150er ETZ Kurbelwelle in HuFu TS?

[Simmi-Thimmy]

Hallo alle zusammen,

da ich demnächt vorhabe meinen HuFu TS Motor neu zu machen, will ich mich natürlich auch um die Kurbelwelle kümmern. Ich könnte einerseits die alte für 70€ regenerieren lassen...
Andereseits gibt es ja auch neue Wellen für die kleinen ETZ. Diese sollen ja wesentlich stabiler sein. Würde eine Welle der ETZ in die TS passen? Klingt vielleicht doof die Frage, aber es könnte ja sein

mfg Paul

[Rico]

Diese Motoren sind völlig verschieden, das wird wohl nichts.

Bei den 250er TS/ETZ sind die Motoren im Prinzip identisch, da geht das.

[Van ES]

Na unmöglich ist das nicht. Die Welle passt schon rein, allerdings nur in den MM 150/3. Da die ETZ Welle aber kleiner im Durchmesser ist, brauchst du etwas um den freien Raum zwischen Kurbelwelle und Kurbelgehäuse auszugleichen. Dafür gibt es eine spezielle bezeichnung, die mir aber soeben entgangen ist .
Sonst ist die Vorverdichtung zu niedrig.
Soweit ich weiss, hat Jot hier aus dem Forum das schon einmal an seiner 150er ETS gemacht.
Kannst ihn ja mal anschreiben.



Beste Grüße


Marius

[Simmi-Thimmy]

Ja, es handelt sich um einen /3
Wenn das passen würde, wäre das ja echt super!
Und diese "Zwischenscheiben" gibt es zu kaufen? Oder muss man die selber drehen?

mfg

[Van ES]

Die scheiben musst Du selber bauen.

Hier mal die Seite vom Jot, die infos sind aber sperrlich.
http://www.kraftfahrzeugfreun.de/RESTAU ... mz_ets.htm



Sorry für den langen Link.


Beste Grüße

Marius

[Simmi-Thimmy]

Naja, da steht nur ETZ Kurbelwelle mit Verdrängerring

[Van ES]

Aber das ist der Beweis, dass es möglich ist. Am besten Du schreibst ihn mal an.

[Nordlicht]

es gibt jemand im Forum der solche Ausgleichsscheiben für den KW-Raum dreht....aber solange ich meine KW noch regenerieren lassen kann sehe ich keinen Handlungsbedarf.....

[zweitaktschraubaer]

Jetzt bin ich aber gespannt wer das ist...

Verrätst Du´s?
Gruß
Jan

[Van ES]

Ich würde mich auch für die Daten interessieren, gerne auch per PN.

Für meinen nächsten Motor wäre der Umbau auf ETZ KW wohl eine gute Alternative.


Beste Grüße


Marius

[Simmi-Thimmy]

So, in nächster Zeit möchte ich den Umbau auf ETZ Welle in angriff nehmen.
Den vermeindlichen User, welcher den Umbau bereits durchgeführt hatt kann ich leider nicht finden.
Die Distanzplatten will ich aus Alu drehen. Dese werden dann auf die Wellenstümpfe geschrumpft. Ich mache mir nur Sorgen wegen dem Gewicht. Oder ist es im Endeffekt egal, wie schwer die KW-Wangen sind?

mfg Paul

[Van ES]

Besser wäre es wohl die Ringe für das Kurbelgehäuse zu fertigen.



Beste Grüße


Marius

[Simmi-Thimmy]

Na das wäre natürlich auch eine gute Idee^^
Aber die Dinger bekommt man dann doch sicherlich nie mehr raus...
Ich würde ja mal gerne eine Antwort von den vielen Motorexperten hier bekommen. Und bitte nicht schrieben "lass es sein"
Ich will natürlich, dass es ordentlich wird und auch laaaange Zeit hält.

mfg

[Van ES]

Den Umbau auf ETZ KW finde ich persönlich sehr gut. Wenn Du also die entsprechenden Verdrängringe baust, würde ich auch mal mein interesse anmelden. Natürlich nur wenn Du bereit bist einen zweiten Satz für einen Foristi zu fertigen. Selbstverständlich gegen bares


Beste Grüße


Marius

[Simmi-Thimmy]

Naja, die Dinger direkt in das Gehäuse einzuschrumpfen ist an sich gar keine schlechte Idee.
Erstmal wird das an einem Schrottmotor ausprobiert. Wenn das klappen sollte, ist der Motor von einem Kumpel und mein eigener dran. Ja und wenn die zufriedenstellend laufen sollten, kann ich auch über eine "Kleinserie" nachdenken

mfg

[Van ES]

Falls Du maße brauchst, ich hab jeweils ein Gehäuse und eine ETZ KW zu liegen.


Beste Grüße


Marius

[ea2873]

nur mal so, welchen vorteil soll der umbau eigentlich bringen ?

[Van ES]

Der Umbau bringt nicht direkt einen Vorteil. Es geht aber darum das es die 150er ETZ Kurbelwellen wieder als Nachbau gibt, für die TS eben noch nicht. Da die ETZ KW nur im Durchmesser kleiner ist wie die TS KW, bietet es sicht doch an umzubauen. Sonst sind TS und ETZ KW absolut identisch.


Beste Grüße


Marius

[Maddin1]

HIer, das ist Jot, welcher die ETS umgebaut hat. Er ist ein feiner Kerl...

memberlist.php?mode=viewprofile&u=906

Ich würd die Ringe auch in das KWgehäuse setzten, nicht auf die KW.

Übrigens, seine Drehschieber TS250/0 macht echte 160km/h. Damit kann er Rotaxen abhängen...

[Simmi-Thimmy]

So, PN ist raus. Mal sehen was er schreibt^^

mfg

-- Hinzugefügt: 1. August 2010 23:41 --

So, er hatt nur eine Distanzscheibe verbaut und diese angeschraubt.
Wie ist das mit der Zündung? Sind die Stümpfe gleich? Oder benötigt man dann z.B. die Vape der ETZ?

[ea2873]

Der Umbau bringt nicht direkt einen Vorteil. Es geht aber darum das es die 150er ETZ Kurbelwellen wieder als Nachbau gibt, für die TS eben noch nicht.

danke für die Info!

[pug]

Ist da nicht auch eine ETZ-KW benutzt worden?
http://www.kraftfahrzeugfreun.de/RESTAU ... hichte.htm
Auf dem Bild sieht man dann die Adapterringe
http://www.kraftfahrzeugfreun.de/BILDER/Buechse_KW.jpg

Wenn Ihr etwas genaueres wisst wäre ich u.U. auch sehr interessiert. Die KW der ETZ sieht in der Tat stabiler aus. Ist dort das untere Pleullager größer?

[Simmi-Thimmy]

So...

nach langen Schraubergesprächen sind wir zu dem Entschluß gekommen, dass der Umbau auf die ETZ Welle doch schwerer als gedacht ist. Noch dazu kommt, dass ich von allen die solch einen Umbau schonmal realisiert haben nur wenige Informationen bekomme.
Alles gar nicht so einfach...

Im Endeffekt scheitert es wahrscheinlich am Hub.

Aber mal sehen, mit mehr Glück als Verstand legen wir eine Kleinserie von neu hergestellten 150er TS Wellen auf. Diese sollen dann natürlich ein besseres Lager bekommen. Wenn ich z.B. an die Simmikurbelwellen von LT denke (versilberte Hondanadellager), dann müsste das mit der MZ auch zu schaffen sein...

mfg

[Van ES]

Mh...

Also doch nicht so einfach.

Ich dachte der Hub wäre der Selbe. Naja mal schauen was aus der Kleinserie wird.

Eine alte ETZ Kurbelwelle hab ich übrigens noch.



Beste Grüße


Marius

[Ex-User magsd]

@Shimmy-Timmy: welchen Hub hat denn die TS? 58mm?
Also doch der gleiche wie bei den ETZ Modellen. Zuviel Bier getrunken während der Schraubergespräche?
Ich würd noch ein bisschen warten bis ihr soweit geht eine Kurbelwelle ändern (verbessern) zu wollen ...

[Van ES]

Ja, die Hufu TS hat 58mm hub.

-- Hinzugefügt: 15/8/2010, 19:16 --

Mir würden auch erstmal die Verdrängringe reichen.

@ Magsd: Du brauchst unbedingt eine Hufu TS



Beste Grüße

Marius

[Simmi-Thimmy]

Mmh, also doch der selbe Hub
Hat den niemand die Maße von den Ausgleichsringen o.ä.?

Von Jot habe ich nur sehr wenige Infos zum Umbau bekommen. Ist doch alles ziemlich kompliziert...

Die Herstellung wäre an sich kein Problem, denn wir haben jemanden mit einer CNC Drehbank und Fräse an der Hand.
mfg

[Ex-User magsd]

Da hilft wohl nur eines: selbermachen!

Nimm dir eine KW und ein Gehäuse zur Hand und vermiss diese Teile penibel.
Als nächstes nimmst du dir die Maße zur Hand und überlegst dir die Form und Maße der Verdrängerringe.
Anschließend kannst du dir überlegen, aus welchem Material herstellen und wie am sinnvollsten befestigen.

So kompliziert ist das alles nicht, aber man muss schon richtig an die Sache rangehen.
Vorkauen wird dir das an der Stelle niemand, wie bei jedem Motorteil steckt da einiges an Denkarbeit drin.

[Simmi-Thimmy]

Naja, dann werde ich mich mal in die Sache reinhängen^^

Ein Problem ist leider, dass anscheinend niemand eine alte ETZ KW rumzuliegen hat. Die Maße sind zwar hilfreich, aber wenn man die Welle vor eigenen Augen hat ist das doch ganz anderes.

Und ja, eine Suchanfrage hatte ich schon vor einer Woche aufgegeben

[Van ES]

Vielleicht solltest Du die Posts mal komplett durchlesen . Ich hab noch eine KW liegen die ich nicht mehr brauche.



Beste Grüße


Marius

[frischu]

Guten Abend,

in einem hiesigen Beitrag habe ich gelesen, dass eine Kurbelwelle der ETZ 125/150 (EM125/150) in einen TS 125/150-Motor MM125/150 eingebaut wurde.
Ich überlege, ob ich nicht auch einen solchen Umbau vornehmen soll. Es geht mir dabei micht um Leistungssteigerung und ich möchte an dem TS-Motor sonst auch keine weiteren Veränderungen (außer eben den Verdrängerringen) vornehmen. Das stärkere Pleuellager der ETZ-KW würde mir jedoch schon gefallen.

Es wäre nett, wenn mir folgende Fragen beantwortet werden könnten:

1. Der sog. Totraum der ETZ-KW ist kleiner als der der TS-KW. Dadurch wird die Vorverdichtung erhöht, was dann doch eine (von mir nicht unbedingt gewollte) Leistungssteigerung zur Folge haben könnte. Wie sind hier die Erfahrungen?

2. Die TS-KW wiegt etwa 4,5kg; die ETZ-KW etwa 3,5kg. Wie wirkt sich das in der Praxis aus?

3. Wegen dem höheren Vorverdichtungsdruck kommt es in den unteren Drehzahlbereichen vermutlich zu höheren Frischgasverlusten; in den oberen Drehzahlbereichen könnte ich (bei unveränderter Auspuffabstimmung) eine etwa höhere Leistung ergeben.
Wie wirkt sich das auf den Verbrauch aus?

4. Wie sind die generellen Langzeit-Erfahrungen mit dem Umbau?

Über eine Antwort würde ich mich freuen.

Viele Grüße aus dem schönen Saarland

frischu

[ETZploited]

Wegen dem höheren Vorverdichtungsdruck kommt es in den unteren Drehzahlbereichen vermutlich zu höheren Frischgasverlusten; in den oberen Drehzahlbereichen könnte ich (bei unveränderter Auspuffabstimmung) eine etwa höhere Leistung ergeben.

Warum?
Insbesondere - woher die Annahme, daß größerer "Vorverdichtungsdruck" herrscht?
Den Bogen zum Frischgasverlust kriege ich aber auch nicht