Scheibe vs. Trommel ?

[Rudi 601]

Hallo zusammen,
bin dabei meine 250er etz wieder aufzubauen,habe diese vor 16 jahre in kisten verpackt auf dem boden gepackt und nun fehlen mir leider ein paar teile...vorallem fehlt die komplette scheibenbremsanlage...und genau dazu hab ich mal eine frage,wie groß ist der unterschied in der bremswirkung zur trommelbremse,weil erstens mir die optik selbiger besser gefällt und zweitens aus kostengründen,bin bisher nur etz mit sb gefahren?
ich muß dazu sagen,ich bin weder vielfahrer noch einer der damit rennen fahren will...

gruß aus berlin

[Emmebauer]

Kurz gesagt: Unterschied wie Tag und Nacht...is aber meine persönliche Meinung ich fahr ohne SB nicht mehr.

Gruß Chris

[trabimotorrad]

Hallo zurück
Eine gut funktionierende Trommelbremse ist bei einer Solo-MZ ein, wenn auch schlechter, Kompromis
Man muß sich dessen bewußt sein, dann kanns gehen. Bei miener TS250 bin ich ganz zufrieden damit

[Rudi 601]

dachte ich mir schon...also werd ich mir wohl doch noch ein paar eu´s ans bein binden müssen und nen neuen hbz kaufen,hab mir das ganze schon ein bisschen angesehen in den shops...was sollte man für einen nehmen?

[ea2873]

man kann damit fahren (und auch bremsen). für die 150er finde ich die trommel ausreichend, bei der 250er sollte man durchaus deutlich vorausschauend fahren. nichtsdestotrotz wäre ich mit der trommel 100% in einem kofferraum gelandet, was ich mit der scheibe gerade noch so verhindern konnte.

[P-J]

,wie groß ist der unterschied in der bremswirkung zur trommelbremse

Riesig. Für eine Solo ETZ knapp ausreichend. Für ein Gespann unzureichend. Allerdings kannst du die Bremsleistung der Simplex Original Drommelbremse verbessern. Mit richtigen Belägen und einemr exakten Tragbild geht das schon. Man kann auch eine Dublex Bremsankerplatte suchen, Z.B. Jawa und diese anpassen. Damit hast du fast die gleiche Bremswirkung zumindest kalt. Leider können Drommel die Wärme nicht so schnell abführen. Vermutlich kommt dich die Scheibenbremse billiger wie eine Dublex. Hier findest du viel über Dublex viewtopic.php?f=76&t=30555&p=598822&hilit=dublex#p598822 und hier über Beläge viewtopic.php?f=76&t=37597&p=639393&hilit=bremsbel%C3%A4ge#p639393

[TSen-Fahrer]

Also ich muss sagen, dass man mit einer SB sicherlich sicherer unterwegs ist.
Ich hab an meiner 150er TSen eine Trommelbremse dran, zum Vergleich bin ich mal Scheibenbremsenmodelle von meinen Kumpels gefahren.
SB zieht ordentlich und damit fühlt man sich auch sicherer, bei der Trommel merkt man, dass man auch mal an seine Grenzen kommen kann.
In Notsituationen -die man manchmal ja nichtmal herausfordert- finde ich die Trommel nicht so gut.
Meine Meinung ist, dass die Trommel an den 150ern noch vertretbar ist, aber an den 250ern würde ich nur mit Scheibe fahrn.
Deshlab hab ich mir auch eine 250er ETZen mit Scheibe gekauft, statt Trommel, is zwar schwerer, aber sicherer.

Mfg Matze

[Norbert]

Kurz gesagt: Unterschied wie Tag und Nacht...is aber meine persönliche Meinung ich fahr ohne SB nicht mehr.

Gruß Chris

so ist es.

[TS-Schluze]

,wie groß ist der unterschied in der bremswirkung zur trommelbremse

..........Riesig........

Definitiv

[derMaddin]

...was sollte man für einen nehmen?

Ich denke der von Grimeca ist schon in Ordnung... hab ich an meiner ETZ auch drann.

[Rudi 601]

na das ist genau das , was ich mir auch schon so dachte,wie gesagt ich hatte noch nie das vergnügen mit ner trommelbremse zu fahren,meine erste 150er hatte ich 87 neu gekauft und die hatte auch eine sb und die 250er ein jahr später auch.

aber was ist jetzt zu empfehlen , ich meine,was für ein hbz soll man kaufen,räder und gabel habe ich ja noch,bremssattel habe ich auch schon überholt,nur der hbz ist ein klumpen,da geht nix mehr?

[gustave corbeau]

Grimeca HBZ mit Stahlflex kaufen und Stoppies üben!

[Ex-User Ronny]

Die Grimeca-Lösung ist mit Sicherheit die bessere, wenn auch etwas teurer. Mit den alten Bremszylindern hatte ich immer Ärger. Also oben Grimeca, unten kann es auch die alte Ausführung sein. Diese funktioniert auch und ist billiger. Grimecascheiben sind momentan auch schwer zu bekommen.
Grüße Ronny

[Rudi 601]

ok,überzeugt...

gibts bei den teilen unterschiede,habe mal in den shops gestöbert und verschiedene ausführungen gesehen , die unterschieden sich vorallem im preis und einer war ohne tüv oder so?

[r4v3n]

würde dir auch zur scheibe raten.
da ich den direkten vergleich zwischen original und grimeca hbz habe, möchte ich mich hierzu mal äußern ich persönlich finde den grimeca hbz besser. entlüften geht bei beiden eigentlich problemlos (tante louis hat da ein ganz nettes tool dazu). aus meiner subjektiven perspektive hat der grimeca auch einen schöneren druckpunkt. der nachteil am grimeca ist die nicht originale optik, vor allem was bremshebel anbetrifft. man muss sich eben nen anderen, dazu passenden kupplungshebel besorgen. desweiteren muss man das gewinde für die spiegel "anpassen". ich habs erstmal einfach gemacht (dafür wenig professionell): einfach das passende gewinde drübergeschnitten und die spiegel mit schraubensicherung eingesetzt. demnächst will ich da mal nen gewindeeinsatz reinbaun.
zu den begleitumständen: den grimeca hatte ich neu gekauft. den originalen hab ich mit nem neuen kolben versehen und frisch abgedichtet.

mfg

[kutt]

mal kurz meine Erfahrungen (Sortiert nach Baujahr)

BK350 mit 200mm Trommel: Bremst "wie Sau" - ohne Witz. Ein Kumpel, der mal hinten drauf saß und ich eine Einfahrt verpasst hatte meinte mal "Mit meiner M72" hätte ich die nichtmehr bekommen. Auch mit dem Falke Beiwagen ist die Bremswirkung durchaus ausreichend

ES250 mit 160mm Trommel: bremst ganz gut, könnte aber wirklich besser sein. Ich vermute mal, daß die Bremse aber nicht 100% trägt. Da sind zu BK Welten!

Guzzi V65 Umbau mit Integralbremse - Vorn 2x 05er und hinten 1x 05er Zange. Mit der Hilfsbremse (Vorderbremse) bremst man da die rechte Scheibe und mit der Hauptbremse hinten rechts und vorne links: Sehr angenehme Bremse. Vor der Kurve tritt man man einfahc auf's Pedal und es verzögert gewaltig. Viele haben mir schon gesagt, daß die Kombibremse mist ist, aber ich komme sehr gut damit klar... OK Die Anlage ist neu incl. Stahlflex

TS150 mit 160mm Trommel: Im gegensatz zu meiner ES250 geht die um Welten besser (deshalb denke ich auch, daß die Bremse meiner ES nicht optimal trägt)

Silverstar mit Grimeca 08er Zange und Stahlflex: Muß man aufpassen, daß man keinen Abflug macht - sehr gut. Damit bekommt man das Vorderrad mit 2 Fingers zum Wimmern

[Rudi 601]

ok,dann noch ne letzte frage,bei http://s40205778.shoplite.de/sess/utn;j ... shopscript ist ein grimeca für 69 eur zu haben,ohne spiegelhalter und bremslichtschalter...kan ich den verbauen?

[Ex-User Ronny]

Na einen Bremslichtschalter vorn sieht der Prüfer bei der Abnahme schon ganz gern.

[Rudi 601]

ja,aber der soll ja vom altem passen...ich versteh nur die unterschiede nicht,vonwegen mit ohne abe usw...

[kutt]

ganz einfach

es gibt HBZ mit Mirkoschalter
man kann aber auch hydraulische Schalter verbauen (so habe ich es bei meiner Guzzi gemacht)

Wenn du Streß vermeiden willst - immer mit ABE kaufen

[P-J]

man kann aber auch hydraulische Schalter verbauen (so habe ich es bei meiner Guzzi gemacht)

hat Guzzi das nicht Original so? Da teilt sich doch die Leitung der Integralbremse. Dieses Teil hab ich in der ETZ verbaut.

[kutt]

man kann aber auch hydraulische Schalter verbauen (so habe ich es bei meiner Guzzi gemacht)

hat Guzzi das nicht Original so? Da teilt sich doch die Leitung der Integralbremse. Dieses Teil hab ich in der ETZ verbaut.

nein. bei mir nur die "alte" version. mir war mein HBZ zerbröselt, da habe ich mir ersatz besorgt - mit viereckigen ausgleichgefäß. da ist ein taster verbaut. habe aber dann wieder auf die version mit hydraulischen schalter zurückgebaut

[Lorchen]

Der Unterschied ist der, ob man mit zwei Fingern oder mit der ganzen Hand bremsen will.

[kutt]

naja rene ... ganz so ist das nicht

ne trommel braucht schon etwas mehr "vorrausschau"

sach mal - wie gehen denn die Bremsen von der NSU - müsste ja Halbnabe sein - die richtig zum Bremsen zu bekommen ist ja auch ne Wissenschaft

[Lorchen]

sach mal - wie gehen denn die Bremsen von der NSU - müsste ja Halbnabe sein - die richtig zum Bremsen zu bekommen ist ja auch ne Wissenschaft

Keine Ahnung - fährt ja noch nicht. Aber die EMW muß schon beizeiten in den Bremsvorgang überführt werden. Stell Dir vor, Du willst mit der Titanic vor dem Eisberg bremsen...

[kutt]

sach mal - wie gehen denn die Bremsen von der NSU - müsste ja Halbnabe sein - die richtig zum Bremsen zu bekommen ist ja auch ne Wissenschaft

Keine Ahnung - fährt ja noch nicht. Aber die EMW muß schon beizeiten in den Bremsvorgang überführt werden. Stell Dir vor, Du willst mit der Titanic vor dem Eisberg bremsen...

als ich so eine NSU mal zum TÜV gefahren habe, bin ich an der ersten Ampel fast einem draufgefahren.

Die Worte des Besitzers "Die Vorderbremse geht nicht so dolle" waren leicht untertrieben. Man konnte den Hebel bis an das Lenkrohr ziehen und die Kiste ohne großen Widerstand schieben.

Er war auch technisch nicht so "bewandert". Wartung war ein Fremdwort. Nächste Aktion war, daß wir zusammen die Bremse gangbar gemacht haben ... nur Pulver das Ding

ach ja: Die Worte des TÜV:

"Ach ja .. die Bremsen an den alten Dingern gehen alle nicht - sind verglast - kann man nichts machen"
ich nur so "OK?!"

[P-J]

Die NSU 500ss vom Kumpel hat Halbnaben. Die brauch man aber fast nicht, den so wie der Motor antritt bremst der auch. wenn man bei 70 schlagartig vom Gas geht glaubt man einen Anker geworfen zu haben, sagenhaft.

Ich hatte original einen Bremo Satz an meiner 83er ETZ. Leider war der HBZ hin. Ein Freund hat ne 750er Honda geflädert und da ist der HBZ und die Stahlflex Schläuche übergeblieben. Mit einem Guzzi Zwischenstück passt das haargenau auf die verlängerte Gabel mit hohem Lenker. Das ganze mutierte somit zu einer "Valentino Rossi" Einfinger Bremse. Sogar mit der langen Gabel kann man nu Stoppis fahren, wenn man mutig genug dafür ist. Den TÜV Prüfer hats fast hingehauen. Wirklich schön ist der verstellbare Hebel.

[Gallium]

Hallo Rudi,

Hier bekommst du den HBZ plus passender Kupplungsamatur, incl.Bremsschlauch &
Bremslichtschalter für 137Euronen. Artikelnummer ist 40858-OC-BG
Das sieht doch besser aus wen Brems- und Kupplungsamatur zueinander passen.

gruß Matthias

[Enz-Zett]

...und genau dazu hab ich mal eine frage,wie groß ist der unterschied in der bremswirkung zur trommelbremse,weil erstens mir die optik selbiger besser gefällt und zweitens aus kostengründen

Meine Erfahrung: Mit einer ordentlich gewarteten und eingestellten Trommelbremse und ordentlich Handkraft kann man auch wirklich ordentlich bremsen. Beim Fahrsicherheitstraining hatte ich den direkten Vergleich zu modernen und SB-gebremsten Motorrädern. Ergebnis: Ich kam mit TB deutlich vor dem Pylon zum stehen, und hab auch das Hinterrad in die Luft bekommen. Manch moderner Biker kam trotz SB erst ein paar Fahrzeuglängen hinterm Pylon zum stehen. Wenn man sich nicht traut, hilft die beste Bremse nichts.
Eine SB hat sicher mehr Reserven und weniger Betätigungskräfte. Aber wenn man sich drauf einstellt und entsprechend fährt / bremst, ist man auch mit Trommel sicher unterwegs.

Brauchst Du noch SB-Geraffel? -> PN

[Norbert]

]Meine Erfahrung: Mit einer ordentlich gewarteten und eingestellten Trommelbremse und ordentlich Handkraft kann man auch wirklich ordentlich bremsen. Beim Fahrsicherheitstraining hatte ich den direkten Vergleich zu modernen und SB-gebremsten Motorrädern. Ergebnis: Ich kam mit TB deutlich vor dem Pylon zum stehen, und hab auch das Hinterrad in die Luft bekommen. Manch moderner Biker kam trotz SB erst ein paar Fahrzeuglängen hinterm Pylon zum stehen. Wenn man sich nicht traut, hilft die beste Bremse nichts.
Eine SB hat sicher mehr Reserven und weniger Betätigungskräfte. Aber wenn man sich drauf einstellt und entsprechend fährt / bremst, ist man auch mit Trommel sicher unterwegs.

Moin,

kannst Du mal bitte eine Einstell + Wartungsanleitung verfassen ?

Ansonsten wäre es sinnvoll wenn Du schon mal die beteiligten Motorräder und die Fahrpraxis der Fahrer nennen würdest.
Beispiel: Walter Röhrl ist im identischen PKW ohne ABS/ESP sicher schneller als ich mit.
Das ist eine Tatsache, aber noch kein Vergleich.


Ich kann nur sagen: neue TS 250/1 anno 1979 an der Mosel , die TB war also nicht wirklich alt (4 Monate). Handkräfte brachte ich damals auch schon mehr als genug auf den Bremshebel.
Ich habe eine Moselschleife abgekürzt, es ging also rauf und runter. Mein Kumpel und ich sind schon scharf gefahren (er auch TS 250/1).
wir hatten noch nicht die Hälfte der Abfahrt geschafft da hatte ich aufgrund von Bremsfading fast einen Einschlag.
Bei ihm war es ähnlich
Eine SB ist die bessere Bremse,schon allein physikalisch.
Die TB wurde in zeitgenössischen Test in der DDR bemängelt (spätestens mit der ETZ).
Bremswege sollten so kurz wie möglich sein, wenn so abgerufen.
Das Argument ich stelle mich drauf ein , passe die Fahrweise an zählt leider nicht wenn mir Bremsmanöver aufgezwungen werden.

nix für ungut , aber diese 2 €cent mußte ich mal loswerden...

[bausenbeck]

Der Vorteil einer Trommelbremse ist m. M. die Wartungsfreundlichkeit:

die Maschine kann man zig Jahre abstellen und die Bremse funktioniert! Bei einer SB ist nach langer Standzeit meist alles fest!!

Über die Bremswirkung einer SB braucht man m. M. nach nicht diskutieren!


Grüße

bausenbeck

[Dominik]

Hallo,

ich möchte Enz-Zett bestätigen!
Ich fahre mit meiner 73er TS 300 im Alltag mit der originalen Trommel vorne, und das seit bald 64.000 Kilometer. Es geht!
Aber natürlich sehe ich das nicht durch die rosarote Brille: Klar ist eine Scheibenbremse besser, die der ETZ beißt ganz schön zu und im Gespann sicher die vernünftigere Wahl.
Meine Trommel vorne kann auch ganz schön zupacken aber nichtsdestotrotz, wie oben ea2873 und Kutt schrieben, sollte man doch vorausschauender fahren.

Viele Grüße

Dominik.

[Enz-Zett]

kannst Du mal bitte eine Einstell + Wartungsanleitung verfassen ?

Daß Du das brauchst ??? Oder muß nur mal genörgelt werden?

Ne Trommelbremse ist dann richtig eingestellt, wenn die Beläge vollflächig in der Trommel anliegen können, nicht verglast sind, der Leerweg möglichst gering ist (ohne daß die Beläge bei gelöster Bremse schleifen) und der Hebel an der Bremsträgerplatte schön im rechten Winkel zum Zug steht. Das ist die richtige Einstellung. Und wenn die nicht stimmt, muß man was dran machen damit es stimmt, das ist die Wartung.

Ansonsten wäre es sinnvoll wenn Du schon mal die beteiligten Motorräder und die Fahrpraxis der Fahrer nennen würdest.

Zu was? Das Entscheidende ist doch:

Wenn man sich nicht traut, hilft die beste Bremse nichts.

Ich habe eine Moselschleife abgekürzt, es ging also rauf und runter. Mein Kumpel und ich sind schon scharf gefahren (er auch TS 250/1).
wir hatten noch nicht die Hälfte der Abfahrt geschafft da hatte ich aufgrund von Bremsfading fast einen Einschlag.
Bei ihm war es ähnlich

Dazu sag ich nur: Nicht angepaßte Fahrweise Wenn Du heizen willst auf deibel komm raus, nimm keine Serien-TS.

Eine SB ist die bessere Bremse,schon allein physikalisch.

Was von jedem bestätigt und von keinem dementiert wurde. Norbert, Du rennst offene Scheunentore ein. Zu was denn?
Mir werden auch Bremsmanöver aufgezwungen, und ich brauch auch immer wieder den kürzestmöglichen Bremsweg. Und deswegen fahr ich erst gar nicht so rasant, so daß meine TB mit meinem defensiven Fahrstil nicht unsicherer ist, als vielleicht Deine SB bei Deinem Fahrstil?

[eichy]

@Enz-Zett: Danke. Bei all den so zahlreichen Bedenkenträgern eine ehrliche Meinung. Hier traut man sich ja fast nicht was gegenteiliges zu schreiben.
Ich bin mit Gespann und Trommelbremse unterwegs. Auch die ETS hat Trommelbremse. Klar braucht die Trommel mehr Handdruck. Aber beide kommen zum stehen.

Da wo ich will.
Wenn ich mitm kleinen Finger ABS gebremst zum anhalten kommen will, hab ichs falsche Mopped. Und wenn ich meine Trommelbremse nicht selber ordentlich warten und einstellen kann auch. Ist aber nur meine Meinung.

[kutt]

kannst Du mal bitte eine Einstell + Wartungsanleitung verfassen ?

Daß Du das brauchst ??? Oder muß nur mal genörgelt werden?

finde ich nicht - würde sich gut machen in der Wissensdatenbank

[Norbert]

kannst Du mal bitte eine Einstell + Wartungsanleitung verfassen ?

Daß Du das brauchst ??? Oder muß nur mal genörgelt werden?

Ich habe nicht das geschrieben das ich das brauche.
Aber, Du beherrschst das offensichtlich so wie Du die Bremsleistungen Deiner TB beschreibst.
Somit kannst Du eine sicherlich praxisbezogene Anleitung verfassen , nämlich mit welchen Schritten und Mitteln Du
zu dieser Bremsleistung kommst.
Es gibt genug Foristi die Trommelbremse fahren müssen .
Da gibt es sicher genug darunter die ihre Bremse nicht gut einstellen können und somit eben keine
möglichst optimale TB haben.
Denen würdest Du mit einer wirklich praktikablen Anleitung sicher sehr helfen !

Aber wenn solche Gedankengänge nur Nörgeleien sind...

@Klemens, eine feucht gelagerte TB kann zu einem Quell der reinsten Freude werden wenn der Spalt zwischen Reibfläche und Belägen
zukeimt....

Und, damit wir uns nicht Mißverstehen: ich hatte auch schon mal eine TB mit Wahnsinnsverzögerungswerten:
Es war frischer Flugrost drauf...

[2,5er]

Offtopic:

Also ich muss sagen, dass man mit einer SB sicherlich sicherer unterwegs ist.
Ich hab an meiner 150er TSen eine Trommelbremse dran, zum Vergleich bin ich mal Scheibenbremsenmodelle von meinen Kumpels gefahren.
SB zieht ordentlich und damit fühlt man sich auch sicherer, bei der Trommel merkt man, dass man auch mal an seine Grenzen kommen kann.
In Notsituationen -die man manchmal ja nichtmal herausfordert- finde ich die Trommel nicht so gut.
Meine Meinung ist, dass die Trommel an den 150ern noch vertretbar ist, aber an den 250ern würde ich nur mit Scheibe fahrn.
Deshlab hab ich mir auch eine 250er ETZen mit Scheibe gekauft, statt Trommel, is zwar schwerer, aber sicherer.

Mfg Matze

An der kleinen TS darf man auch keine SB verbauen, bzw. damit fahren.
Bei einem TüVer mit Ahnung würde da auch nichts gehen.

[Enz-Zett]

Ich hab mich bisher bei der MZ-spezifischen Technik eher als kleineres Licht angesehen, nicht als Kompetenzträger. Deswegen bin ich so erstaunt.
Und der Gedanke, daß Norbert auch mal etwas nörgelt, ist nicht gerade utopisch fernliegend

Meine aufgezählten Punkte zum TB einstellen hab ich übrigens größtenteils hier ausm Forum zusammengetragen, ist also nicht unbedingt neues Wissen was ich hier einbringe.

[Wolfgang]

...und trotzdem bekomme ich die Trommelbremse von meinem ETZ - Gespann nicht hin. d.h. ich muss mir Freitags überlegen, wo ich am Sonntag anhalten will.


Im Ernst Leute. Ich kenne meinen Carl Herweck, ich werde mit den Trommelbremsen vom Heinkel fertig. Aber die ETZ schafft mich. Hier habe inzwischen schon alles (mir bekannte ausprobiert, das Teil bremst nicht. Auch nicht mit anderer Trommel, anderen Belägen, optimierten Hebeln, usw.

Im Frühjahr kommt eine Bremsscheibe rein. Wohl wissend, das ich nach den Winterfahrten das Teil wieder gangbar machen darf.

Wolfgang

[ETZploited]

Es wird ja oft argumentiert, daß die TB stark genug sei, weil das Rad damit zum Blockieren gebracht werden kann.
Das ja nicht Sinn und Zweck, sondern möglichst viel Bremskraft zu übertragen, ohne daß das Rad blockiert.

Mit der SB kann eine höhere Verzögerung erreicht werden, bevor das Rad blockiert.
Wohlmöglich liegt das aber nicht nur am Ansprechverhalten und der Dosierbarkeit (was man als Fahrer bis zu einem gewissen Maße beeinflussen bzw. kompensieren kann).
Eine für mich mögliche Erklärung: die Bremsringe können naturgemäß nicht so wenig Rundschlag besitzen, wie sie es dafür müßten.

Ich stell das mal so zur Disposition.

[Robert K. G.]

Es wird ja oft argumentiert, daß die TB stark genug sei, weil das Rad damit zum Blockieren gebracht werden kann.
Das ja nicht Sinn und Zweck, sondern möglichst viel Bremskraft zu übertragen, ohne daß das Rad blockiert.

Mit der SB kann eine höhere Verzögerung erreicht werden, bevor das Rad blockiert.
Wohlmöglich liegt das aber nicht nur am Ansprechverhalten und der Dosierbarkeit (was man als Fahrer bis zu einem gewissen Maße beeinflussen bzw. kompensieren kann).
Eine für mich mögliche Erklärung: die Bremsringe können naturgemäß nicht so wenig Rundschlag besitzen, wie sie es dafür müßten.

Ich stell das mal so zur Disposition.

Ok, dieser Punkt wird allein durch die Haftung Straße - Reifen bestimmt und ist unabhängig von der Art der Bremse (solange sie auf das Rad wirkt... ).

@2,5: Ich warte immer noch auf einen Beweis dieser Behauptung. Man bekommt problemlos an einer 150er TS eine SB eingetragen. Der entsprechende Passus in der Umbaurichtlinie wird einleuchtend (Verbot SB), wenn man beachtet dass nur Teile von Fahrzeugen umgerüstet werden durften, die älter als 10 Jahre zu damaligen Zeitpunkt waren. Das hatte also etwas mit der Versogungssicherheit von Ersatzteilen zu tun. Nie mit der Stabilität des Rahmens. Sonst hätte auch ein Einsatz im Gelände verboten werden müssen.

Zudem habe ich hier schon mehrfach gelesen: An einer ETZ 150 reicht die Trommelbremse, an einer ETZ 250 nicht. Ich gebe nur zu bedenken, dass der Durchmesser der TB der ETZ 150 geringer ist als bei der ETZ 250. Die SBen sind dagegen identisch. - Das soll nur ein Hinweis sein, damit keiner auf falsche Ideen kommt. -

Gruß
Robert

[2,5er]

Ab Werk isses jedenfalls nicht freigegeben (gewesen)
und dazu habe ich hier irgendwo Schriftliches rumschwirren gesehen.
Ich wette, der (kleine) TS - Rahmen macht im Ernstfall Geräusche.

[alexander]

Wenn ich das so lese mit ".. voraussschauendem Fahren... und wo immer man will (hier gehts denke ich um MUSS)" frag ich mich wer will hier wem was verkaufen? Kann doch nicht wahr sein darueber zu "philosophieren."
Frage kann doch nur sein:
bei vergleichbarer/ identischer Situation: welche Bremse ist die Bessere? welche hat die (wenn ueberhaupt) groesseren Reserven?
Und als Gimmicks (natuerlich voellig kontraproduktiv fuer Gernebastler/ -warter, -nachsteller): welche ist wartungsfreundlicher?, welche ist selbstnachstellend?
Ja, ich weiss, die ganzen NVA- LKWs hatten Trommelbremsen und haben den ganzen Winterschnee schon in der ersten Nacht weggeraeumt.
Und Opa war mit Trommel kurz vor Moskau und Alexandria. (Und zurueck!!)
(Belustigtkopfschuettelsmilie)

[Robert K. G.]

Ab Werk isses jedenfalls nicht freigegeben (gewesen)
und dazu habe ich hier irgendwo Schriftliches rumschwirren gesehen.
Ich wette, der (kleine) TS - Rahmen macht im Ernstfall Geräusche.

Da hilft nur probieren. Aber ich gehe einmal davon aus, dass du sehr genau weisst welche Belastungen auf einen TS Rahmen im Gelände wirken. Da ist eine Vollbremsung teilweise Kindergeburtstag. Insbesondere da man ja angeblich auch die TB so einstellen kann, dass sie einer SB ebenbürtig ist.

[Klaus P.]

Grundvoraussetzung für eine wirklich gute Bremsleistung mit der Trommel ist eine Anpassung auf der Drehmaschine.
Noch wichtiger die Lagerung des Bremsschlüssels.

Die Scheibe an der 250" ist allerdings auch nicht der Bringer; wie es heute heißt.
Allerdings ist die Konstruktion ja auch schon 30 Jahre alt.
Die neue Scheibe mit der letzten Zange an der 150" ist in Ordnung.
Hat ja auch ca.50 kg weniger zu packen.

[P-J]

Anpassung auf der Drehmaschine.

Es geht auch ohne Drehmaschine aber es ist viel aufwendiger ein vernünftiges Tragbild hinzubekommen.

[2,5er]

Ab Werk isses jedenfalls nicht freigegeben (gewesen)
und dazu habe ich hier irgendwo Schriftliches rumschwirren gesehen.
Ich wette, der (kleine) TS - Rahmen macht im Ernstfall Geräusche.

Da hilft nur probieren. Aber ich gehe einmal davon aus, dass du sehr genau weisst welche Belastungen auf einen TS Rahmen im Gelände wirken. Da ist eine Vollbremsung teilweise Kindergeburtstag. Insbesondere da man ja angeblich auch die TB so einstellen kann, dass sie einer SB ebenbürtig ist.

Na Letzreres wäre von mir nicht"gekommen", weils unlogisch ist.
Aber Fakt ist, dem Rahmen felt es an Verwindungssteifigkeit und esist ein Unterschied, ob man eine Vollbremsung bei 100 hinlegt, (wobei die Rahmengeometrie recht "verschwimmen" kann) oder ob ich im Gelände umherhoppse, wobei der Rahmen auch "Stress" bekommt, aber die Kräfte anders auf ihn wirken.
Es mag ja sein, dass man recht gute Werte mit Duplex - TB's, am liebsten noch hydraulisch, erreicht, aber umsonst hat die SB nicht in sehr vielen Bereichen die TB verdrängt. Beim Rennrad aus Gewichtsgründen noch nicht, aber im Geländesport allemal.

[Robert K. G.]

...
Beim Rennrad aus Gewichtsgründen noch nicht, aber im Geländesport allemal.

Dann bauen wir halt die SB TS HUFU auf einem Fahrradrahmen auf.

[Emmen Jo]

Wenn man die TB ordentlich wartet und richtig einstellt kann man bei entsprechender Fahrweise prima damit auskommen. Eine SB hätte mich auch nicht vorm Unfall gerettet. Allerdings bei einer ETZ
würde ich auch auf SB umrüsten. Bei den TS'en passt's nicht so recht von der Optik finde ich. Bei Gespannmaschinen ist die SB wahrscheinlich aus Sicherheitsgründen dann trotzdem angesagt.

[Rudi 601]

so,nach langem überlegen (ca.ne halbe minute lang ),habe ich mir heute einen teileträger gekauft...etz 250 bj.87 , vor drei jahren neu gemacht (motor hat ne neue welle+zylinder bekommen,räder und reifen sind neu und das beste,es ist ein neuer ORIGINALER auspuff dran und die sb ist auch neu und vorallem dicht und gängig),der haken an der sache,es gibt keinen brief mehr dazu,aber einen ordentlichen kaufvertrag sowie die alte zulassung sind dabei,werde das teil zerlegen und die teile für den aufbau meiner etz verwenden...also alles im lot,sb kommt wieder dran und ein paar ersatzteile hab ich dann auch wieder im regal...werd am we mal ein paar bilders von dem renner machen und das beste...der ganze spass hat 100 eu´s gekostet