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 Betreff des Beitrags: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 10:32 
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hallo wollte mal fragen was ein 4 kanal zylinder 125 etz mir bringt höchstgeschwindigkeit und leistung allgemein danke für eure antworten.


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 10:36 
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keine wunder...


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 10:37 
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`nen höheren Verbrauch und wenn der Zylinder sch... verarbeitet ist, `nen Kolbenfresser.


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 10:39 
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handelt sich um ein tuning zylinder


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 10:40 
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etzen fahrer hat geschrieben:
handelt sich um ein tuning zylinder


Ja, logisch. Und???


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 10:44 
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na wen der verbrauch höher und geschwindigkeit auch nicht mehr bring lohnt es sich nicht


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 10:46 
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mehr leistung fordert in der regel einen höheren verbrauch. und wo soll die Vmax denn herkommen? aus den nominalen 2PS???
nur diesen zylinder aufzubauen bringt kaum was. da muß das ganze drumherum von auspuff, vergaser usw. schon mit geändert werden.

schau dir dazu mal die entsprechenden themen von magsd an.


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 10:50 
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danke schau mal.


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 10:52 
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Letztens wurde eine ähnliche Frage gestellt:
viewtopic.php?f=7&t=38514

Aus welchem Hause soll denn der 4-Kanäler kommen?


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 10:52 
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tkm raching soll der sein


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 11:02 
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Da ichs schon lange nicht mehr getan habe, tu ichs jetzt mal wieder, mein "Standartsatz" zum Thema:

:schlaumeier: Ein Zweitakter ist ein KOMPLEXES System, das mit der ersten Öffnung, zu der die Ansaugluft eintritt, beginnt und mit der letzten Bohrung, aus der das Agas entweicht, endet.
Wenn man dzwischen einzelne Komponenten verändert (Tuningzylinder/Auspuff/Vergaser) stört man das System und wird normalerweise nur mehr Verbrauch, mehr Lärm, oder mehr Verschleiß haben.
:ja:

Was man tun kann, ist, das gesammte System "optimieren", das heißt, den Vergaser und die Zündung optimal einstellen, die Kanäle strömungsgünstig von irgendwelchen Wirbel und Kannten befreien, den Brennraum mit einem optimaleren Profil versehen usw.
Das Alles kann durchaus zu einem homogeneren Drehzahlband führen, so das subjektiv durchaus ein Leistungszuwachs bemerkbar ist, aber aus eine ETZ125 wird nie ein "Rennpferd".
Zwei ETZ125/150 sind mir bekannt, die um die 20PS haben, die "gehen" dann schon in Richtung 130Km/h, aber dann fließen auch um die 7 Liter durch den Vergaser und beide MZen sind KOMPLETT umgebaut :ja:


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 11:04 
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also sagen wir mal so orginal ist besser und ist ja auch alles eine geld frage


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 11:11 
Hier mal ein kleiner Überblick, was machbar ist....
Dateianhang:
vergleich.jpg


Der 150/4 von LT im Komplettpaket hat zwar etwas Mehrleistung, aber nur reichlich 1000 1/min Nutzband.
Und das, obwohl Vergaser, Auspuff etc. auf den Zylinder abgestimmt sind.

Möglich ist viel, aber zuerst muss man die richtigen Fragen stellen:
- Alltagstauglichkeit (Auffälligkeit?)
- Preisrahmen
- Angestrebte Leistung

Problematisch finde ich, das die meisten Tuner die Emmen nur stiefmütterlich behandeln. Während es im Simson Bereich Unmengen hochwertige Komponenten gibt die einen stark getunten Motor dennoch alltagstauglich machen, gibt es für die Emmen (fast ;) ) nichts.


Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.


Zuletzt geändert von Ex-User magsd am 15. Oktober 2010 08:46, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 11:25 
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etzen fahrer hat geschrieben:
tkm raching soll der sein


Leistunsgangabe lt. Webseite ca. 15 PS, das sind 50% Zuwachs.
Bei den Arbeiten, die ebenfalls lt. Webseite dazu ausgeführt werden (bzw. dem Preis von ca. 150 Euro) kann ich dir gleich sagen - das klappt nicht, im Leben nicht.
Die Drehzahlen müssen dafür deutlich nach oben, und der Serienauspuff unterstützt das nicht.
Nu wüßte ich nicht, daß TKM einen Püff dazu überhaupt anbietet.

RZT (http://www.rzt.de/, die habne m.W.n. das umfanreichste Progamm für ETZ) hat den 125er auch als 4-Kanäler im Programm, inklusive Vergaser und Püff.
Der kostet das dreifache - aus gutem Grund :wink:

Eventuell wirst du von der Motorcharkateristik enttäuscht sein, siehe Vorpost von magsd.
Weniger is manchmal mehr :)

Wie wär's mit dem 2-Kanäler mit ca. 13 PS von RZT?
Der könnte auch mit Serienpüff funzen, Preis ist moderat.
Müßtest du mal nachfragen.

Ob LT einen 125er im Programm hat, k.A.
Müßte man in den Shop schauen.


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 11:55 
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magsd hat geschrieben:
Problematisch finde ich, das die meisten Tuner die Emmen nur stiefmütterlich behandeln. Während es im Simson Bereich Unmengen hochwertige Komponenten gibt die einen stark getunten Motor dennoch alltagstauglich machen, gibt es für die Emmen (fast ;) ) nichts.


liegt vermutlich an der sache mit dem TÜV und so.
ja, die simsons sind dann auch nicht mehr legal. da die aber nie nen prüfer sehen, spielt das vermutlich eine untergeordnete rolle. daher ist dort das potenzial für die entsprechende altersgruppe auch größer.


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 11:59 
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magsd hat geschrieben:
Problematisch finde ich, das die meisten Tuner die Emmen nur stiefmütterlich behandeln. Während es im Simson Bereich Unmengen hochwertige Komponenten gibt die einen stark getunten Motor dennoch alltagstauglich machen, gibt es für die Emmen (fast ;) ) nichts.



Naja du arbeitest ja dran das sich das ändert ^^

Simson werden ja meistens von Jugendlichen bewegt und MZ von " Erwachsenen ".

Zum Thema Jugendliche sag Ich nur : drang nach mehr Leistung, schneller sein als der Andere( beziehungsweiße in der Gruppe) , billiges Einstieg`s Fahrzeug.
ich denk mal im Alter macht man sich mehr Gedanken um die ganze Technik die noch drum rum steht wie Fahrwerk,... und legt es nicht darauf an aus 12 PS 35 zu machen.

-- Hinzugefügt: 14. Oktober 2010 13:02 --

ETZChris hat geschrieben:
liegt vermutlich an der sache mit dem TÜV und so.
ja, die simsons sind dann auch nicht mehr legal. da die aber nie nen prüfer sehen, spielt das vermutlich eine untergeordnete rolle. daher ist dort das potenzial für die entsprechende altersgruppe auch größer.


Da hastde Recht. Durch die paar Verkehrskontrollen die es in Deutschland gibt werden " Tuningobjekte " fast gar nicht aus dem Verkehr gezoggen. Und Mopeds müssen ja nicht alle 2 Jahre nicht zur Überprüfung, obwohl es in vielen Fällen sinnvoller wäre sowas einzuführen.


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 12:06 
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öhm wie wärs mit auf 150ccm umbauen?


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 12:11 
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wird wo das einfachste und kostengünstigste sein :mrgreen:


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 12:13 
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Christoph-TS hat geschrieben:
öhm wie wärs mit auf 150ccm umbauen?

@etzen fahrer: Hast Du Fahrerlaubnis A1 oder A?


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 12:14 
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Aquaking hat geschrieben:
wird wo das einfachste und kostengünstigste sein :mrgreen:


aber legaler wirds ohne eintragung und passenden lappen auch nicht :lol:


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 12:14 
Oder wie wär's mit einem 160er Schlitzgesteuert?
Kann man auch mit Serienkomponenten fahren... oder mit einem etwas ausgedrehten 24er BVF...
In Verbindung mit einem SMU Kopf liegen dann auch etwa 17PS an. ;)

Bild

Bild


Zum Thema TÜV: dafür kann man ja zurückbauen (1x alle 2 Jahre...).
Einem Schlitzgesteuerten Zylinder sieht man ja von außen nicht unbedingt an, was er für innere Werte hat.
Wenn zB auf dem Kopf und Zylinder EM125 drauf stehen...

Die MZ Zylinder machen im Vergleich zu Simson einfach viel mehr Arbeit. Ich denke das ist mit ein Grund, warum sich da niemand den Hut aufsetzen will. Wenn ich statt einem MZ Zylinder 3 Simson Zylis schaffe, lohnt sich das für's Geschäft sicher mehr.


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 12:47 
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magsd hat geschrieben:
Oder wie wär's mit einem 160er Schlitzgesteuert?

Da der Stehbolzenabstand bei 125er und 150er gleich ist, sollte der Kühlkörper auch beim kleinen Zylinder genug Fleisch für die größere Buchse mit sich bringen.

Ist aber eher nichts für den schmalen Geldbeutel.


Da hier die Rede vom 125er war, wird es wohl darum gehen, die Orinaloptik unbedingt zu erhalten, inklusive der Kennung des Zylinders als EM125.


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 12:54 
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ETZploited hat geschrieben:
Ist aber eher nichts für den schmalen Geldbeutel.



RZT bietet 164cm³ und 17PS für 299€, Preis-Leistung find ich OK.


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 13:03 
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TS-Jens hat geschrieben:
RZT bietet 164cm³ und 17PS für 299€, Preis-Leistung find ich OK.

Basis dafür ist der EM150.1, der aufgebohrt wird.

Einen EM125 müßte man m.E. umbuchsen, und das wird teuer.
Oder täusche ich mich da?
Unabhängig dürfte die Kanalbearbeitung aufwändiger sein.

Wenn die Zylinderkennung egal ist, wäre der aber sehr empfehlenswert.


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 13:09 
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Ich meine mich zu erinnern dass die als Basis nen Neuzylinder verwenden, also muss man nix einschicken.


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 13:19 
Du irrst Arne, aus dem 125er kann man problemlos einen 150er, 160 oder 175er machen.

Was die Unauffälligkeit angeht: 160cc in der Hülle eines EM125... :twisted:
Bild

Bild

Zylinder ist theoretisch übrig, falls jemand mag ... :wink:


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 13:59 
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Aaah... :biggthumpup:
Danke fürs Berichtigen - den letzten 125er Zylinder hatte ich vor etlichen Jahren in der Hand :oops:


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 15:50 
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magsd hat geschrieben:
....Zylinder ist theoretisch übrig, falls jemand mag ... :wink:


Wenn du ihn nicht mehr brauchst übernehm ich gerne die Entsorgung ^^


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 14. Oktober 2010 16:06 
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hab A1 hab ja vor kurzen ein 150 zylinder drauf gebaut endgeschwindigkeit 111 kmh


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 15. Oktober 2010 06:28 
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etzen fahrer hat geschrieben:
hab A1 hab ja vor kurzen ein 150 zylinder drauf gebaut endgeschwindigkeit 111 kmh


Glückwunsch...zum Fahren ohne gültige Fahrerlaubnis!

Was mich aber interessiert, ist deine Maschine eine original 125er? Dann schau mal in meine Signatur.


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BeitragVerfasst: 15. Oktober 2010 06:43 
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Stephan hat geschrieben:
Rettet die sächsischen Wörter! "Dschidschoriengrien" ist vom aussterben bedroht!


Oarschwärdbleede!

:lach:[/ot]


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BeitragVerfasst: 15. Oktober 2010 09:53 
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nein ist ein 125 kopf und zylinder der rest ist alles 150. der150 den ich jetzt drauf hab hat 125 zahlen drauf


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 20. Oktober 2010 14:28 
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etzen fahrer hat geschrieben:
hab A1 hab ja vor kurzen ein 150 zylinder drauf gebaut endgeschwindigkeit 111 kmh


Ist doch ein guter Wert, die meisten Hufus fahren original nicht so schnell.


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 20. Oktober 2010 14:32 
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111 km/h heisst ja nix. Fraglich ist, wie schnell sie diese Geschwindigkeit erreicht.
Nur weil 2 Kanäle mehr drin sind im Zylinder fährt das Möp am Ende nicht merklich schneller wenn sie nicht deutlich höher dreht.


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 20. Oktober 2010 14:34 
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magsd hat geschrieben:
Was die Unauffälligkeit angeht: 160cc in der Hülle eines EM125... :twisted:


kein Isolierflansch :?:


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 20. Oktober 2010 14:36 
Liegt in der Werkstatt .... ;)


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 21. Oktober 2010 15:06 
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Wohnort: Thale OT Warnstedt HARZ
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Effektives Zweitakttuning ist aufwendig und teuer, auf dem Simson-Sektor gibt es da die dollsten Sachen aber für MZ? Naja...

Mein S51-Motor habe ich vor zwei Jahren auch ner kleinen Leistungskur unterzogen:

- 90er 4 Kanalzylinder aus dem Hause RZT
- Amal Rennvergaser
- Vape A70/3 Zündung
- S 70 KW
- S 70 Primärantrieb
- 5 Gang Getriebe
- Kupplungsverstärkung
- Luftfilterumbau
- Resonanzauspuff
- Nachrüstung einer Scheibenbremse anschließend erforderlich

Ergebnis = ca. 100 kmh Spitzengeschwindigkeit mit 14er Ritzel genaue PS keine Ahnung laut Hersteller wohl so um die 12 PS, der Motor ist absolut alltagstauglich und fährt sein zwei Jahren tadellos...


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 Betreff des Beitrags: Re: etz 125 4 kanal
BeitragVerfasst: 21. Oktober 2010 16:28 
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sie ruck zuck auf 95 kmh und dann dauert es einen moment bis sie auf 111 kmh ist gegen wind


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