Enduro/ Geländegespann von MZ

[georgd.]

Hallo,
worüber ich bisher nichts gehört habe, sind GS- oder Crossgespanne auf MZ Basis. Wie stand es denn in der DDR um den SW-Geländesport? Links? Oder Bilder von Gespannen oder Rahmen. Gab es Serien ( Kleinserien) Crossgespanne?
Gruß Georg

[mecki]

Hallo Georg, wärst Du lieber zum Haubentreffen bzw.Südforumsstammtisch gekommen,anstatt in Mauer bei der schweren badischen den Affen zu miemen. Da wurde auf zwei MZ und einem Uralgespann ( ja Du liest richtig wollte es auch nicht glauben dass sowas mit einem Uralgespann geht) und einem auch Dir bekannten auf Gespann transportiertem badischen Eigenbau Mz-Solocrosser, haarsträubende Geländeeinlagen vorgeführt. Hatte leider keinen Photo dabei, aber Thöney. Allerdings stellt sie das nicht bei uns ein.

Gruß, Mecki

[georgd.]

Hallo,
vielleicht hast du Recht Mecki. Ich war aber diesmal wieder mit der ETZ unterwegs. So langsam muss ich ja testen, ob sie schon wieder alltagstauglich ist- der Winter kommt.
Aber das Thema DDR Geländesport mit Gespannen würde mich trozdem mal interessieren. Kann mir nicht so recht vorstellen, dass es den nicht gab.
Gruß Georg

[georgd.]

Hallo ,
gibt es hier wirklich keinen, der eine Aussage machen kann. Gab es in der DDR keinen Gelände/ Enduro/ Cross- Gespannsport? Falls doch ( und davon geh ich bisher aus), mit welchen Motorrädern? Bilder ? Internetlink? Wäre schon schön wenn sich jemand melden würde, der was weis oder einen kennt, der einen kennt.Danke.
Gruß Georg

[waldi]

Hallo Georg, wärst Du lieber zum Haubentreffen bzw.Südforumsstammtisch gekommen,anstatt in Mauer bei der schweren badischen den Affen zu miemen. Da wurde auf zwei MZ und einem Uralgespann ( ja Du liest richtig wollte es auch nicht glauben dass sowas mit einem Uralgespann geht) und einem auch Dir bekannten auf Gespann transportiertem badischen Eigenbau Mz-Solocrosser, haarsträubende Geländeeinlagen vorgeführt. Hatte leider keinen Photo dabei, aber Thöney. Allerdings stellt sie das nicht bei uns ein.

Gruß, Mecki

...mensch mecki, willst mal was feines sehen? es gibt noch mehr als diese salatölschleudern. das ist eine MZ und die ist auch im einsatz auf diversen grösseren touren, wie paris dakar.





lg mario

[Gaggi]

Hallo Georg. Die selbe Frage hatte ich auch schonmal gestellt. Wenn ich mich richtig erinnere waren wir auf den Punkt gekommen das es sowas nicht gab. Zumindest nicht direkt aus der MZ Abteilung.
Aber wahrscheinlich wird es Eigenbauten gegeben haben.

[georgd.]

Ja, immerhin ein erstes Bild. Aber das ist halt ein Reisegespann. Gibts da noch was richtig abgespecktes, wettbewerbtaugliches?
@Gaggi- muss ja nicht unbedingt MZ sein, obwohl ich auch davon ausgehe, dass es Eigenbauten gibt.
Gab es keine nationalen Wettbewerbe?
Gruß Georg

[waldi]

Hallo Georg. Die selbe Frage hatte ich auch schonmal gestellt. Wenn ich mich richtig erinnere waren wir auf den Punkt gekommen das es sowas nicht gab. Zumindest nicht direkt aus der MZ Abteilung.
Aber wahrscheinlich wird es Eigenbauten gegeben haben.

...genau und das ist ein eigenbau von einem gespannbauer. mz war ja zu blöd dazu.

lg mario

[Richy]

...genau und das ist ein eigenbau von einem gespannbauer. mz war ja zu blöd dazu.

Ich denke, es geht hier eher um Gespanne aus der Vorwende-Zeit.
Und MZ hat auch nach der Wende noch ein paar Gespanne gebaut.

Btw: Obwohl der Gespannbauer richtig was aus dem Kasten hat, ist dies das mit weitem Abstand häßlichste Gespann, was ich je gesehen habe. Aber wenigstens ist die Lampenmaske nicht weiß...

MfG,
Richard

[Nils]

Hatte leider keinen Photo dabei, aber Thöney. Allerdings stellt sie das nicht bei uns ein.

Warum denn nicht? (Wer auch immer das sein mag)

Obwohl der Gespannbauer richtig was aus dem Kasten hat, ist dies das mit weitem Abstand häßlichste Gespann, was ich je gesehen habe.

Stimmt. Sieht aus wie Herman Munster auf drei Rädern. Dabei ist es sicher sehr durchdacht und gut. Aber optisch...

[Micky]

Obwohl der Gespannbauer richtig was aus dem Kasten hat, ist dies das mit weitem Abstand häßlichste Gespann, was ich je gesehen habe.

Kann ich voll bestätigen...


Micky

[mecki]

Hallo Mario, wenn ich MZ sage meine ich natürlich das Orginal und doch nicht sowas

Hallo Nils, Thoeny ist leider nicht im Forum, obwohl sie unter Anderem auch eine MZ besitzt. Sie ist beim Schwabeneintopf und der AIA.Werde Dir aber wenn es so weit ist einen Hinweis setzen.

Gruß, Mecki

[Thor555]

das ist eine MZ und die ist auch im einsatz auf diversen grösseren touren, wie paris dakar.

stimmt so nicht ganz.
ich hatte die ehre, das teil beim dreiradlertreffen im frühjahr begutachten zu können und mich mit dem besitzer/erbauer ein wenig zu unterhalten.
s wurde zwar ursprünglich für die rally paris-dakar gebaut, kam dann aus reglementänderungstechnischen gründen dort aber nie zum einsatz.

für rund 15000 euro (ein fairer preis wenn man das geld auf der hohen kante hat) ist das teil (zumindest war es das im februar noch) käuflich zu erwerben

-- Hinzugefügt: Di 14 Sep, 2010 12:57 pm --

Obwohl der Gespannbauer richtig was aus dem Kasten hat, ist dies das mit weitem Abstand häßlichste Gespann, was ich je gesehen habe.

naja, die optik folgt wohl hauptsächlich der funktion, auf der strecke paris-dakar, wofür es eben gebaut wurde staubts halt ein wenig.
hätte ich die 15000 euro zu viel, ich würde es sofort kaufen, ein paar schwarze zacken auf die frontverkleidung geklebt, und schon hat man ein Bart Simpson gespann par exelance mit richtig dampf.

[jens-mz]

Servus

Gespanncross gab's im Osten, die meisten Teile hatten 500er CZ Zweitaktmotoren die auch in den Soloklassen genommen wurden.
Ein paar Viertakter hat's auch gegeben, da weiß ich aber nicht was für Typen.

[pionierbw]

Ich kann mich wage an die Aussage über frühe BK Gespanne im Gelände erinnern.

Bilder oder Links habe ich aber keine. Ob danach noch was ging -> keine Ahnung

[georgd.]

Hallo,
oh, schön- doch ein paar Beiträge zum Thema. Bin weiterhin gespannt ( oh, ein Wortspiel), ob sich irgendwo noch Bildchen finden. Wie war denn der Motorradsport in der DDR organisiert? Nationale Wettbewerbe gabs in den Soloklassen doch sicher. Oder wurde der Sport nur dazu gebraucht um dem Westen die Leistungsfähigkeit der eigenen Produkte auf zu zeigen?
Also für mich absolut Neuland, da ich mir darüber niemals Gedanken gemacht habe. In den 70ern und Anfang der 80er, hat mich der Geländesport etwas interessiert, aber auch nicht gerade intensiv. Die Erfolge der MZs sind mir aber auch nicht verborgen geblieben.
Gruß Georg

[rotti]

Ich habe noch Bilder von solch einer bk muss kann diese bloß noch hochladen das geht über Handy nicht:( aber vielleich hat jemand von euch auch das Buch "Motorräder aus zschopau"von Peter kurze und Christian Steiner auf Seite 51 ist eine bk 350 mit Stoye Boot abgebildet aus dem Text geht hervor das scherzer und carius auf einem bk350 Gespann einen DDR Meistertitel im Geländefahren gewonnen haben.
Desweitweiteren ist mir so sinnlich das eine Gelände bk in augustusburg steht mit einen kleinen Seitenwagen und Ersatzrad auf der Haube.

[georgd.]

Hallo,
auf der Augustusburg war ich erst vor zwei Wochen. Da steht bestimmt auch ein Geländegespann- habs auch als BK in Erinnerung. Mich würde aber speziell die etwas jüngere Vergangenheit interessieren, eben die 70er-80er Jahre. Da hab ich im Museum nichts entdeckt, auch in Suhl nicht.
Gruß Georg

[jens-mz]

Servus

Hier mal ein Link mit viel Statistk, vielleicht findest Du darüber was an Bildern

[Einreiher]

Vor ein paar Monaten war ein interessantes Eigenbau Gespann mit ETZ Motor zum Verkauf angeboten. Ob das evtl nach 1989 zusammengeschraubt wurde, kann ich natürlich nicht sagen. Auf den ersten Blick könnte es so in der DDR gefahren sein.

[altf4]

argl!
sowas von hybsch!1!!

g max ~:)

[georgd.]

Hallo,
war das Gespann vor ca. einem Jahr in ebay? Dann hab ich mich dafür interessiert und auch mit dem Verkäufer telefoniert. Hat ca. 1200.-€ gekostet, aber ohne Papiere und die Aussagen waren etwas dubios. Hab mich dann nicht getraut, weil ich das Ding auf der Straße fahren wollte, oder halt bei einer Classic und da brauch ich auch Straßenzulassung. Letzte Woche habe ich zufällig den jetzigen Besitzer kennengelernt, und mal sehen- eventuell kauf ich das Gespann ja doch noch.
Gruß Georg

-- Hinzugefügt: 15. September 2010 20:08 --

@Jens MZ
danke, hier kann man wenigstens mal rauslesen, dass es Meisterschaften im Gespann Cross gegeben hat. Und zwar in den Klassen 250- 350- und 500ccm.
Ich werde mal versuchen den ein oder anderen Fahrer ausfindig zu machen.
Gruß Georg

[Einreiher]

Ich habe es, meine ich, nicht in Ebay gesehen. Da es sich um ein Cross Gespann handelt, brauchst du keine Papiere, auch nicht für Classic Läufe. Enduro Gespanne sind ja schon seit BK Zeiten nicht mehr bei den internationalen Wettbewerben zugelassen gewesen.

[georgd.]

Das Gespann, welches ich meine war als GS- Gespann ausgeschrieben, also alternativ mit Licht und Blinkern. Für Classic Enduro wird eine Straßenzulassung verlangt. Aber da kann man ja sicher basteln. Nur die Papiere sind schon etwas problematisch, da auch TÜV gebraucht wird.
Gruß Georg

[Einreiher]

Ich habe noch nie eine Klassik Enduro Veranstaltung mit einer Seitenwagenklasse gesehen. Dagegen bleibt beim Klassik Cross kein Auge trocken. (Sieht man z.B. wenn http://www.team-mazzetti.de trainiert. Ich habe mich fast vor Angst bemacht, als ich eine Runde im Beiwagen gestanden habe)

[Dieter]

Zum Thema Gelände und Gespann habe ich auch ein paar Bilder aus der Augustusburg gefunden. Die haben wir im Sommer beim MZCD Sommertreffen gemacht.


Gruß
Dieter

[georgd.]

@ Einreiher- bei uns gibt es bei jeder Classic Enduro Veranstaltung eine Gespannklasse. Hier mal ein paar Bilder aus Weiler " Rund um den Steinsberg". Da fahren wir gerade die Steinbruchpassage.

DSC_0044.JPG

DSC_0049.JPG

DSC_0067.JPG

.
Gruß Georg

[Thor555]

in zwei jahren fahren eva und ich da auch mit.
ein NMH/KTM 650er gespann zum trainieren in odenheim hol ich am wochenende ab, das ich zum trainieren freundlicherweise gestellt bekomme und bis zum frühjahr sollte das nötige kleingeld für n eigenes veteranengespann auch auf der hohen kante sein.

[georgd.]

Super Thorsten,
dann können wir ja unser persönliches Rennen um eine Kiste Bier machen.
Gruß Georg

[RT-Tilo]

über kurz oder lang werden hier wir wohl einen Forum - Classic - Pokal
mit mehreren verschiedenen Klassen ausfahren...
Wenn man so verfolgt, welche Sportmoppeds hier so im Forum rumgeistern...

[Einreiher]

[quote="georgd."]@ Einreiher- bei uns gibt es bei jeder Classic Enduro Veranstaltung eine Gespannklasse.

Gut zu wissen. Da komme ich auch gerne mal hin. Aber habt ihr nicht eine BJ Beschränkung bis '80? Da wäre ich zu jung :-)

[georgd.]

Die Beschränkung bezieht sich auf das Arbeitsgerät. Aber natürlich sind ältere Fahrer lieber gesehen. Es gibt auch Abzug, weil die Startpunkte sich aus dem Alter der Maschine und dem des Fahrers errechnen. Also je älter, je besser. Man will ja bewußt keine Motocross- Veranstaltung mit jungen Wilden.
Gruß Georg

[georgd.]

Hallo,
gestern hab ich jetzt mal mit den Brüdern Walther u. Eberhard Dietrich in Wörlitz telefoniert. Die beiden waren sehr erfolgreiche DDR Crosser in den verschiedenen Gespannklassen. Angefangen haben sie 58 noch bei den Gesamtdeutschen Meisterschaften ( da fuhr der Walter noch mit Horst Storbeck, einem später erfolgreichen Rally- Fahrer). Es gab drei Klassen: 250er, 350er, 500er. 1960 waren sie Deutsche Meister in der 350er Klasse und dritter in der 250er. Ab 1961 sind die Brüder dann gemeinsam gefahren. 61 und 62 DDR Meister.
Der Gespannsport wurde aber in der DDR etwas abgewürgt, deshalb sind sie dann auch solo gefahren. Alles auf Simson,und hauptsächlich auf CZ.
1976 sind sie dann doch wieder ins Gespannlager gewechselt, wieder mit CZ, später auch mit dem Jawa Speedway Motor, 610ccm, 2 Ventiler. Technisch wurde immer verbessert, Eigenbau Kurbelwelle ( 5,4 Kg) , Nortongetriebe ( alles auf metrisch umgestrickt, Nadellager) usw..
Gefahren sind sie bis 1990, auch Sand und Grasbahn. Insgesamt waren die Brüder 11x DDR Meister.
Aber Enduro Gespannsport gab es in der DDR nicht. Nur Motocross. Unser Telefonat war nur sehr kurz, aber höchst interessant. Und wenn ich dort in der Nähe wäre, würde ich bestimmt mal vorbei schauen.
Mittlerweile habe ich auch Bilder von der Cross MZ, welche ich vor einem Jahr nicht gekauft habe. Das ist definitiv die selbe, wie sie auch der Einreiher hier eingestellt hat. Bilder kommen nachher. Falls jemand den oder die Vorbesitzer kennt, auf jeden Fall melden.
Gruß Georg

[trabimotorrad]

Wobei die "gesetzten Herrschaften" auch manchmal recht wild sein können Nie werde ich den Oldtimer-Grand-Prix 1982 vergessen. Da saß ein altes unscheinbares Männlein am Tisch und machte den Eindruck, zu langsam zu sein, eine Fliege totschlagen zu können.
Eine halbe Stunde später war das Männlein in einem Rennlederkombi verschwunden und bat uns, ihm beim Anschieben seines Motorrades behilflich zu sein. Wir taten das freudig, ich schob gebückt, den Kopf vielleicht 25cm über so einem Loch eines Megaphonpüffes. Schlagartig kam Leben in die Norton Manx (ich wußte zu dem Zeitpunkt nicht, an welch edles Metal meine Hände da schoben ) und ich hatte einen Knall.....mustrauma, die Manx entschwand und Sekunden später heizte das "alte Männlein" über den Salzburgring, als ginge es um WM-Punkte und der Herr war gut, der Mister John Surtees

[georgd.]

So hier mal die versprochenen Bilder . Könnt ihr etwas dazu sagen, eventuell zum Rahmen? Kompletter Eigenbau, oder MZ oder sonstwas Basis? Wurde das Teil wirklich so im Rennsport eingesetzt? Vorbesitzer? Fahrer? usw. usw.
Gruß Georg

MZ.JPG

MZ1.JPG

MZ2.JPG

MZ3.JPG

MZ4.JPG

MZ5.JPG

MZ6.JPG

MZ7.JPG