Kolbenklemmer - WARUM???

[Arni25]

Wie sehen die Flächen aus an denen der Zylinder und Zylinderkopf aufliegt? Kann sich dort etwas verpannen?

Dort sind noch durchgängig die Rillen, wüsste nicht wie sich dort etwas verspannen sollte

Ziehst du die Stehbolzen gleichmäßig,kreuzweise und nicht übermäßig fest an?

Genauso...

Fährst du eher niedertourig? Zuviel Last (Beiwagen) und niedertouriges Fahren sollte in der Einfahrzeit vermieden werden. Hohe Last bei niedriger Drehzahl erzeugt hohe Verbrennungsdrücke. Das mögen Motoren garnicht. Deshalb ist übertriebene Zurückhaltung in der Einfahrphase falsch.

Das kommt auch mal vor, ich versuche es aber beim Einfahren zu vermeiden.

Wie gut tragen die Kolbenringe? Die sehen noch tlws recht fleckig auf dem Foto aus und nicht spiegelnd.

Das kann ich noch nicht sagen, die Garnitur ist momentan noh verbaut. Auf den Fotos oben ist sie lediglich ein paar KM gelaufen.

Wenn ich sie runter habe kann ich ja nochmal Fotos machen.

[olic75]

Wie sehen die Flächen aus an denen der Zylinder und Zylinderkopf aufliegt? Kann sich dort etwas verpannen?

Dort sind noch durchgängig die Rillen, wüsste nicht wie sich dort etwas verspannen sollte

Du könntest mit einem Haarlinael mal testen,ob die Flächen am Motorblock,wo der Zylinderaufgesetzt wird und die Dichtflächen am Zalinderkopf eben oder eingefallen sind.
Wenn sie eingefallen sind,dann kann sich durchs Verschrauben der Zylinder einbauchen.
Gruß olic

[Arni25]

Hallo,

habe alles auseinander, Flächen habe ich nachgeguckt -sind alle plan.

Hier Bilder:

[telefoner]

schon mal drüber nachgedacht ob der kolben unten eventuell aufsetzt?
kann man schön auf der kurbelwelle erkennen...
ansonsten sieht die garnitur eigentlich gut aus...

ps: sehr schöner einlass
war der original an dem mza zylinder so dran?

[Arni25]

schon mal drüber nachgedacht ob der kolben unten eventuell aufsetzt

nein, habe ich bisher nicht. Sollte doch ber bei einem Original Kolben nicht passieren - oder?

Was sagt ihr denn zu der Kante ganz unten am Kolbenhemd - bisschen glatt - oder?

[bluelagune]

Hallo,

also ich bleibe weiter bei meiner Meinung, das der Kolben nicht zum Zylinder passt. Allerdings können es auch 3 weitere Dinge sein:

-Kolbenbolzen hat zu wenig Spiel
-Pleuellager defekt (dadurch Verkantet sich der Kolben im Zylinder; Anlaufspuren am Kolbenhemd unten)
-Kolben sitzt auf der Kurbelwelle oder am Zylinderkopf auf (dadurch das schreckliche Laufgeräusch)

Ich glaube nicht an eine falsche Einstellung des Vergasers oder Nebenluft etc. (lasse mich aber gern belehren), da nach 4km eigentlich nur ein mechanisches Poblem in Frage kommt.

Grüße

[Arni25]

-Kolbenbolzen hat zu wenig Spiel

Nein, siehe oben.

-Pleuellager defekt (dadurch Verkantet sich der Kolben im Zylinder; Anlaufspuren am Kolbenhemd unten)

Das obere ist neu und am unteren kann ich kein Spiel feststellen.

-Kolben sitzt auf der Kurbelwelle oder am Zylinderkopf auf (dadurch das schreckliche Laufgeräusch)

Also von soetwas habe ich noch nie gehört...

[bluelagune]

1. Die Pleuellager brauchen aber Spiel
2. schonmal was vom Spaltmaß gehört?

Vielleicht solltest du dich mit der Materie erstmal befassen?!

[Arni25]

Hey Junge, lies Dir am besten erstmal den Fred richtig durch bevor Du mich hier blöde anmachst.

[bluelagune]

Ich glaube dir kann man gar nicht helfen...

[daniman]

1. Die Pleuellager brauchen aber Spiel
2. schonmal was vom Spaltmaß gehört?

Vielleicht solltest du dich mit der Materie erstmal befassen?!

Zu 1. : Wieviel Spiel braucht ein unteres Pleuellager?
Zu 2. : Was hat das Spaltmass mit obiger Problematik zu tun? Wenn sich der Kolben im Betrieb oben die Rübe anhauen würde, könnte man das mehr als überdeutlich sehen.

[trabimotorrad]

1. Die Pleuellager brauchen aber Spiel
2. schonmal was vom Spaltmaß gehört?

Vielleicht solltest du dich mit der Materie erstmal befassen?!

Vorsicht!! Das Nadellager des Kolbenbolzens sollte genau soviel Spiel haben, das sich der Kolbenbolzen, in Öl getaucht, ganz leicht durchschieben läßt, geht er schwer durch, läuft er mit Sicherheit ein, FÜHLBARES Spiel darf er aber nicht haben!
Ich finde die Garnitur wirklich nicht schlecht und würde die sofort wieder verbauen, etwas vorsichtig (ein Ohr am Motor und zwei Finger an der Kupplung!!) und mit Graphit im Tank weiterfahren
Zusätzlich sollte geprüft werden, ob der Kolben im Unteren Totpunkt wirklich nicht irgendwo anschlägt. Bei einem Originalkolben habe ich das aber noch nie erlebt
Und oben anschlagen tut der Kolben mit Sicheheit nicht, das würde man sehen!!

[Arni25]

Ich glaube dir kann man gar nicht helfen...

Achte mal auf Deinen Ton hier!

[bluelagune]

Pleuellagerspiel:

Radial: 0,05mm
Axial: je nach Motortyp ca 0,8 mm

(Sorry musste kurz nachschlagen)

Vom Geräusch hört es sich so an, als ob der Kolben leicht anshlägt uns sich dann im Zylinder verkantet. Sieht man auch an den Laufspuren am unteren Rand.

-- Hinzugefügt: 8. Juni 2010 18:49 --

[quote="arni"][/quote]

Ebenso, man muss sich nicht gleich angepisst fühlen, wenn man von etwas noch nichts gehört hat.

[daniman]

Pleuellagerspiel:Radial: 0,05mm

Nur zur Info:
Radialspiel 0,05 bedeutet Kurbelwelle ist schrottig !!
Was Du eben schnell herausgesucht hast, dürfte das absolute oberste Verschleißmass sein.
Beim Axialspiel macht es ebenfalls große Unterschiede ob das Pleuel oben- oder untengeführt ist.

[Arni25]

So, mal geguckt. Keine Kolbeneinschlagspuren an der Kurbelwelle.

[TS-Jens]

Ich würd da jetzt mal messen.
Wenn ich dafür nicht die Ausstattung hätte und auf reines Probieren angewiesen wär würd ich ganz amerikanisch nen neuen Kolben mit 0,01mm kleinerem Maß verbauen, fertig ist der Lack.
Schleifen würd ich den Zylinder jedenfalls nicht.

[Arni25]

Ich würd da jetzt mal messen.

Dafür ist ja jetzt alles auseinander. Der Zylinder ist im Paket und auf dem Weg in die Schleiferei wo er vermessen wird. Bin echt mal gespannt...

[ea2873]

Ich würd da jetzt mal messen.

Dafür ist ja jetzt alles auseinander. Der Zylinder ist im Paket und auf dem Weg in die Schleiferei wo er vermessen wird. Bin echt mal gespannt...

ich wette daß das geräusch nicht vom kolben kommt. hast du evtl. noch eine garnitur die du probeweise verbauen kannst?

[Dorni]

Mahlzeit,

ich habe mal nen Fred ausgegraben in dem es um Klemmspuren von einem zu fest / eng sitzenden Kolbenbolzen geht. Hier Die Klemmspuren sehen so aus wie an euren Kolben.

Dazu muss ich allerdings sagen das ich die Kolben die ich aus Freital bekomme auch mit Kolbenbolzen geliefert bekomme, die auch nur mit warm machen des Kolben reingehen. Sauber einfahren vorausgesetzt klemmt da nix, trotz warmer Montage.

Robert

-- Hinzugefügt: 8. Juni 2010 22:43 --

Mal so zur Überlegung -> was passiert, wenn der Kolbenbolzen im kalten Zustand sanft reingleitet... im betriebswarmen Zustand? kolbenauge weitet sich weiter als der Bolzen - klapperts da net?

Robert

-- Hinzugefügt: 8. Juni 2010 22:47 --

und wenns klappert -> arbeitet sich da nicht das Kolbenbolzenauge aus? Ich meine, über diese beiden Öffnungen laufen 21PS...

[olic75]

Hast du an allen Kanalöffnungen sauber Fasen?
Kann man nicht auf jedem Bild so gut abschätzen.
Ist doch eine Arbeit,die der Zylinderschleifer aus Kostengründen gerne dem Kunden überlässt.
Hast du die Kanten an den Kanalöffnungen genug gebrochen?
Gruß olic

[Guesi]

So, der Zylinder und Kolben ist nun von Zellmann vermessen worden. Laut seiner Aussage sind die Teile im grünen Bereich (Zylinder ca. 4-5 100stel Einbaumaß, Kolben wurde auf "Rundheit" vermessen.)
Laut seinen Aussagen liegt es definitiv nicht am Zylinder oder Kolben.

Er meint es liegt an einer Überhitzung des Motors. Woher diese kommt kann er natürlich nicht beurteilen, solange er nur Zylinder und Kolben in der Hand hat...
Die Suche nach der Ursache geht also von neuem los...

GüSi

[Arni25]

O.k., ich bau ihn wieder ein und fahre. Während dessen mach ich mir nen anderen Motor neu.

-- Hinzugefügt: 14. Juni 2010 18:08 --

P.S.: Jeder der Ahnung hat und sich das vor Ort einmal angucken und anhören möcht ist herzlich dazu eingeladen.