß und stark geworden :shock: :

Dateianhang:
k-IMG_20180714_163215.jpg


Hier ein NEUER Balg:

Dateianhang:
k-IMG_20180714_163223.jpg


und hier die beiden nebeneinander:

Dateianhang:
k-IMG_20180714_163154.jpg


Ich gehe mal davon aus, das alle Gummis aufgequollen sind.
:schlaumeier: Hiermit erkläre ich den Versuch für gescheitert ;D :nixweiss:


Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.

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Fuhrpark: 1XMZ ES300 Personengespann, 1X ETZ251 Personengespann, 2X ETZ250 Solo, 2X TS250, 1X ES175, 1X TS150, 1X Kreidler RS65, 1-2X Keeway125 Bonsai-Chopper, 1X Hyosung XRX125, 1X BMW R100,1X BMW R1100LT, 1X BMW K75RT, 1X BMW K75S, 1X K75 C, 1X K75RT mit EML-Beiwagen 1X K100, 1X K100RS 4V, 1X BMW K1100LT, 1X Trabi-Kabrio, 1X Fiat/Maybach Seicento, 1X Ford-Escort-Kabrio 1X Qek Junior.

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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 15. Juli 2018 20:33 
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Dann fehlt noch der Versuch Babyöl. In den hydraulischen KTM Fahrradbremsen soll das eingefärbtes Babyöl sein.


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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 15. Juli 2018 20:46 
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DOT5 Silikonbremsflüssigkeit könntest du noch testen, nutzt zB. die US Armee seit Jahrzehnten. Die zieht auch kein Wasser.

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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 17. Juli 2018 05:48 
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DOT 5 ist eine gute Idee, allerdings sollte die am besten rein, wenn man eh die Gummis neu macht, da man Bremsflüssigkeit teilweise nicht mischen darf.

Hier mal was zu lesen
Wiki über Bremsflüssigkeit

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Gruß
Kai-Uwe


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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 17. Juli 2018 06:19 
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Unglaublich.

Achim dein Karma ist scheinbar etwas lediert....
Ich empfehle einer Frosch- oder Igelfamilie über die Straße zu helfen...

Da hast du dir ganz schön Arbeit geschaffen.....

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Mit freundlichen Grüssen , Alex

Ein Ossi im Westen was macht der da??? Entwicklungshilfe....:D
Haamitland Arzgebirg´...


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Suzuki DL650 '06
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Suzuki VZ800 '97
KMZ Dnepr K750 '67
Harley FLH 1200 '72

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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 17. Juli 2018 09:10 
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Ob er dem vor 18 Monaten "guten - günstigen - wohl-riechendem - langzeittauglichen " XY Öl aus Kina, portolos - am Zoll vorbei bezogen, zu eigenen Testzwecken,
noch einem weiteren Test unterziehen wird ? Nur dann ist der Test tauglich !
Achim - trau dich !

Gruß Klaus


Fuhrpark: habe

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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 17. Juli 2018 17:04 
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Mr. Maultasche

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Ich habe kein ÖL aus China bezogen, sondern in einer MZ Beiwagtenbremse, mit einem westdeutschen Bremsflüssigkeitsausgleichbehälter (den viele vom Forum auch benutzen!) westdeutsches Hydrauliköl eingefüllt - so wie es in diesem Fred überlegt wurde.
Und da die Frage, ob das geht oder nicht, bis jetzt nicht abschließend geklärt wurde, habe ich mein Testergebnis hier veröffentlicht.
...und ich werde keinen weiteren Test :wink: durchführen

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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 17. Juli 2018 18:47 
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Öl bleibt Öl.
Silikon-bremsöl ist auch wie die Endung mitteilt Öl.
Und da kann ich dir versichern da quillt nichts. :)
Aber was mich noch interessiert ist, sind die Schläuche auch gequollen ?

Gruß Klaus


Fuhrpark: habe

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BeitragVerfasst: 17. Juli 2018 19:04 
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Dot 5, setzen die Amerikaner bei Standfahrzeugen ein, nicht bei Fahrzeugen. Weil es kein Wasser aufnimmt, können die Bremsen einfrieren.


Fuhrpark: MZ ETZ 250 Baujahr 1985
MZ ETZ 125 Baujahr 1989
IFA RT 125/1 Baujahr 1954
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Zündapp DB 200 Baujahr 1937

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Kai2014 hat geschrieben:
Dot 5, Weil es kein Wasser aufnimmt, können die Bremsen einfrieren.


Ich habe dein Zitat etwas zerrissen - im doppelten Sinn. :)
Hätte mir aber auch passieren können.

Ich meine mal gelesen zu haben das hätten sie in Indochina eingesetzt wg der hohen Luftfeuchtigkeit. :|

Gruß Klaus


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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 17. Juli 2018 20:08 
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Das passiert nur, wenn vorher eine normale Bremsflüssigkeit eingefüllt war. Bei Umstellung auf Dot5, muss alles neu werden und beständig gegen Silikon sein, sonst Quellen die Dichtungen auf.


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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 18. Juli 2018 06:48 
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Kai2014 hat geschrieben:
Dot 5, setzen die Amerikaner bei Standfahrzeugen ein, nicht bei Fahrzeugen. Weil es kein Wasser aufnimmt, können die Bremsen einfrieren.


Das denke ich eher nicht, sonst müsste die Army bei allen Fahrzeugen die in kälteren Regionen eingesetzt werden die Bremsflüssigkeit wechseln.

Mal davon abgesehen das ich mein M1008 und M1009 auch im Winter gefahren habe, da ist nix eingefroren.

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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 18. Juli 2018 07:26 
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der-Schrauber hat geschrieben:
Kai2014 hat geschrieben:
Dot 5, setzen die Amerikaner bei Standfahrzeugen ein, nicht bei Fahrzeugen. Weil es kein Wasser aufnimmt, können die Bremsen einfrieren.


Das denke ich eher nicht, sonst müsste die Army bei allen Fahrzeugen die in kälteren Regionen eingesetzt werden die Bremsflüssigkeit wechseln.

Mal davon abgesehen das ich mein M1008 und M1009 auch im Winter gefahren habe, da ist nix eingefroren.


Stimmt auch nicht, DOT5 ist da der Standard, nicht nur bei Depotfahrzeugen. Hier zB. die Betriebsstoffliste vom M1009 CUCV: http://www.motormayhem.net/wp-uploads/2 ... rm1009.pdf

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 Betreff des Beitrags: Re: Bremsflüssigkeit für Gespann
BeitragVerfasst: 19. Juli 2018 20:39 
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Ich habe in beiden Seitenwagen Hydrauliköl drin, und ja der Ausgleichsbalg ist etwas aufgequollen, aber die Bremse ist seit dem nie wieder fest gewesen!!! Seit 4 Jahre jetzt drin. Alles toppi

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