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 Betreff des Beitrags: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2010 00:36 
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Hallo,

Ich hoffe Ihr könnt mir einen Tip geben. Anfang der Woche habe ich bei EBAY einen ETZ Gespannrahmen mit fast 2 Jahren Tüv und Papieren für 120€ von einem gewerblichen Verkäufer ersteigert. Heute trudelte das Teil per DPD ein
Nach dem Auspacken kam der Schock. Beide Seitenwagenanschlüsse sind abgeschnitten.
Was mir noch auffiel. Es sieht so aus als ob die Fahrgestellnr. umgeschlagen wurde. Die Fin meiner alten ETZ hatte relativ große Buchstaben und war ziemlich unregelmäßig eingeschlagen. Bei dem ersteigertem Rahmen sieht sind die Zahlen nur ca 6 mm groß.
Der Verkäufer räumt Rückgaberecht ein. Ich werde ihn morgen diesbezüglich morgen kontaktieren.
Im alten Fahrzeugbrief steht nichts von Beiwagen. Der neue EU brief lautet Kraftrad mit Beiwagen. Irgend was ist hier faul.
Der Rahmen ist Erstzulassung 24.03.87
Hatten die Rahmen damals schon die 6 Ansauglöcher unter dem Tank. Abgesehen von den abgeflexten Anschlüssen habe ich die Befürchtung hier einen umfrisierten Rahmen zu haben

Siehe Bilder

Gruß Hardi

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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2010 00:43 
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Hallo,

laut Nummer handelt es sich um einen Ersatzrahmen. Die sechs Löcher passen zu einem 87er Rahmen. Ich würde ihn aber trotzdem aufgrund der abgeschnittenen Seitenwagenanschlüsse zurückschicken.

Gruß
Robert

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Zuordnung der Motor- und Rahmennummern der MZ ETZ 250 zu einem Baujahr.

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MZ 125/3 (Bj. 1959) Bild, Junak M 10 (Bj. 1963) Bild, MZ TS 125 (Bj. 1976) Bild, MZ ETZ 250 SW (Bj. 1985) Bild, Aprilia RX 125 Bild, VW Caddy Maxi 2.0 Ecofuel (Bj. 2011) Bild, VW E-UP! (Bj. 2021), IVECO-MAGIRUS 60-9 A (Bj. 1986) Bild


Fuhrpark: Ganz viele Anhänger, davon 2x Bauwagen, dann noch in Pflege von der eigenen Frau: MZ ES 250 Gespann und Schwalbe.

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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2010 00:47 
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Hallo,
es scheint sich bei der Rahmenummer um einen Austauschrahmen zu handeln, wie ich in diesem FIN ETZ 250-FRED gesehen habe. Das Baujahr 1987 kann hinkommen, die Löcher im Rahmen hat meine 1987 auch schon.
Das mit den abgeflexten Anschlüssen ist ja echt blöd...

edith: war ick wieder zu langsam...


Fuhrpark: MZ ETZ 250, Bj. '87, Simson Sperber SR 4-3 Bj. '69, GASGAS + BETA Trialer und Enduros

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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2010 00:53 
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thesoph hat geschrieben:
Hallo,
es scheint sich bei der Rahmenummer um einen Austauschrahmen zu handeln, wie ich in diesem FIN ETZ 250-FRED gesehen habe. Das Baujahr 1987 kann hinkommen, die Löcher im Rahmen hat meine 1987 auch schon.
Das mit den abgeflexten Anschlüssen ist ja echt blöd...

edith: war ick wieder zu langsam...


Nee warst du nicht! Der Fred enthält ja noch ein paar Rahmennummern die in der ETZ Liste fehlen! :jump: Das werde ich gleich morgen einarbeiten. :mrgreen:

Gruß
Robert

PS: Danke...!

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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2010 01:07 
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Danke Jungs .

Ich dachte schon ich hätte da was geklautes gekauft. ich habe soviel MZ Geraffel über und da wollte ich mir ein Maschinchen für den Alltag bauen.

Da kam mir der Rahmen mit Papieren gerade recht . 120€ ist zwar nicht billig, aber der Tüv kostet ja heute auch schon einiges.

Gruß

Hardi

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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2010 08:10 
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120 € für einen SW Rahmen mit Brief ist mittlerweile billig, die werden normalerweise teurer gehandelt.
Nur zur Info :-)

GüSi


Fuhrpark: diverse

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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2010 08:45 
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LaLu 2011
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Nur leider sind eben die Anschlüsse abgefiedelt. :wall: Schon deswegen würde ich den Rahmen zurückgeben.

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Mitglied im internationalen Verein der bauchfrei Schaukler
Mitglied Nr. 009 der MZ-Trüffelschweine
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Mitglied der Wolfsschanzen-Tournee 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019, 2020, 2021, 2022 und 2024 (der Rrrrudelll-Pudelll)
Besucher am Schlagbaum der EU-Außengrenze - namentlich erfaßt am 21.07.2013 und 24.07.2016


Fuhrpark: Moto Guzzi V85TT Bj. 19, Silverstar Classic 500 Bj. 97, ETZ 301 Fun Bj. 93, ES 175/2 Bj. 67, ES 300 Bj. 64, ETS 150 Bj. 72, ES 150 Bj. 75, TS 150 Bj. 80, ETZ 150 Bj. 87, IWL Troll Bj. 63, Honda CG 125 Bj. 98, EMW R35/3 Bj. 54, DKW RT 250 H Bj. 53, S 70 C Bj. 87, S 51 B 2-4 Bj. 81, Opas SR2 Bj. 59, außerdem Ford Tourneo Connect in lang (Schlafwagen)

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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2010 08:53 
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Guesi hat geschrieben:
120 € für einen SW Rahmen mit Brief ist mittlerweile billig, die werden normalerweise teurer gehandelt.
Nur zur Info :-)

GüSi
moin güsi... sei mir nicht böse, aber nen gespannrahmen der keiner mehr ist, ist keinen pfifferling wert! da kann man doch niemals nicht wieder nen seitenwagen dran bekommen... :evil:

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Bleibt gesund!
Gruß Thomas
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Wer nach Fehlern such sollte zunächst mal in den Spiegel schauen bevor er zum Fernglas greift!, Autor unbekannt


Fuhrpark: ETZ 300 mit Schweinetrog (läuft erstaunlich gut) steht zum Verkauf
ETZ 300 (nicht 301) - Die TRANSERZ (läuft super) steht zum verkauf
Simson SR 50 - Der NOTHOCKER (muß ich noch zusammentüdeln)
Moto Guzzi California III - Der Pastabomber (laufete multo bene)
Honda NTV 650 - ???????? (läuft einfach) Steht zum Verkauf
Moto Guzzi Florida Gespann (im Aufbau)
Piaggio Ape TM 703 Longdeck - THE BEAST OF BURDEN (läuft gelassen/langsam)
Lancia Musa (der Nachfolger vom Spaßrenner)

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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2010 09:29 
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Hallo

Ich hab ja auch nicht geschrieben , daß DIESER Rahmen billig ist, sondern ein SW Rahmen mit Brief für mehr als 120 Euro gehandelt wird.DIESER Rahmen ist überhaupt nichts wert.

GüSi


Fuhrpark: diverse

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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2010 10:14 
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Hardi hat geschrieben:
... ich habe soviel MZ Geraffel über und da wollte ich mir ein Maschinchen für den Alltag bauen.

Da kam mir der Rahmen mit Papieren gerade recht . 120€ ist zwar nicht billig, aber der Tüv kostet ja heute auch schon einiges.




ich würde bei solch einem Aufbauprojekt und den bekannten Schwierigkeiten mit den ETZ Rahmen, gerade auch denen mit SW Anschluß, nach Möglichkeit einen TS 250/1 Rahmen verwenden .
Das ist IMO die allerbeste Lösung da man jeden TS 250/1 Rahmen gespanntauglich machen kann.
Oder gibt es Zwänge die den ETZ Rahmen zur ersten Wahl werden lassen?

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Gruß

Norbert

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Fuhrpark: Die TS 150 "mußte" ich mal irgendwo mitnehemen.
ETZ 251 Rahmen mit Brief + Tank ------> FE2 oder FE3?

5 Gang MZ ab TS 250/1 bis ETZ 250(300)

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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2010 11:34 
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Norbert hat geschrieben:
Oder gibt es Zwänge die den ETZ Rahmen zur ersten Wahl werden lassen?


Ja Norbert, die gibt es. Zum Beispiel wenn man ein Fan der ETZ 250 ist.

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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2010 12:36 
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Norbert hat geschrieben:
Oder gibt es Zwänge die den ETZ Rahmen zur ersten Wahl werden lassen?


Ja Norbert, die gibt es. Zum Beispiel wenn man ein Fan der ETZ 250 ist. [/quote]

nun, es ging um ein Wintermopped und um einen reichen Teilefundus.
Von ETZ Fan steht da nix.
Ist doch eh alles Baukasten und es läßt sich reichlich was an ETZ Teilen auch im TS 250/1 Rahmen verbauen.
Wär ja mal eine Herausforderung eine TS 250/1 auf ETZ 250 umzustricken.

Mir ging es nur darum das ich mir teure Ersatzrahmen nicht zwingend antun würde.
Weil deren Problematiken und geringe Anzahl bekannt sind.
TS Rahmen gibt es aber noch reichlich und auch günstiger.

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Gruß

Norbert

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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2010 13:58 
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Und woher und wieviel kosten die Anschlüsse?
Auf der Augustusburg z.B. der Vordere € 180; schon vor Jahren.
Ja auch ich weiß, es gibt Nachbauten.


Hardi, schick den Rahmen zurück,verhandele und behalte den Brief.
Der ist Geld wert. Du kennst doch den Mann aus Dreis - B.
Beratet euch.

Gruß Klaus


Fuhrpark: habe

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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2010 14:33 
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Nun denn,

Habe nun eine ganze Menge Ratschläge bekommen. Das Ding geht zurück und ich werde einen TS Rahmen benutzen. Mal schauen wer mir eine ETZ Schwinge umbaut. Die TS Schwinge die ich noch neu habe möchte ich nicht kaputtschneiden für die Stoßdämpferaufnahmen

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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2010 14:56 
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Mit der ETZ Schwinge im TS Rahmen wird das Fahrwerk entschieden verändert.
War erst neulich 2 x ein Thema hier. Der Hinterrahmen wird dadurch um 30 mm abgesenkt.
Dieses hat Auswirkungen auch auf die Telegabel.

Klaus

Entschuldigung , habe nicht richtig gelesen.


Fuhrpark: habe

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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2010 16:10 
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die Auktion habe ich auch gesehen.... und wenn man das Bild vergrößerte sah man auch das die Anschlüsse fehlen...

Robert


Fuhrpark: eins, aber meins :)

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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2010 16:16 
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Dorni hat geschrieben:
die Auktion habe ich auch gesehen.... und wenn man das Bild vergrößerte sah man auch das die Anschlüsse fehlen...

Robert


Ich konnte gar kein Bild sehen und bei 120 €wurde ich wohl zu gierig

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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2010 17:37 
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stimmt, bei manchen Bucht-Auktionen sieht man manchmal wirklich kein Bild, ist wohl Browser-Abhängig. Du meinst aber bestimmt Auktion Nummer 350420398863.

Robert


Fuhrpark: eins, aber meins :)

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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2010 18:04 
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Dorni hat geschrieben:
stimmt, bei manchen Bucht-Auktionen sieht man manchmal wirklich kein Bild, ist wohl Browser-Abhängig. Du meinst aber bestimmt Auktion Nummer 350420398863.

Robert


Genau Robert :oops:

jetzt seh ich das Bild :evil:

Fuck


Gruß Hardi

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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2010 19:51 
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Hardi hat geschrieben:
Nun denn,

Habe nun eine ganze Menge Ratschläge bekommen. Das Ding geht zurück und ich werde einen TS Rahmen benutzen. Mal schauen wer mir eine ETZ Schwinge umbaut. Die TS Schwinge die ich noch neu habe möchte ich nicht kaputtschneiden für die Stoßdämpferaufnahmen


Falls du noch ne TS Schwinge zum zerlegen brauchst, meld dich einfach. Habe da noch eine um ~5mm verzogene liegen. Könnte man auch richten (Wenn man will) Dich kostets nur Porto und ich bin sie los.

Robert


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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2010 21:04 
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Dorni hat geschrieben:
Hardi hat geschrieben:
Nun denn,

Habe nun eine ganze Menge Ratschläge bekommen. Das Ding geht zurück und ich werde einen TS Rahmen benutzen. Mal schauen wer mir eine ETZ Schwinge umbaut. Die TS Schwinge die ich noch neu habe möchte ich nicht kaputtschneiden für die Stoßdämpferaufnahmen


Falls du noch ne TS Schwinge zum zerlegen brauchst, meld dich einfach. Habe da noch eine um ~5mm verzogene liegen. Könnte man auch richten (Wenn man will) Dich kostets nur Porto und ich bin sie los.

Robert


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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2010 21:15 
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Der Verkäufer hat das nicht ungeschickt formuliert: "Erstzulassung XXX als Krad mit Beiwagen", aber nichts von einem Gespannrahmen erwähnt. Damit ist er vermutlich auf der sicheren Seite, denn er hat ja nicht Falsches in die Anzeige hineingeschrieben. Natürlich interpretiert man die Seitenwagentauglichkeit des Rahmens hinzu, darauf hat der Verkäufer sicherlich auch spekuliert. Allerdings ist dies nur eine naheliegende Interpretation und keine zugesagte Eigenschaft; außerdem wird sich der Verkäufer sicherlich darauf berufen, dass auf dem Foto zumindest das Fehlen des vorderen Seitenwagenanschlusses gut zu erkennen war.

Warum den jemand abgeflext hat, ist mir allerdings schleierhaft. Den Anschluss unter der Sitzbank abzurasieren, ist ja noch halbwegs nachvollziehbar, wenn jemand mit einer ehemaligen Seitenwagenmaschine nur noch solo fahren wollte und ihn der starre Seitenwagenanschluss beim Fahren gestört hat. Aber der vordere stört ja nun eigentlich nicht...

Na,ja, wie dem auch sei, machen kann man da wohl nix, aber faires Geschäftsverhalten geht irgendwie anders. Das Ganze riecht ein wenig nach Kaffefahrten und Türdrückergeschäften. Damit wird der Händler wohl kaum Kunden an sich zu binden können.


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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2010 21:25 
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Der vordere Anschluß ist im Weg, wenn man den Zyl-deckel abnehmen möchte
ohne den Motor auszubauen. Absenken reicht nicht.
Ich werde den Anschluß trotz allem nicht absägen.

Wenn jemand den vorderen Anschl. zum Anschweißen braucht,
ich kann so etwas beschaffen.

Den Kasten kann man aber auch raustrennen aus Schrottrahmen.
Ebenso den oberen Anschluß, überdrehen und wiederverwenden.


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Zuletzt geändert von Klaus P. am 11. Dezember 2010 13:01, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 10. Dezember 2010 21:49 
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Danke, wieder etwas dazugelernt. :)


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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 11. Dezember 2010 12:46 
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die FIN scheint authentisch zu sein. also, für ne solomaschine könnte ich mir den Rahmen schon vorstellen, warum nicht?


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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 15. Dezember 2010 22:09 
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Problem gelöst :jump: :jump: :jump:

Der Verkäufer holt den Rahmen wieder ab, wenn er hier in der Nähe ist. Geld habe ich schon wieder.

Sehr freundlich übrigens. Ihm war es nicht bewust , dass am Rahmen rumgeschnibbelt wurde. Die Fin ist auch ok.

Ich bin vielleicht manchmal zu misstrauisch . Dann wird eben ein TS - Rahmen genommen. Anschlüsse habe ich zu Teil auch schon.


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 Betreff des Beitrags: Re: umgestempelten Rahmen gekauft ?
BeitragVerfasst: 15. Dezember 2010 22:15 
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In der Bucht findest Du momentan unter der Nummer 190478297282 einen ETZ-Gespannrahmen mit Papieren und TÜV bis 11/2012.

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