Unbeantwortete Themen | Aktive Themen
|
Seite 1 von 1
|
[ 36 Beiträge ] |
|
Autor |
Nachricht |
Symen
|
Betreff des Beitrags: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 13. Juli 2009 11:46 |
|
Beiträge: 150 Wohnort: Oberbayern Alter: 36
|
Hallo zusammen, ich hab meine TS 250/0 (Neckermann-Version) mit folgendem Gepäckträgersystem gekauft:  Da ich bald eine längere Tour machen möchte, brauch ich Koffer oder Taschen. Welche Koffer kann ich an diesen Gepäckträger anbauen? Was ist das für ein System? Hat jemand von euch zufällig passende Koffer oder Taschen die er loswerden möchte  ? Vielen Dank Simon
|
|
Nach oben |
|
 |
Ex-User Hanseat
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 13. Juli 2009 16:38 |
|
|
Hallo Simon, meinen Glückwunsch zu Deiner schönen und weitgehend originalen TS 250 Dein eleganter (und heute sehr seltener) Gepäckträger stammt von der Firma Denfeld in Bad Homburg und wurde nur an den Neckermann-Modellen verbaut. Passende Koffer gab es m. E. nicht, damals montierte man üblicherweise (Kunst-)Lederpacktaschen aus dem Zubehörhandel. Grüße, Carsten
|
|
Nach oben |
|
 |
Wormser
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 13. Juli 2009 17:39 |
|
Beiträge: 1052 Alter: 62
|
|
Nach oben |
|
 |
Steeled Demon
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 13. Juli 2009 17:44 |
|
Beiträge: 321 Wohnort: Ilmenau Alter: 41
|
|
Nach oben |
|
 |
Symen
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 13. Juli 2009 22:01 |
|
Beiträge: 150 Wohnort: Oberbayern Alter: 36
|
Alles klar, danke! Dann werd ich mich mal nach alten Packtaschen oder Koffern umschaun. Am liebsten wärn mir welche aus braunem Leder. Die von Louis kenn ich schon, die gefallen mir nicht so. Da gibts nur so Choppertaschen.
|
|
Nach oben |
|
 |
TS-Jens
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 14. Juli 2009 11:41 |
|
------ Titel ------- Treffen Edersee Organisator
Beiträge: 10293 Wohnort: Wald und Feld Alter: 43
|
Hanseat hat geschrieben: Dein eleganter (und heute sehr seltener) Gepäckträger stammt von der Firma Denfeld in Bad Homburg und wurde nur an den Neckermann-Modellen verbaut.
Grüße, Carsten Die sind von Fehling 
|
|
Nach oben |
|
 |
sammycolonia
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 14. Juli 2009 13:01 |
|
------ Titel ------- Der Häuptling der OT Partisanen
Beiträge: 14068 Wohnort: Hopevalley im Kölner Speckgürtel Alter: 60
|
TS-Jens hat geschrieben: Hanseat hat geschrieben: Dein eleganter (und heute sehr seltener) Gepäckträger stammt von der Firma Denfeld in Bad Homburg und wurde nur an den Neckermann-Modellen verbaut.
Grüße, Carsten Die sind von Fehling  jepp.... ha auch noch einen inne garage zu liegen... 
|
|
Nach oben |
|
 |
Wormser
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 14. Juli 2009 13:24 |
|
Beiträge: 1052 Alter: 62
|
TS-Jens hat geschrieben: Hanseat hat geschrieben: Dein eleganter (und heute sehr seltener) Gepäckträger stammt von der Firma Denfeld in Bad Homburg und wurde nur an den Neckermann-Modellen verbaut.
Grüße, Carsten Die sind von Fehling  Fehling mein ich auch.Nicht Denfeld.Fehling hat auch später die Träger geliefert,so wie an meiner. Dateianhang: 21.jpg Dateianhang: mzzellert3.JPG
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
|
|
Nach oben |
|
 |
Jonas
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 14. Juli 2009 16:17 |
|
Beiträge: 1130 Wohnort: 57076 Siegen Alter: 45
|
Hm. Unsere Neckermann TS 125 hat auch so einen Träger, auf dem Gummiband steht Denfeld. Ich glaube auch, dass Hermann mal meinte, die Träger wären von Denfeld. Wie dem auch sei, ich selber hab´ an meiner großen TS diverse Provisorien probiert, für mich reicht´s so.
|
|
Nach oben |
|
 |
Wormser
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 14. Juli 2009 18:10 |
|
Beiträge: 1052 Alter: 62
|
Jonas hat geschrieben: Hm. Unsere Neckermann TS 125 hat auch so einen Träger, auf dem Gummiband steht Denfeld. Ich glaube auch, dass Hermann mal meinte, die Träger wären von Denfeld. Wie dem auch sei, ich selber hab´ an meiner großen TS diverse Provisorien probiert, für mich reicht´s so. Das oder diese Gummibänder sind von Denfeld sonst nix 
|
|
Nach oben |
|
 |
Ex-User Hanseat
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 14. Juli 2009 18:48 |
|
|
Wormser hat geschrieben: Das oder diese Gummibänder sind von Denfeld sonst nix  Na immerhin. Ob Denfeld oder Fehling, Hauptsache deutsche Wertarbeit  Denfeld hatte früher aber tatsächlich auch Motorradanbauteile (über Gummis hinaus) gefertigt.
|
|
Nach oben |
|
 |
Martin H.
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 24. Juli 2009 18:38 |
|
 |
Moderator |
 |
------ Titel ------- Heiligenstadt 2009/2011 Organisator, 2015 Helfer FBF-Papparazzo
Beiträge: 14882 Wohnort: 92348
|
Steeled Demon hat geschrieben: Nette Packtaschen gibts hier: http://s40205778.shoplite.de/sess/utn;j ... shopscript bei Zweirad-Schubert. Geh dort auf MZ --> Ersatzteile --> Spiegel + Schlösser + Zubehör --> Zubehör allgemein --> 9. Artikel von oben. kosten 39 Euro das Stück. Schauen gut aus, scheinen aber in der kurzen Zeit teurer geworden zu sein - 44 Euro steht jetzt... Gruß, Martin.
|
|
Nach oben |
|
 |
Ex-User Simmegeist
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 25. Juli 2009 10:02 |
|
|
Hallo alle, melde mich mal zurück. War bis jetzt zu sehr mit der Auflösung vom Geschäft überlastet. Ist alles bis jetzt liegen geblieben. Nun will ich aber demnächst mal endlich ne Tour machen. Habe deshalb mal ne Frage. An meiner ETZ 250 ist genau so ein Gepäckträgersystem verbaut wie an der hier von Wormser.
(wollte das Bild noch mal einfügen, habs aber nicht hinbekommen. Bild also siehe oben im Beitrag von Wormser)
Passen da Pneumantkoffer? Ich frage mich das deshalb, weil die ja die Haltekralle oben haben, und unten ist nichts wo sie aufsitzen könnten. Habe also keine Vorstellung wenn da Pneumants passen sollten wie man die unten fest bekommt. Oben allein kann ja nicht reichen.
|
|
Nach oben |
|
 |
Norbert
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 29. Juli 2009 23:08 |
|
 |
Ehemaliger |
 |
Beiträge: 10907 Wohnort: Wesseling Alter: 66
|
Simmegeist hat geschrieben: Passen da Pneumantkoffer? Ich frage mich das deshalb, weil die ja die Haltekralle oben haben, und unten ist nichts wo sie aufsitzen könnten. Habe also keine Vorstellung wenn da Pneumants passen sollten wie man die unten fest bekommt. Oben allein kann ja nicht reichen. Definitiv Nein ! entweder andere Koffer oder andere Träger. Oder die universellen Plastekoffer mit Unniversalhalterung von Louis, die passen an den montierten Träger, die Koffer sind sehr günstig!
|
|
Nach oben |
|
 |
Martin H.
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 11. August 2009 11:37 |
|
 |
Moderator |
 |
------ Titel ------- Heiligenstadt 2009/2011 Organisator, 2015 Helfer FBF-Papparazzo
Beiträge: 14882 Wohnort: 92348
|
Steeled Demon hat geschrieben: Nette Packtaschen gibts hier: http://s40205778.shoplite.de/sess/utn;j ... shopscript bei Zweirad-Schubert. Geh dort auf MZ --> Ersatzteile --> Spiegel + Schlösser + Zubehör --> Zubehör allgemein --> 9. Artikel von oben. kosten 39 Euro das Stück. Jetzt muß ich hierauf nochmal zurückkommen: Hat jemand von euch diese Packtaschen? Wie sind die Erfahrungen damit (Qualität)? Interessant wären für mich noch die exakten Maße und ob die Dinger an die Westträger (also Fehling oder Denfeld, halt die Träger, die man in dem allerersten Beitrag hier sieht) passen. Gruß, Martin.
|
|
Nach oben |
|
 |
Wolf-Ingo
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 29. August 2009 14:06 |
|
 |
Ehemaliger |
Beiträge: 520
|
Hallo,
Maße: 36 x 27 x 13 cm = ca. 13 l. Befestigung per Riemen. Qualität dem Preis angemessen, d.h bei normaler Benutzung reicht es für mehrere Urlaube. In den 70ern hat man oft Falk-Koffer mit ca. 20 l Inhalt an den Träger angebaut. Die TS baut damit aber deutlich breiter, denn die Falk-Koffer sind 20 cm tief, die erstgenannten nur 13 cm. Befestigung der Falk-Koffer erfolgte mit Schellen.
Gruß
Wolf-Ingo
|
|
Nach oben |
|
 |
Luzie
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 29. August 2009 16:18 |
|
Beiträge: 5802 Wohnort: DK - Ejby Alter: 55
|
Martin H. hat geschrieben: Steeled Demon hat geschrieben: Nette Packtaschen gibts hier: http://s40205778.shoplite.de/sess/utn;j ... shopscript bei Zweirad-Schubert. Geh dort auf MZ --> Ersatzteile --> Spiegel + Schlösser + Zubehör --> Zubehör allgemein --> 9. Artikel von oben. kosten 39 Euro das Stück. Jetzt muß ich hierauf nochmal zurückkommen: Hat jemand von euch diese Packtaschen? Wie sind die Erfahrungen damit (Qualität)? Interessant wären für mich noch die exakten Maße und ob die Dinger an die Westträger (also Fehling oder Denfeld, halt die Träger, die man in dem allerersten Beitrag hier sieht) passen. Gruß, Martin. ich wuerde sagen die waren fuer die originalen DDR-træger ausgelegt wo sie draufstehen und mit der ganzen last nich nur an den kleinen riemen hængen
|
|
Nach oben |
|
 |
Wolf-Ingo
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 29. August 2009 16:43 |
|
 |
Ehemaliger |
Beiträge: 520
|
Hier scheint ein Missverständnis vorzuliegen: Pos. 9 des Angebots von Schubert - genau darauf wurde in einem früheren Beitrag hingewiesen - führt Packtaschen auf, die meiner Kenntnis nach mit Riemen am Träger befestigt werden (Preis allerdings nicht 39, sondern 44 Euro). Pos. 13 sind die allbekannten Pneumant-Koffer, diese sind jedoch für den sog. Neckermann-Träger der TS 250 nicht zu gebrauchen.
Gruß Wolf-Ingo
|
|
Nach oben |
|
 |
Luzie
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 29. August 2009 17:25 |
|
Beiträge: 5802 Wohnort: DK - Ejby Alter: 55
|
Wolf-Ingo hat geschrieben: Hier scheint ein Missverständnis vorzuliegen: Pos. 9 des Angebots von Schubert - genau darauf wurde in einem früheren Beitrag hingewiesen - führt Packtaschen auf, die meiner Kenntnis nach mit Riemen am Träger befestigt werden (Preis allerdings nicht 39, sondern 44 Euro). Pos. 13 sind die allbekannten Pneumant-Koffer, diese sind jedoch für den sog. Neckermann-Träger der TS 250 nicht zu gebrauchen.
Gruß Wolf-Ingo trotzdem traue ich den riemen nicht. die packtasche gehørt aufgestellt auf den træger.
|
|
Nach oben |
|
 |
Wolf-Ingo
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 29. August 2009 17:58 |
|
 |
Ehemaliger |
Beiträge: 520
|
Hallo Luzie,
da gebe ich Dir völlig recht. Ich habe diese Packtaschen übrigens mit einer Aluplatte als Rückwand versehen, auf die ich ein 25 cm langes U-Profil geklebt und genietet habe, das in den Träger eingeklinkt wird. Riemenbefestigung ist Sch..., da sind wir uns völlig einig.
Gruß Wolf-Ingo
|
|
Nach oben |
|
 |
Martin H.
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 2. September 2009 19:37 |
|
 |
Moderator |
 |
------ Titel ------- Heiligenstadt 2009/2011 Organisator, 2015 Helfer FBF-Papparazzo
Beiträge: 14882 Wohnort: 92348
|
@ Wolf-Ingo: Danke für Deine Rückmeldung und die Maße! Versteh ich das jetzt richtig, die sind für die West-Gepäckträger auch nicht geeignet? Irgendwas muß es doch geben, was da paßt!? Gruß, Martin.
|
|
Nach oben |
|
 |
flotter 3er
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 2. September 2009 19:48 |
|
 |
Moderator |
 |
------ Titel ------- RT-Spender Forentherapeut Acetylsalicylsäure Dealer
Beiträge: 17247 Wohnort: Gransee Alter: 63
|
Denfeld Träger gab es an den Nachwende MZ (Rotax und 2 Takt Fun Modelle)
|
|
Nach oben |
|
 |
andilescu
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 2. September 2009 21:04 |
|
Beiträge: 785 Wohnort: 64283 Darmstadt Alter: 69
|
Ich hatte an meiner TS/1 auch diesen Träger, von dem ich immer dachte, er sei von Denfeld hergestellt:   Und im HIntergrund dieselbe Maschine mit "Seitenkoffer":  Es handelt sich um handelsübliche Kühlboxen, Rückseite innen mit Sperrholz verstärkt und drei Haken aus Banderder angeschraubt: Stückpreis pro Koffer damals ca. 15,00 DM. Der Träger ist noch heute dran, allerdings schwarz: Dateianhang: Denfeld.jpg Stets gute Heimkehr, Andreas
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
|
|
Nach oben |
|
 |
Telya
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 7. Mai 2010 21:36 |
|
Beiträge: 380 Wohnort: Rostock Alter: 37
|
Ich hole das mal rauf wegen einer Frage: Bekomme ich den Heckgepäckträger aus dem Fred hier und die DDR-Kofferaufnahme gleichzeitig rangebaut? Hat das schon jemand probiert?
Grüße Vincent
|
|
Nach oben |
|
 |
andilescu
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 8. Mai 2010 06:23 |
|
Beiträge: 785 Wohnort: 64283 Darmstadt Alter: 69
|
Telya hat geschrieben: Ich hole das mal rauf wegen einer Frage: Bekomme ich den Heckgepäckträger aus dem Fred hier und die DDR-Kofferaufnahme gleichzeitig rangebaut? Hat das schon jemand probiert?
Grüße Vincent Probiert nicht, aber meines Erachtens hätte das Unternehmen gute Chancen. Stets gute Heimkehr, Andreas
|
|
Nach oben |
|
 |
Symen
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 8. Mai 2010 10:23 |
|
Beiträge: 150 Wohnort: Oberbayern Alter: 36
|
Ich hab das mal an einer 150er TS in Ebay gesehen. Da war der Chromträger dran und auf einer Seite zusätzlich noch der DDR-Seitengepäckträger.
edit: Hier die Artikelnummer: 280487889768
|
|
Nach oben |
|
 |
mecki
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 8. Mai 2010 10:56 |
|
 |
† 26.10.2013 |
 |
Beiträge: 2349 Wohnort: Stuttgart
|
Alles Andere wie Packtaschen und Gepäckrollen gehört nicht an die MZ. Kunstoffköffer + Topcases sind ein ganz übler Stilbruch 
|
|
Nach oben |
|
 |
Telya
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 8. Mai 2010 10:58 |
|
Beiträge: 380 Wohnort: Rostock Alter: 37
|
Na dann werde ich es versuchen. Ich mag meine Pneumant-Koffer - und finde das die auch sehr gut an meiner TS aussehen! Den Heckgepäckträger will ich übrigens nicht für ein hässliches Topcase nutzen, sondern um Platz für ne Gepäcktrolle zu haben, wenn wir zu Zweit unterwegs sind! Grüße Vincent
|
|
Nach oben |
|
 |
HET
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 1. Juni 2010 18:56 |
|
Beiträge: 217 Wohnort: 26409 Wittmund Alter: 35
|
Symen hat geschrieben: Hallo zusammen, ich hab meine TS 250/0 (Neckermann-Version) mit folgendem Gepäckträgersystem gekauft:  Da ich bald eine längere Tour machen möchte, brauch ich Koffer oder Taschen. Welche Koffer kann ich an diesen Gepäckträger anbauen? Was ist das für ein System? Hat jemand von euch zufällig passende Koffer oder Taschen die er loswerden möchte  ? Vielen Dank Simon Scheinbar ist das der selbe, den ich an meienr TS 150 habe... Gut zu wissen, dass der dann auch an meine Zwofu passt. Es sei denn, da besteht doch ein Unterschied. Der erste Eindruck zwängt mir nämlich auf, dass es sich um den selben handeln muss... Mich regt schon die ganze Zeit auf, dass ich keinen vernünftigen Haltegriff hab, um die TS geschmeidig auf den Ständer zu heben, ohne umständlich unter die Sitzbank zu langen...
|
|
Nach oben |
|
 |
Jonas
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 1. Juni 2010 20:07 |
|
Beiträge: 1130 Wohnort: 57076 Siegen Alter: 45
|
Ich befürchte, der passt nicht. An meiner TS 250/1 ist so ein Träger verbaut, ebenso an der TS 125 meines Vaters. Ich kann die Träger jetzt nicht direkt vergleichen - die TS 125 steht woanders - aber ich bin mir ziemlich sicher dass der an der 125er schmaler ist + insgesamt "zierlicher", kleiner. Ich fahr demnächst wieder zu meinen Eltern, da kann ich mal messen wenn gewünscht.
|
|
Nach oben |
|
 |
sammycolonia
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 1. Juni 2010 20:12 |
|
------ Titel ------- Der Häuptling der OT Partisanen
Beiträge: 14068 Wohnort: Hopevalley im Kölner Speckgürtel Alter: 60
|
so nen neckermannträger hab ich auch noch (war an meiner cruiser TS) da hatte ich immer ledertaschen drüber zu hängen... 
|
|
Nach oben |
|
 |
ank
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 23. Juli 2010 18:02 |
|
Beiträge: 3 Alter: 58
|
Hallo , kann auch Hepco Becker Klassic - Koffer (bis 32 Liter) sein , der da paßt .Kumpel von mir hat die Träger an seiner ETZ 251 und die Koffer von Hepco dran. Hoffentlich war das informativ ! Mit sozialistischem Gruß an alle Schrauber ank
|
|
Nach oben |
|
 |
Norbert
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 23. Juli 2010 19:57 |
|
 |
Ehemaliger |
 |
Beiträge: 10907 Wohnort: Wesseling Alter: 66
|
mecki hat geschrieben: Alles Andere wie Packtaschen und Gepäckrollen gehört nicht an die MZ. Kunstoffköffer + Topcases sind ein ganz übler Stilbruch  jawoll! Freiheit für Grönland, nieder mit den Packeistaschen ! entmannt alle Klapphelmträger um BMW Fahrer! Achtung, kann Sellerie und Nüsse oder Satire enthalten!
|
|
Nach oben |
|
 |
Telya
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 24. Juli 2010 09:15 |
|
Beiträge: 380 Wohnort: Rostock Alter: 37
|
Was isn das fürn Tank auf der Cruiser-TS Sammy?
Sieht ja sehr schick aus!
|
|
Nach oben |
|
 |
Wolf-Ingo
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 25. Juli 2010 10:42 |
|
 |
Ehemaliger |
Beiträge: 520
|
[quote="mecki":1ht8cu7j]Alles Andere wie Packtaschen und Gepäckrollen gehört nicht an die MZ. Kunstoffköffer + Topcases sind ein ganz übler Stilbruch  [/quote:1ht8cu7j] Ganz so streng würde ich das nicht sehen. Wenn die Koffer zeitgenössisch sind und ein klassisches Design haben, wie diese Craven-Koffer aus den 70ern, dann kann man das schon akzeptieren. Gruß Wolf-Ingo [img:1ht8cu7j]http://i495.photobucket.com/albums/rr312/Wolf-Ingo/TSblau/2007BlaueTS8.jpg[/img:1ht8cu7j]
|
|
Nach oben |
|
 |
sammycolonia
|
Betreff des Beitrags: Re: Seitengepäckträger TS 250 -> Neckermann Verfasst: 25. Juli 2010 11:49 |
|
------ Titel ------- Der Häuptling der OT Partisanen
Beiträge: 14068 Wohnort: Hopevalley im Kölner Speckgürtel Alter: 60
|
Telya hat geschrieben: Was isn das fürn Tank auf der Cruiser-TS Sammy?
Sieht ja sehr schick aus! okinol MZ ES/0... der lag mal so rum, da hab ich den tankstutzen geändert und schwubediwub war er an der ts.... btw... die kotis sind auch ne organspende vonne ES... 
|
|
Nach oben |
|
 |
|
Seite 1 von 1
|
[ 36 Beiträge ] |
|
|