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teclin
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Betreff des Beitrags: Anhängerkupplung Verfasst: 28. Juni 2010 21:59 |
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Beiträge: 8
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Hallo Leute! Habe mir vor einem halben Jahr in den Kopf gesetzt an meine MZ RT 125/3 (Bauj.1961)einen PAV anzuhängen.Nun ist der Pav restauriert und ich muss ihn nur noch zusammenbauen.Jetzt war ich beim TÜV um zu erkunden wie so eine Anhängerkupplung auszuschauen hat.Die erste Antwort vom TÜV-Menschen, da sehe ich ganz schwarz für sie ,denn das Motorrad ist wahrscheinlich bauartbedingt für einen Anhängerbetrieb nicht ausgelegt!!!! Nach 10 Minuten an seinem Computer bekam ich eine EU-Richtlinie von 2003 ausgedruckt worauf zu lesen ist,daß ab 2003 anhängerbetrieb nur mit einer 50mm Durchmesser Kugel erlaubt sei  Hat jemand von Euch mit einer Anhängerkupplung an einer RT 125/3 Erfahrung und giebt es für Oldtimer keine Ausnahmen?Hat jemanden Bilder von alten Kupplungen die ich einfach nachbaue und dann sagen kann  alles Orginal  und ist die RT 125/3 wirklich nicht bauartbedingt für Anhänger geeignet? ich meine irgendwo einmal etwas von 90kg Seitenwagen gelesen zu haben  Wenn ihr etwas habt könntet Ihr es mir zur Verfühgung stellen,daß ich dem TÜV -Menschen auf den richtigen Pfad bringen kann  Der Pav hat mit dem restaurieren ein ganz schönes Loch in die Taschengeld-Kasse gerissen  und ich möchte ihn nicht mehr hergeben(nur wegen dem TÜV) Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen
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Enz-Zett
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 29. Juni 2010 06:04 |
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Beiträge: 3228 Wohnort: 19073
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Ich würde eher einen anderen TÜV mit einem anderen Prüfer suchen. Weil das oberselten ist, daß man einem Prüfer seinen Irrtum plausibel machen kann, und der dann auch noch einlenkt. Ist ja mehr als Majestätsbeleidigung, so was Und das mit nur noch 50mm Kupplungen seit 2003, da bin ich mir sehr sicher daß das das Erstzulassungsdatum der Fahrzeuge betrifft.
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dösbaddel
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 29. Juni 2010 06:46 |
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Beiträge: 1107 Wohnort: östlich Rostock Alter: 54
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Schau mal bei Miraculis vorbei http://www.infomate.de/miraculis/aw/mz/mz.html, ansonsten im Fahrradfachhandel gibt es Zugvorrichtungen die auch für Mofas herhalten. einfach mal schauen für welche Geschwindigkeit die zugelassen sind, ich meine bis 60.
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Enz-Zett
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 29. Juni 2010 08:07 |
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Beiträge: 3228 Wohnort: 19073
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Und die 60 sind m.W. auch die max.zul. Geschwindigkeit für Einspurfahrzeuge mit Anhänger. Egal ob 10mm oder 50mm Kugel...
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mutschy
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 29. Juni 2010 08:50 |
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Beiträge: 3821 Wohnort: Werther Alter: 47
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Viel Hoffnung mach ich dir nich, wenn werksseitig keine AHZV vorgesehen war. An meine Hufu (TS) darf ich lt Auskunft des freundlichen Dekra-Mannes auch keine bauen, obwohl selbst Simson-Mokicks (50ccm) einen Anhänger haben durften. vmax lag dann zwar nur bei 40 km/h u das max. Gesamtgewicht des Anhängers bei 60 kg, aber es wär natürlich schon was feines, die Bierkisten nich mehr aufm Seitengepäckträger heimkarren zu müssen... Das Problem lag/liegt hier in der Eigenschaft, dass MZ seinerzeit für die Hufu keinen Anhängerbetrieb vorgesehen hat  Ein Eigenbau is zwar grundsätzlich möglich, aber aufgrund der zu überwindenden Hürden (Einzelabnahme mit allen möglichen Tests) schlicht nicht finanzierbar (zumindest für mich). Gruss Mutschy
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motorradfahrerwill
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 29. Juni 2010 10:31 |
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Beiträge: 3879 Wohnort: Schwarzenberg/Erzgeb. Alter: 71
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Hier gehts ja um Rt 125/3. Und davon sind definitiv einige mit Hänger rumgefahren. An den Rollern (Troll, Berliner z.B.) gehts doch auch, uns soweit ich weiß wurden die auch alle nachgerüstet. Wie schon geschrieben -> anderen Prüfer suchen, es gibt doch auch welche die Oldtimergutachten machen, vllt. ist so einer der bessere Ansprechpartner.
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dösbaddel
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 29. Juni 2010 11:14 |
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Beiträge: 1107 Wohnort: östlich Rostock Alter: 54
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Wenn man den Schichtplan kennt, und einige Freunde hat, kann man ungefähr ne Woche vorher einen mit ner Jawa und Anhänger vorbeischicken...  zur Sensibilisierung.
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RT-Tilo
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 29. Juni 2010 11:32 |
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Moderator |
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------ Titel ------- - RT - Statistiker - der mit der Gabel kann
Beiträge: 8836 Wohnort: Leipzig Land Alter: 63
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Mahlzeit Forum, also meine RT 125/3 ist früher definitiv mit Anhänger gefahren worden, sie gehörte einem Tierarzt in Thüringen. Am Motorrad war ein einachsiger Anhänger mit einem Kessel, in dem sich eine Flüssigkeit befand, die in Kuhställe gesprüht wurde. In unserem Dorf hieß der Mann " der Fliegenspritzer ". Ich kann mich selbst noch gut an ihn erinnern, bei uns war er mit einer alten Vorkriegs - DKW SB 200 und Hänger unterwegs. Allerdings würde bei Anhängerbetrieb eine Geschwindigkeitsbegrenzung bis 60 km/h festgelegt werden, es war auch ein ziemlich kleines Ritzel im Motor verbaut, damit wenigstens etwas Zugkraft da war... Sicherlich mußt du für die Zugvorrichtung eine Betriebserlaubnis haben, mein TÜV-Mann sagt, das Typenschild der Kupplungsvorrichtung würde in so einem Fall genügen. Versuch es doch wirklich mal bei einem anderen TÜV-Menschen mit Oldtimerfeeling. Ich denke, da könnte es klappen. habe mit Edith nochmal gesucht, aber leider nur diese nicht gerade gute Kopie gefunden, sie war mit beim Brief meiner RT, als ich sie von dem alten Tierarzt gekauft habe. Leider versäumte ich es damals, den Anhänger mit zu bergen. Die Ränder sind schonmal beschnitten worden, damit sie in eine DDR - Klarsichthülle passte, ich habe nur das alte Kennzeichen und die Fahrgestellnummer geschwärzt. Im Original war sie, glaube ich rot oder grün. Vieleicht kann sie dir ja irgendwie nützen...
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Maddin1
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 29. Juni 2010 17:24 |
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Beiträge: 6781 Wohnort: seit dem 01.12.08 offizieller Bürger von Rositz Alter: 40
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Ganz wichtig ist aber noch:
Der PAV wie auch der Campi sind nicht über eine Kugelkupplung angehangen. Mit dieser geht es garnicht, da auch der Anhänger ein Einspurfahrzeug ist. Ws hier gebraucht wird ist die Kardanische Kupplung, speziel für solche Anhänger.
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Ralle
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 29. Juni 2010 20:20 |
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Moderator |
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------ Titel ------- FE1 - TS250 Käufer
Beiträge: 10849 Wohnort: Dresden Heimat: Oberlausitz Alter: 52
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Maddin1 hat geschrieben: Ws hier gebraucht wird ist die Kardanische Kupplung, speziel für solche Anhänger Und die bekommt man beim freundlichen Nachbarn. Du brauchst das Kreuzgelenk und müsstest die Befestigung in Richtung Motorrad ähnlich ausführen wie bei dem dort angebotenen Jawa- Teil. Also einen Bügel bauen, der an der oberen und unteren Befestigungspunkten der Geradwegfederung befestigt wird 
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teclin
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 6. Juli 2010 20:03 |
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Beiträge: 8
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Hallo Leute. Zuerst einmal danke für eure Antworten  Heute hat mich (oh Wunder)der Tüv-Mensch angerufen,um mir mitzuteilen,dass ich den PAV eintragen lassen kann Er hat mir eine Nummer mitgeteilt die ich mit 7mm grossen Schlagzahlen in den PAV Rahmen schlagen muß.Am Gepäckträger,so wie ich das Kreuzgelenk anschweißen wollte darf ich nicht.Ich muß eine Anhägerkupplung wie bei der Jawa biegen und auch die Anschraubpunkte nehmen.Ist zwar fast das gleich wie beim Gepäckträger aber der Tüv ist zufrieden.Ich melde mich wieder mit dem Thema,wenn der PAV eingetragen ist.Habe zur Zeit mit der RT 125/3 einanderes Problem.Trotz Zündfunke und Sprit macht sie noch nicht einmal Pöffff.
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andreas82
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 12. Juli 2010 16:51 |
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Beiträge: 774 Wohnort: Nordhausen Alter: 43
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Ich habe jetzt das selbe Problem, Tüv sagt ich darf keinen Anhänger an meine ES250/2 machen!!!
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Schmuckstein
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 12. Juli 2010 17:05 |
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Beiträge: 271 Wohnort: Erkelenz (Exil) Alter: 49
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Moin, Vielleich ist dieser Fred aus aus dem GSF ganz hilfreich: GSF
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motorradfahrerwill
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 12. Juli 2010 18:52 |
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Beiträge: 3879 Wohnort: Schwarzenberg/Erzgeb. Alter: 71
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andreas82 hat geschrieben: Ich habe jetzt das selbe Problem, Tüv sagt ich darf keinen Anhänger an meine ES250/2 machen!!! Anderen Prüfer suchen, mit dem man zumindest erst mal reden kann.
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derJörn
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 12. September 2014 09:09 |
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Beiträge: 568 Wohnort: Ex Hoyerswerda, jetzt Koitzsch bei Königsbrück Alter: 40
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Hallo, ist zwar schon älter das Thema hier aber vielleicht gibts ja wieder neue Erkenntnisse.... Ach ja, soweit mir bekannt ist, war es auch in der DDR weder üblich noch zugelassen nen Anhänger an die Motorräder zu hängen, einzige Außnahme die ich belegen kann ist dafür MEINE MZ RT 125/2, im orginal DDR Brief steht drin Anhänger bis 85 kg, Beiwagen nicht erlaubt... so nun die frage...1958/59 gabs definitiv noch nicht diese Jawa AHZV....hat in der zwischenzeit mal jemand rausbekommen was das für ne AHZV für die RT gewesen ist/sein könnte??? hier noch n Tip: die AHZV vpn der S50/S51 paßt ohne Probleme an die ES150, WENN man einzelsitze hat, einfach am Halteriemen für den Sozius geschraubt^^ und mit 2x 15cm Stahlblechen oder ähnlichem noch die hintere Abstützung gebastelt... ich werde nächste Woche mal zu unserem AAP bei der Dekra gehen und Ihn fragen...!^^ PS: die Moppesanhänger MWH/M1-M3 sind nur bis 60kg & 40km/h zugelassen zu DDR Zeiten, das wird sich nicht nach oben verbessern! ich gebe bescheid wenn bei mir etwas neues rausgekommen ist 
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-rt-
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 12. September 2014 11:15 |
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Beiträge: 307 Wohnort: berlin
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ich denke mit den 40km/h hat mit den originalen Läufrädern des anhängers und der Vmax der Simson zu tun damit da noch reserven sind falls jemand das teil überlädt zu DDR zeiten sollen ja damit ganze Häuser gebaut worden sein.
Wenn man vernüftige moppedräder einbaut dann könnte man ja die 40km/h in frage stellen.
zu dum nur das damals niemand sich darüber gedanken gemacht hat die Bevölkerung zu mobiliesieren und gleichzeitig transportmöglichkeiten zu schaffen
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the_Eagle
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 12. September 2014 12:22 |
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Beiträge: 52 Wohnort: Großer Fallstein Alter: 55
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Jörn&Stefan hat geschrieben: PS: die Moppesanhänger MWH/M1-M3 sind nur bis 60kg & 40km/h zugelassen zu DDR Zeiten, das wird sich nicht nach oben verbessern! ich gebe bescheid wenn bei mir etwas neues rausgekommen ist  Heute sind es Vmax 60km/h 
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Morris Mouse
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 12. September 2014 13:20 |
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Beiträge: 179 Wohnort: 68xxx Mannheim, wo der Neckar in den Rhein mündet. Alter: 66
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Dateianhang: Bild383.jpg Dateianhang: Bild381.jpg So was hier? Der Kollege ist auch hier im Forum wird sich aber vermutlich nicht äussern. Hat hier ganz schlechte Erfahrungen gemacht.
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Mainzer
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 12. September 2014 13:47 |
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Beiträge: 5694 Wohnort: Schwabsburg Alter: 31
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the_Eagle hat geschrieben: Jörn&Stefan hat geschrieben: PS: die Moppesanhänger MWH/M1-M3 sind nur bis 60kg & 40km/h zugelassen zu DDR Zeiten, das wird sich nicht nach oben verbessern! ich gebe bescheid wenn bei mir etwas neues rausgekommen ist  Heute sind es Vmax 60km/h  Woher hast du die Info?
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the_Eagle
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 12. September 2014 14:35 |
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Beiträge: 52 Wohnort: Großer Fallstein Alter: 55
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P-J
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 12. September 2014 14:59 |
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Ehemaliger |
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Beiträge: 16690 Wohnort: Dreis-Brück Alter: 62
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the_Eagle hat geschrieben: Heute sind es Vmax 60km/h  Hat mir der Onkel vom Kesselprüvverein auch gesagt wo ich mit dem VanVeen Einspuranhänger an der ES ankam. Bei Windstille geht auch 100 aber wehe es kommt Seitenwind, das Ding hat mich fast von der Strasse getrieben. 
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Mainzer
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 12. September 2014 16:35 |
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Beiträge: 5694 Wohnort: Schwabsburg Alter: 31
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the_Eagle hat geschrieben: http://motorrad.wikia.com/wiki/Anh%C3%A4nger und weil ich vorkurzem mit dem graukittel meines Vertrauens das Thema diskutiert hatte  Ändert aber nochts daran, dass die Betriebserlaubnis der Heldrunger Anhänger nur eine vmax von 40 km/h zulässt. Oder fährst du mit einem Autoanhänger auch 100 km/h, nur weil es auch Autoanhänger gibt, die 100 km/h fahren dürfen 
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derJörn
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 12. September 2014 23:27 |
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Beiträge: 568 Wohnort: Ex Hoyerswerda, jetzt Koitzsch bei Königsbrück Alter: 40
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Das is RICHTIG Mainzer...denn wie ich erwähnte, wird die erlaubte Vmax des Heldrungern sicher nicht nach oben geschraubt nur weil wir jetzt die "goldenen Westzeiten" haben  die 40km/h sind ja Bauartbedingt, so wie mit den 50ccm Rollern auch, alle Simsons aus Nachwendeproduktion dürfen nämlich auch nur 45km/h fahren  Wie gesagt, mich interessiert speziell die AHZV für die RT....aber NICHT für nen PAV, sondern für den MWH/M2...mir wurst, ich lass mir da auch son 40iger schild hinten ran pappen...ich wills ja nur haben...um mal über die Straße in Wald zu kommen oder im nächsten Dorf n kasten Bier zu holen oder den WE-Einkauf für die Familie zu besorgen^^ mit dem ollen klapperfahrrad is mir des zu doof und anstrengend....
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Micky
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 12. September 2014 23:38 |
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Beiträge: 3918 Wohnort: Heemsen
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Mainzer hat geschrieben: the_Eagle hat geschrieben: http://motorrad.wikia.com/wiki/Anh%C3%A4nger und weil ich vorkurzem mit dem graukittel meines Vertrauens das Thema diskutiert hatte  Oder fährst du mit einem Autoanhänger auch 100 km/h, nur weil es auch Autoanhänger gibt, die 100 km/h fahren dürfen  Ja, also 120 ist absolut Null Problem. Micky
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Mainzer
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 13. September 2014 07:31 |
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Beiträge: 5694 Wohnort: Schwabsburg Alter: 31
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Jörn&Stefan hat geschrieben: Das is RICHTIG Mainzer...denn wie ich erwähnte, wird die erlaubte Vmax des Heldrungern sicher nicht nach oben geschraubt nur weil wir jetzt die "goldenen Westzeiten" haben  die 40km/h sind ja Bauartbedingt, so wie mit den 50ccm Rollern auch, alle Simsons aus Nachwendeproduktion dürfen nämlich auch nur 45km/h fahren  Wie gesagt, mich interessiert speziell die AHZV für die RT....aber NICHT für nen PAV, sondern für den MWH/M2...mir wurst, ich lass mir da auch son 40iger schild hinten ran pappen...ich wills ja nur haben...um mal über die Straße in Wald zu kommen oder im nächsten Dorf n kasten Bier zu holen oder den WE-Einkauf für die Familie zu besorgen^^ mit dem ollen klapperfahrrad is mir des zu doof und anstrengend.... Kennst du den Thread viewtopic.php?f=28&t=55021&hilit=H%C3%A4nger schon? Ist zwar ein PAV, aber vielleicht gibt es ja trotzdem ein paar interessante Anregungen. Und der Kollege xtreas hat einen Heldrunger an der ETZ. Micky hat geschrieben: Mainzer hat geschrieben: the_Eagle hat geschrieben: http://motorrad.wikia.com/wiki/Anh%C3%A4nger und weil ich vorkurzem mit dem graukittel meines Vertrauens das Thema diskutiert hatte  Oder fährst du mit einem Autoanhänger auch 100 km/h, nur weil es auch Autoanhänger gibt, die 100 km/h fahren dürfen  Ja, also 120 ist absolut Null Problem. Micky Wir danken ihnen für diesen äußerst konstruktiven Beitrag 
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Sh80
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 12. Oktober 2014 11:58 |
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Beiträge: 1
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Tach, bin neu hier. ich war auf der suche nach pav 40 Informationen und bin auf dieses Forum gestoßen. Dieser Beitrag und der gepostete link haben mich schon sehr geholfen.  Hab mir auch nen pav 40 zugelegt und am werkeln.Ich versteh das mit der anhängerkupplung und tüv und so nicht ganz...Wenn der Anhänger komplett mit der original dazugehörigen Anhängerkupplung,also auch das Gestänge das ans Moped kommt, vorhanden ist, dann brauch ich doch keine extra Materialprüfung.....behaupte ich einfach mal.... Ausserdem passt die Halterung ja fast an 4 punkten der rt/3 sind nur n paar mm zu ändern.
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derJörn
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 12. August 2015 11:28 |
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Beiträge: 568 Wohnort: Ex Hoyerswerda, jetzt Koitzsch bei Königsbrück Alter: 40
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Also...bzgl der ES250... Im gelben DDR buch kp wies grad heißt, steht drin das alle Modelle 175/250 ccm ES,ETS,TS&ETZ mit einer ahzv versehen werden dürfen! Max.Anhängelast ES250 115kg,alle anderen 110kg Höchstgeschwindigkeit 60km/h Eintragungsfrei glaub ich,man mußte es nur seinem abv'er melden und hat dann sin kärtchen bekommen...das schau ich aber nochmal nach&würd ein Bild von posten...
Bei der HUFU bin ich noch nicht weiter...fahre aber trotzdem mit anhänfer rum^^ Bis hetz gab's noch keine probleme;) Für die RT's waren es wohl immer eigenanfertigungen,die jeder Dorfachmied durchfüren durfte...und dann gab's dieses Zettelchen wie oben von RT Tilo gepostet...
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Spitz
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 12. August 2015 11:47 |
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Beiträge: 2414 Wohnort: Stadt der Spitze, Bezirk K.-M.-Stadt Alter: 57
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Wenn nötig, kann ich hier ein Bild veröffentlichen meiner sicher originalen AHK Mz Es250/0. Ich müsste nur mal die Kisten auskippen, die liegt da irgendwo  PN bitte. 
Zuletzt geändert von Spitz am 12. August 2015 15:04, insgesamt 1-mal geändert.
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ea2873
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 12. August 2015 12:34 |
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Beiträge: 7874 Wohnort: Regensburg
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Jörn&Stefan hat geschrieben: Eintragungsfrei glaub ich,man mußte es nur seinem abv'er melden
das könnte evtl. heute ein Problem darstellen. es gibt hier zwar einen Nachbarn der als Blockwart bezeichnet wird, aber den ABV kennt er auch nicht.......
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Spitz
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Betreff des Beitrags: Re: Anhängerkupplung Verfasst: 2. September 2015 09:11 |
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Beiträge: 2414 Wohnort: Stadt der Spitze, Bezirk K.-M.-Stadt Alter: 57
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Ach du Sch..ande, gestern habe ich mal das Teil aus meinem Samelsurium herausgesucht. Nu kuckt euch mal diese AHK an. Ich bin mir nicht sicher, ob die original ist. Sie ist auf jeden Fall massiv ausgelegt. Dateianhang: 010920152902.jpg Dateianhang: 010920152903.jpg Dateianhang: 010920152904.jpg Dateianhang: 010920152905.jpg Ich bringe sie am besten mal mit nach Waldfrieden, dann können wir das belabern. 
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