Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo!

Nachdem ich meine Hupe unter Kontrolle gebracht habe (paar Threads weiter unten) bitte ich euch nun, mir bei einen weiteren Problem zu helfen.

Ich habe an meine ETZ 150 mit orig. Kabelbaum 4 neue LED-Blinker und ein LED Blinkrelais angeschlossen.

Doch leider tut sich nichts.

Wenn ich bei Zündung ein den Blinkerschalter am Lenker betätige blinkt nichts. Lediglich das LED-Relias wird warm (hätte ich die Blinker länger angelassen, hätte es sicherlich auch geraucht).

Das komische ist, beim ausprobieren der Blinkanlage leuchteten auch mal alle 4 Blinker gleichzeitig schwach und dann auch mal voll.

Als auch zusätzlich noch einen normalen Blinker (Glühlampe) an einen der Kontakte der LED Blinker gesteckt habe, blinkten die LED-Blinker willkürlich in unterschiedlicher Geschwindigkeit.

Leider kann ich die Phänomene nicht genauer erklären, es ist alles sehr merkwürdig.

Die Verkabelung ist original (Elektronik nach 1989).

Da ich nicht so der Fachmann für die Elektrik bin vertrau ich auf eure Tips, die mir bisher immer geholfen haben.

Wo sollte man bei dem Problem LED Blinker anfangen zu suchen? Was könnte man anders machen? Was kann man ausprobieren?

Die Artikel (an denen ich nichts verändert habe):

LED-Mini-Blinker-Lampe-Motorrad-Gelb-12V: ebay Artikelnummer 160452732534
LED-Blinkgeber-Blinkrelais-elektronischer-Blinkbaustein: ebay Artikelnummer 370382289431

Ebay Links in Artikelnummern geändert -> siehe Forenregeln (Ralle)

_________________
Grüße, Benni

Na da sollteste mal die Verkabelung prüfen.
Also, ein schwarzes Kabel von Klemme 15/54 des Zündschlosses kommt an Klemme 49 des Blinkrelais.
Von 49a gehts in schwarz zum Blinkerschalter.
Von dort in grün/schwarze bzw. schwarz/weiss zu den Blinkern und von da auf Masse.
Beachte bei den LED Blinkern, dass denen nicht egal ist, an welches Kabel Du Plus anklemmst und an welches Masse.

_________________
Wenn alle Stricke reissen, ist der Strick nicht dick genug.
XJ 600s Diversion - nix für Weicheier
Hin und wieder muss man dem Schicksal ein Angebot machen...
Mirinda 4 sale

Nu , vielleicht betreibst du die Dinger in Sperrrichtung?

_________________
Teilnehmer der Wolfsschanzentour 2012, 2013 , 2014 , 2015 , 2017 ,2018
Besucher am Schlagbaum der EU Aussengrenze 2013 / erkennungsdienstlich behandelt , 2017 eingebucht im Netz RU
Mitglied Nr. 081 im Rundlampenschweinchenliebhaberclub
Ecklampenschweinsympathisant
Sandbüschel-Lichtausknipser 2014/2016
Gründungs-Mitglied im GKV - Granseer Krawattenträgerverein

OT-Partisanen-Zitteraal
Der Vollstrecker
___________________




Gruß aus dem Ostbüro der OT-Partisanen in Zittau , Renè

So wars gemeint.
Hatte das Problem auch bei meinem kleinen Blinker am Gespann.
Hab mich gwundert, warum immer direkt die Sicherung kam, wenn ich links geblinkt hab.
Biss ich dann mal gemerkt hatte, dass ich die 2 Kabel falsch rum dran hatte.

_________________
Wenn alle Stricke reissen, ist der Strick nicht dick genug.
XJ 600s Diversion - nix für Weicheier
Hin und wieder muss man dem Schicksal ein Angebot machen...
Mirinda 4 sale

Die LED- Blinker kommen aus Hong Kong und werden in der Beschreibung als Zusatzblinkleuchten beschrieben, es fällt kein Wort über die e-Norm. Hast du irgendwelche Leistungsangaben zu den Blinkern, evtl. sind es 0815- Produkte deren Leistungsaufnahme für den Blinkgeber nicht ausreicht
Schließ zum Test einen normalen Blinker an, der müsste auf jeden Fall blinken wenn der Blinkgeber ok ist.

_________________
Kleine Anleitung, wie man das Zündschloss einer RT überprüft

Mahlzeit!

Ich habe heute nochmal ein bißchen an der ETZ rumgefriemelt und mich der Sache mit den Blinkern angenommen.

Als erstes suchte ich mir meine originalen runden Blinker zusammen und den originalen Blinkgeber. Nachdem alles provisorisch angeschlossen war, blinkte es schonmal auf der linken Seite normal. Wenn ich nach rechts blinken wollte, saß immer noch jemand auf der Leitung. Soll heißen, die Leerlaufkontrollleuchte wurde dunkler und es passierte nichts.
Also Sitzbank runter und mal den Leitungsverbinder kontrolliert. Und siehe da, auf einen anderen Steckplatz der 2 Kabel ging es auf einmal normal. Anscheinend hat mein Leitungsverbinder an den 2 Kontakten einen weg, aber das stört ja erstmal nicht weiter.

Nachdem mit den originalen Blinkern alles ging, zog ich sie vom Kabelbaum ab und wollte schauen, ob es nun auch mit meinen LED Blinkern so funktioniert, wie es soll.

Aber das macht es nicht. Wenn ich jetzt den Blinkerschalter betätige (EGAL in welche Richtung) leuchten ALLE 4 Blinker DURCHGÄNGIG (mit orig. sowie LED-Blinkgeber getestet).

Ich hab das jetzt erstmal so gelassen, da ich zu faul war wieder auf die originalen (mir nicht so ästhetischen) Blinker umzubauen (wobei das auch nicht möglich gewesen wäre mit meinen gekürzten Streben vorn).

Da ich auf dem Gebiet der Elektrik kein Fachmann bin, habe ich noch ein bißchen im Internet recherchiert und bin da auf das Stichwort Widerstand gestoßen.

Meint ihr, dass mir 4 solcher Teile abhilfe verschaffen können? Ebay Artikelnummer: 290421904805

2 von denen könnte ich mit vorn im Lampentopf befestigen und da zw. Blinker und Leitungsverbinder integrieren und die anderen beiden für die Blinker hinten zw. Blinker und Leitungsverbinder unter der Sitzbank befestigen.

Grüße aus Ermitz! =)

_________________
Grüße, Benni

Moin,

Mach mal die 12V/2W Blinkerkontrolllampe heraus und probier dann nochmal...

Gruß Harald

_________________
-> hier geht es zu den bunten Schaltplänen für MZ und Simson...

Hab ich gemacht. Wenn ich jetzt den Schalter umlege, gehen die Blinker der jeweiligen Seite an und brennen durchgehend.

Grüße!

_________________
Grüße, Benni

dann hast du kein led-relais und musst die widerstände verbauen...

-- Hinzugefügt: Montag 26. Juli 2010, 16:18 --

übrigens bei tante louise gibts auch led-blinkrelais und led-blinker mit prüfzeichen

_________________
Partisanenrocker

Okay, dann werde ich mir die Widerstände bestellen, verbauen und die Daumen drücken, dass dann alles so blinkt, wie es soll

Jetzt habe ich noch ein letztes Problem mit dem Bremslicht, dafür mache ich aber einen neuen Thread auf.

Ich kann es nur immer wieder sagen: Vielen herzlichen Dank für eure nützlichen Ratschläge und Tips, die mir immer weiter helfen

Ein Hoch auf dieses tolle Forum und seine Mitglieder!

_________________
Grüße, Benni

Also, ich würde lieber ein LED-Blinkrelais besorgen anstatt unnütze Heizungen zu verbauen.
Reichlich sinnlos das.

_________________
Immer mit der Ruhe und dann mit'n Ruck!
Gruß Henner


Seit Heiligenstadt 2011: Bänkelsänger-Partisane
Krankenhausbarde der Station B11

Schade das du meinen Post scheinbar nicht richtig gelesen hast. Du solltest die oiginalen Blinker am neuen Blinkgeber (das ist einer für LED) testen. Ich vermute das die Hong Kong Blinker Müll sind- falls du noch eine Abnahme vor dir hast wir der Prüfer die auch wenn sie mit Widerständen funktionieren sollten evtl. nicht sehen wollen

_________________
Kleine Anleitung, wie man das Zündschloss einer RT überprüft

So sehe ich das auch... ...lass den Quatsch mit den Heizwiderständen und kauf' Dir ein passendes Blinkrelais.
Und sicher, E-Zeichen auf den Blinkern gefallen auch dem Tüver...

Gruß Harald

_________________
-> hier geht es zu den bunten Schaltplänen für MZ und Simson...

beim blinkrelais könnt ich dir das kellermann von louis empfehlen. sehr kompakt und einfach beim anbauen!

mfg

Vielleicht hab ich durch das Entfernen der ebay Links den Ausgangspunkt der Frage doch etwas verschoben Immerhin wurden die Links durch die Artikelnummern ersetzt, da damit aber scheinbar niemand was anfangen kann hier noch einmal kurz ein Auszug aus der Beschreibung des Blinkgebers:

Es handelt sich also schon um einen Blinkgeber der auch für LED- Blinker geeigent sein sollte- Veräufer ist Ost2rad- vielleicht hat den ja jemand von Euch im Einsatz

_________________
Kleine Anleitung, wie man das Zündschloss einer RT überprüft

Moin,

Hast Du den Blinkgeber richtig herum verbaut ?
Oder vielleicht ist einfach nur defekt ?


Gruß Harald

_________________
-> hier geht es zu den bunten Schaltplänen für MZ und Simson...

(bei mir ist es schwarz-rot) (bei mir schwarz-blau)

Und wie Ralle schon die Artikelbeschreibung richtig zitierte ist es bereits ein Relais für LED Blinker. Deswegen verwundert es mich ja so, dass es nicht so funktioniert, wie es soll.

Nochmal zum momentanen Stand der Dinge:

- Kabelbaum original
- LED-Blinker von Ost2Rad angeschlossen (49 = sw/rt, 49a = sw/bl)
- Blinkkontrolllämpchen im Tacho (12V 2 Watt) entfernt
- Blinkerhebel nach links -> beide linke Blinker leuchten durchgängig auf
- Blinkerhebel nach rechts -> beide rechte Blinker leuchten durchgängig auf

Als das Blinkkontrolllämpchen im Tacho noch in der Fassung saß und ich den Blinker einschaltete, leuchteten alle 4 Blinker durchgängig auf.

Dass das Blinkrelais defekt ist, denke ich nicht, denn die Blinker gehen ja an, wenn ich den Schalter umlege. Sie blinken dann jedoch nicht, sondern leuchten durchgängig.

Hat noch jemand einen Tip?


Grüße, Benni

_________________
Grüße, Benni

Moin,
zugelassene lastunabhängige Blinkrelais(1W-180W) gibts bei Polo für 10,95€ Da kannste dir dann auch noch die ebenfalls zugelassenen LED-Blinker für 5-20€ das Stück dazuholen. Die funzen, haben ne Zulassung und Du reduzierst deinen Stomverbrauch, weil auch keine sinnentfremdeten Widerstände Energie verheizen.
Sorry, aber alles andere ist doch reiner Murks!
Die richtige Reihenfolge für den Umbau ist dann von der Originalanlage zum Umbau:
1.) nur Blinkrelais tauschen und Anlage testen (hatte auch schon mal ein neues "Turborelais" mit doppelter Blinkfrequenz)
2.) einzeln, nacheinander die Blinker tauschen und zwischendurch immer wieder ausprobieren(so kann man auch die Verpolung der LEDs schnell ausschließen)
3.) alles vernünftig befestigen und verkabeln
4.) sorgenfrei mit neuen Blinkern und gutem Gewissen fahren
So biste mit dem gessamten Umbau in 1-2 Stunden durch und vermeidest lange Fehlersuchaktionen!!!

_________________
Gruß, Ronny

Bau doch den Mist erst mal bis nach dem TÜV zurück auf original, da gewinnst du erst mal Zeit und kannst fahren und den Rest machst du anschließend ?

_________________
Teilnehmer der Wolfsschanzentour 2012, 2013 , 2014 , 2015 , 2017 ,2018
Besucher am Schlagbaum der EU Aussengrenze 2013 / erkennungsdienstlich behandelt , 2017 eingebucht im Netz RU
Mitglied Nr. 081 im Rundlampenschweinchenliebhaberclub
Ecklampenschweinsympathisant
Sandbüschel-Lichtausknipser 2014/2016
Gründungs-Mitglied im GKV - Granseer Krawattenträgerverein

OT-Partisanen-Zitteraal
Der Vollstrecker
___________________




Gruß aus dem Ostbüro der OT-Partisanen in Zittau , Renè

Hi Benni,

Viele Möglichkeiten gibt es ja nun nicht mehr.
Du könntest noch mit der 12V Batterie bewaffnet die Blinker und das Blinkrelais außerhalb des Moped zusammen stecken und schauen, ob's dann blinkt.

Gruß Harald

_________________
-> hier geht es zu den bunten Schaltplänen für MZ und Simson...

Teste das Blinkrelais einfach an einem anderen Mopped mir 3-er Blinkrelais oder stecke das Alte ran, es müsste ja wenigstens superschnell blinken. ("Try and Error"-Variante für Nichtelektriker ohne viel Messtechnik )

_________________
Gruß, Ronny

Falsch formuliert, du meinst sicher LED- Blinkgeber von Ost2Rad angeschlossen, deine Blinker sind nicht von denen sondern von wem auch immer aus Hong Kong!


Und zum 3. Mal- lass den neuen Blinkgeber drin und schließ die originalen Blinker an, dann schreibst du hier was passiert...

_________________
Kleine Anleitung, wie man das Zündschloss einer RT überprüft

---> Richtig, mein Fehler. Soll natürlich BlinkGEBER heißen.
Das werde ich gleich nachher nach dem Mittagessen machen. Ich werde dann Bericht erstatten

_________________
Grüße, Benni

Ok, dann steh ich schon wieder an der Hauswand und streiche Falls die Originalen aber blinken sollten dann kannst du davon ausgehen das die LED- Blinker einfach nur Müll sind, zeigen sie ähnliche Symptome wie die LED Blinker, dann ist vielleicht daoch was falsch verkabelt

_________________
Kleine Anleitung, wie man das Zündschloss einer RT überprüft

Hallo,

also ich habe auch LED Blinker an meiner ETZ 250 dran.
Blinkgeber und LED Blinker von Ost2rad. Gehen 1A.
Kumpel von mir hatte Blinkgeber von Ost2rad und Ebayblinker die gingen nicht.
Am besten alles vom selben Hersteller nehmen. (abgestimmt)

Ißt du noch oder probierst du schon

_________________
Kleine Anleitung, wie man das Zündschloss einer RT überprüft

Hehe... Hatte grad noch ein schwierigeres Telefonat zu führen. (Rüschtüüsch, kann um diese Uhrzeit nichts gescheites sein ).

Probiert habe ich heute Nachmittag.

Alte Blinker an neuen Blinkgeber --> Nichts hat sich getan, rein gar nichts.

Wut gehabt, neue Blinker abgebaut, alte Blinker dran gebaut, alten Blinkgeber dran gebaut, getestet, funktionierte alles bestens.

Ich werde jetzt mit der sehr bescheidenen Optik leben, für den TÜV musses reichen.

Somit ist die Blinkerproblematik erstmal vom Tisch.

Werde mir das sicherlich für den Winter aufheben und dann nächste Saison mit den LED Blinkern starten

Ich danke euch trotzdem für die zahlreichen Tips!

Jetzt habe ich noch das Problem, dass mein Bremslicht nicht geht. Dazu werde ich aber in den nächsten Tagen einen neuen Thread aufmachen

Schönen Abend und nette Grüße!

_________________
Grüße, Benni

Mhh, komisch- hätte laut Blinkgeber- Beschreibung gehen müssen. Braucht der neue Blinkgeber evtl. einen extra Masseanschluß im zu arbeiten?

Zum Bremslicht- schreib gleich mit dazu welcher Bremslichtschalter verbaut ist, in der Nabe oder als Zugschalter...

_________________
Kleine Anleitung, wie man das Zündschloss einer RT überprüft

Nein, ist extra ein Geber mit 2 Anschlüssen, wie der originale. Und über den Halter kann er sich die auch nicht holen, da es eine geschlossene Plastikhülle ist.

Um nocheinmal die Artikelbeschreibung zu zitieren:

Ich kann es mir auch nicht erklären, warum es nicht funktioniert


Danke für den Tip, das werde ich machen. Aber dazu erst morgen mehr. Heute komme ich leider nicht dazu.

Nette Grüße aus Ermlitz

_________________
Grüße, Benni

Hattest du das schon probiert? Zum testen reicht es eigentlich wenn du ein Kabel von der Batterie zum Blinkgeber ziehst und an den ohne Schalter dazwischen gleich einen Blinker anklemmst, von dem du dann wieder zurück an Masse gehst. Probier es erst mit einem alten Blinker und wenn das geht mit einem LED Blinker. Hast du bei beiden Blinkern wieder nur Dauerlicht, dann ist der Blinkgeber kaputt. Sollte es diesmal funktionieren, dann klemm das Kabel zur Blinkkontrolllampe direkt am rechten Leitungsverteiler (in Fahrtrichtung) in der Lampe aus und schau ob es dann geht...

_________________
Kleine Anleitung, wie man das Zündschloss einer RT überprüft

Nein, das hatte ich aus Zeitmangel noch nicht probiert. Werde ich morgen mit machen. Danke für die ausführliche Erklärung!

_________________
Grüße, Benni

Der Anschluss der Kontrollampe sollte eigentlich ein Blinken aller vier LED-Blinker bewirken, sonst aber das blinken nicht verhindern.

Hier würde deshalb jetzt auch meine Frage kommen. Um die Kontrolllechte trotzdem nutzen zu können, habe ich vor beide Signalleitungen mit Dioden (die 0,7V Abfall stören wohl nicht) in Reihe und dann zusammen auf den "Pluskontakt" der Kontrolleuchte zu schalten. Der "Minuskontakt" kommt dann direkt auf Masse. Müsste doch dann funktionieren oder? Das Problem habe ich bei meiner 251 aus 1996 nicht sondern nur an der 250 aus 1982, daher jetzt die Frage.

_________________
Gruß, Ronny

Moin,

Bei eingebauter Kontrolllampe bekommen praktisch alle (LED-)Blinklampen Spannung - einmal direkt vom Blinkerschalter und einmal über die Kontrolllampe, da der Strom über sie zum leuchten von LED-Blinkern schon ausreicht.

Deine Idee dazu ist richtig:
Beide Leitungen vom Blinkerschalter führst Du über zwei in Durchlassrichtung gepolte Dioden (1N4007) zusammen und auf einen Kontakt der Kontrolllampe. Der andere Kontakt kommt an Masse.
Das funktioniert.

Gruß Harald

_________________
-> hier geht es zu den bunten Schaltplänen für MZ und Simson...

Moin,
Danke, dann muss ich mir das die Tage gleich zweimal zusammenlöten, denn die Baghira braucht das demnächst auch. Bei deren Schaltung haben die wohl auf´s bewährte zurückgegriffen. Die 251 mit neuem Tacho wurde da zum Glück geändert .

_________________
Gruß, Ronny