Gute Ohren? - Bitte einmal Motor probehören...

[mr.compost]

Habe am WE mal ein bisschen an meiner TS weitergeschraubt und schließlich auch mal den Motor angetreten.
Der Klang ist irgendwie nicht gut. Es rasselt und klackert.
Da ich das aber schlecht einschätzen kann, hab ich ein kleines Video gemacht.
Könnt ihr euch das mal anhören und mir eure Meinung dazu mitteilen?

Testlauf Motor

[MaxNice]

was wackelt da? und warum ist das standgas so hoch?

[mr.compost]

was wackelt da?

Weiß ich nicht.

und warum ist das standgas so hoch?

Motor war nicht warm genug, als dass er sonst angeblieben wär

[Flacheisenreiter]

Was hast Du an dem Motor gemacht?
Das zu hörende "Störgeräusch" liegt irgendwo zwischen Loch im Auspuff und an etwas anschlagendem Kolben ...

[Schraubergott]

Nicht alle Befestigungen angezogen? Dämpfungskämme montiert???
Und, um hier mal Goethe zu zitieren: "Mehr Licht!"

[ETZploited]

ToDo:
Vergleichen: Geräuschkulisse limaseitig vs. primärtriebseitig,
Verhalten bei Drehzahländerung, Lastwechsel,
Abhören des Motors an diversen Stellen mit Schraubenzieher als Stetoskop - Kurbelraum direkt, Zylinder (Kopf), Kurbeltreib rechts, Primärtrieb.

Für mich hört es sich so an, daß irgendwas Loses mitvibriert.

[Friesenjung]

Den anschlagenden Kolben meine ich auch zu hören..... Auf jeden Fall ist im Bereich Kurbelwelle Kolben irgendwas nicht koscher

Hab mal nen 300erMotor gekauft wo der Kolben unten aufsetzte, das hörte sich so ähnlich an (natürlich Geld zurückbekommen)

Edith: Hab damals auch nen Video gemacht: http://www.youtube.com/watch?v=Qqrl-CrJ7lU

[mr.compost]

Was hast Du an dem Motor gemacht?

Ich habe den nur eingebaut.

Hier ist noch ein Video mit niedrigerem Leerlauf, bei dem man evtl. ein paar Dinge besser höhrt?

Motor Testlauf II

[Flacheisenreiter]

Zylinder runter...da ist wirklich was faul.
Ein verschlissenens Pleuellager habe ich zwar noch nie "gehört", aber bei derartig hartem Rasseln schließe ich es rein vom Gefühl her aus - das muss an der Garnitur liegen.

[ETZploited]

Die Audioaufnahmen sind so oder so verzerrt.
Und sicher hab ich kein gutes Ohr, im Vid von Friesenjung ist mir auch nichts aufgefallen.
Hab nämlich auch schon Motoren gehört, wo der Kolben kippelte, was mir auch nicht sofort selbst aufgefallen war.

Man muß es möglichst in real life hören und Vergleiche haben.
Mach die Tests wie von mir oben beschrieben, so kommt ne Systematik rein

[mr.compost]

Gut. Dann weiß ich ja, was ich am nächsten WE machen werde.
Danke.
Wollte vor allem eure Einschätzung hören, ob ich mir die fiesen Störgeräusche nur einbilde. Scheint ja nicht so.

[ETZploited]

Mach auch mal den Vergleich Kupplung gezogen/nicht gezogen.

[Friesenjung]

Was hast Du an dem Motor gemacht?

Ich habe den nur eingebaut.

Motor Testlauf II

Hast Du den gerad neu gekauft?

[kutt]

pleuellager ausgeschlagen...

[Dorni]

Mahlzeit!

hast du probehalber mal nen anderen Vergaser verbaut? Könnte auch einfach nur n Schieberklappern sein. Und - auf Videos hören sich die Motoren immer schlimmer an als es ist. Kannst ja Probehalber mal die Schieberanschlagschraube so weit herausdrehen das der Schieber unten aufsetzt, dann kurz aufdrehen und sehen ob er beim abtouren imernoch so rasselt.

Robert

[mzkay]

Ich geh mal davon aus, dass der Zylinder neu geschliffen ist.
Meine Vermutungen:
- die Fenster wurden nicht entgratet
- die Kolbenringe haben Spiel (klappern in den Nuten vom Kolben) unter Last war das Geräusch geringer
- beim Zylinderaufsetzen wurde ein Kolbenring zerbrochen - dieser klappert noch irgendwo rum
- zu geringes Spaltmaß

Lösungsansatz:
Spaltmaß kontrollieren - wenn i.O.
Zylinder runter Fenster und Ringe begutachten und Foddos machen

[Bratoletti]

Hallo,

die MZ scheint kalt zu sein.
Fahr mal 5 km mehr als 100kmTh im letzten Gang und teste dann neu.

Also ich finde die MZ hört sich wie eine MZ an.
Es schnarren die Kolbenringe. Es schwirren die Zylinderrippen.
Vielleicht klappert auch ein Schieberkolben im Vergaser...
So wie sie sich anhört, hast du erhebliches Schieberruckeln beim Gas wegnehmen.
Schlägt zu sehr, ist unruhig und auch im 2. Video hochtourig.
Die Vergasereinstellung ist zu sehr BVF Original.

Feile mal den Schieberkolben Motorseitig um 1,5 mm oder weniger.
(natürtlich umgelkehrt, also erst 0,5 mm und so weiter, trei änd ärrohr)
Dann läuft sie im Stand ganz ruhig, hat hohes Motorbremsmoment im Schiebebetrieb
und schlägt nicht im Schiebebetrieb. Bei einem Vergaser ohne
Standgas-Schieberanschlagschraube
habe ich so bei meiner ETS 250 geiles viertaktähnlich ruhiges Standgas.

Allein wegen dem auch beim BVF erreichbaren (s.o.) Standgas kaufen sich einige für teuer
Geld BING Gaser und haben damit andere Probleme neu....

Das Schnarren der Kolbenringe kann 20000km und mehr Laufzeit bedingt sein.
Es kann auch ein großes Spiel Kolben Zylinder sein (verschleiss oder neu so gemacht).
Lass doch klappern und fahr.

In jedem Fall würde ich fahren oder erst mal stehen lassen und dann fahren.
Das spart unnötige Reparaturen und Einstellungen und Geld und danach ist man ausgeruht
und entdeckt die MZ neu.


Bratoletti

Wenig tun und fahren ist oft besser als sich Sorgen machen über Geräusche.

[Mr.Zylinder]

Ich glaube ich ab da so ein hartes schlagen rausgehört. Vor allem beim abtouren. das hatte ich auch, nachdem mein MM250/2 neu gemacht war. war bei noch viel extremer. Das ist wohl ein ähnliches Symptom wie klingeln ich hab das mit ner grösseren leerlaufdüse und den Griff bekommen.
Das Rasseln klingt irgendwie schon nach Pleuellager. Aber ehrlich gesagt machen die Dinger doch immer irgendwelche Geräusche und laufen ausgezeichnet. Ich hab gelernt einfach wegzuhören. Außer natürlich bei Klingeln.

[Ex-User unterbrecher]

Aber ehrlich gesagt machen die Dinger doch immer irgendwelche Geräusche und laufen ausgezeichnet. Ich hab gelernt einfach wegzuhören. Außer natürlich bei Klingeln.

Richtig, ein gewisses Klappern ist immer. Wobei sich das auf den Videos schon etwas dolle anhört. Das Nachschlagen beim Abtouren kommt von einer zu mageren Standgaseinstellung. Das kann aber auch einfach daran liegen, dass der Schieber nicht weit genug schließt.

Oftmals werden die Geräusche weniger wenn man die Kupplung zieht. Ich würde auch mal eine vorsichtige Runde fahren.

[Friesenjung]

Vorher vllt mal durch den Auslass linsen, ob die Kolbenringe noch alle da sind wo sie hingehören....

....und die Probefahrt vllt nicht wie schon empfohlen mit über 100km/h durchführen

[Vinc]

Klingt nach Schieberklappern des Vergasers und zu dünn bedüst. Hatte ich auch mal in der TS, das harte metallische Abtouren im zwieten Video ist mit Sicherheit auf zu kleine Bedüsung zurückzuführen. Also anderen Vergaser drann und nochmal testen .

Gruß Vinc

-- Hinzugefügt: 10th März 2011, 8:57 am --

Das der Kolben irgendwo anschlägt halt ich für ne Räuberpistole, der würde sich doch sofort in 2 bis 1000 Teile zerlegen und auch nicht so zahm dahin schnurren dabei. Also kann sein aber ist echt unwarschenlich. KW und Pleullager klingt eigendlich anders. Zumindestens bei meiner ES (welche deshalb jetzt überholt wird) klingts wie nen Sack nüsse. Viel undifferenzierter und wirklich ekelhafter.

Mach erstmal den Vergaser! Aber nimm keinen Bing, der verursacht meistens genau dieses Problem. Wie Olli richtig sagt: Lehrlaufdüse zu klein. Wenn die Bedüsung noch original DDR is kannste gleich die Hauptdüse 5 bis 10 größer wählen sonst klingelt dir das heutige Mistbenzin den Zylinder/Kolben kaputt.

Gruß Vinc

[Bratoletti]

Klingt nach Schieberklappern des Vergasers und zu dünn bedüst. Hatte ich auch mal in der TS, das harte metallische Abtouren im zwieten Video ist mit Sicherheit auf zu kleine Bedüsung zurückzuführen. Also anderen Vergaser drann und nochmal testen .

Gruß Vinc

-- Hinzugefügt: 10th März 2011, 8:57 am --

Das der Kolben irgendwo anschlägt halt ich für ne Räuberpistole, der würde sich doch sofort in 2 bis 1000 Teile zerlegen und auch nicht so zahm dahin schnurren dabei. Also kann sein aber ist echt unwarschenlich. KW und Pleullager klingt eigendlich anders. Zumindestens bei meiner ES (welche deshalb jetzt überholt wird) klingts wie nen Sack nüsse. Viel undifferenzierter und wirklich ekelhafter.

Mach erstmal den Vergaser! Aber nimm keinen Bing, der verursacht meistens genau dieses Problem. Wie Olli richtig sagt: Lehrlaufdüse zu klein. Wenn die Bedüsung noch original DDR is kannste gleich die Hauptdüse 5 bis 10 größer wählen sonst klingelt dir das heutige Mistbenzin den Zylinder/Kolben kaputt.

Gruß Vinc

Sehe ich auch so und siehe hier (von oben)
So wie sie sich anhört, hast du erhebliches Schieberruckeln beim Gas wegnehmen.
Schlägt zu sehr, ist unruhig und auch im 2. Video hochtourig.
Die Vergasereinstellung ist zu sehr BVF Original.

Und siehe hier, das kosztet nix bei super Effekt, du machst sie garnicht mehr aus, weil sie so schön tuckert...
(natürlich nicht so fein wie nbe R25/3, aber kein Vergleich mit vorher)

Feile mal den Schieberkolben Motorseitig um 1,5 mm oder weniger.
(natürlich umgekehrt, also erst 0,5 mm und so weiter, trei änd ärrohr)
Dann läuft sie im Stand ganz ruhig, hat hohes Motorbremsmoment im Schiebebetrieb
und schlägt nicht im Schiebebetrieb. Bei einem Vergaser ohne
Standgas-Schieberanschlagschraube
habe ich so bei meiner ETS 250 geiles viertaktähnlich ruhiges Standgas.

Allein wegen dem auch beim BVF erreichbaren (s.o.) Standgas kaufen sich einige für teuer
Geld BING Gaser und haben damit andere Probleme neu...

BratoStandgasLetti

[Dorni]

Und siehe hier, das kosztet nix bei super Effekt, du machst sie garnicht mehr aus, weil sie so schön tuckert...
(natürlich nicht so fein wie nbe R25/3, aber kein Vergleich mit vorher)

Feile mal den Schieberkolben Motorseitig um 1,5 mm oder weniger.
(natürlich umgekehrt, also erst 0,5 mm und so weiter, trei änd ärrohr)
Dann läuft sie im Stand ganz ruhig, hat hohes Motorbremsmoment im Schiebebetrieb
und schlägt nicht im Schiebebetrieb. Bei einem Vergaser ohne
Standgas-Schieberanschlagschraube
habe ich so bei meiner ETS 250 geiles viertaktähnlich ruhiges Standgas.

Allein wegen dem auch beim BVF erreichbaren (s.o.) Standgas kaufen sich einige für teuer
Geld BING Gaser und haben damit andere Probleme neu...

BratoStandgasLetti

@Bratolettti,

wie meinst du das mit dem feilen am Schieber genau? Kannst du das mal zu Papier oder ner Zeichnung bringen? Habe das jetzt schon ein 2. Mal von dir gelesen und kann mir das noch immer net richtig vorstellen.

Robert

[Bratoletti]

Und siehe hier, das kosztet nix bei super Effekt, du machst sie garnicht mehr aus, weil sie so schön tuckert...
(natürlich nicht so fein wie nbe R25/3, aber kein Vergleich mit vorher)

Feile mal den Schieberkolben Motorseitig um 1,5 mm oder weniger.
(natürlich umgekehrt, also erst 0,5 mm und so weiter, trei änd ärrohr)
Dann läuft sie im Stand ganz ruhig, hat hohes Motorbremsmoment im Schiebebetrieb
und schlägt nicht im Schiebebetrieb. Bei einem Vergaser ohne
Standgas-Schieberanschlagschraube
habe ich so bei meiner ETS 250 geiles viertaktähnlich ruhiges Standgas.

Allein wegen dem auch beim BVF erreichbaren (s.o.) Standgas kaufen sich einige für teuer
Geld BING Gaser und haben damit andere Probleme neu...

BratoStandgasLetti

@Bratolettti,

wie meinst du das mit dem feilen am Schieber genau? Kannst du das mal zu Papier oder ner Zeichnung bringen? Habe das jetzt schon ein 2. Mal von dir gelesen und kann mir das noch immer net richtig vorstellen.

Robert

Hallo Dorni, da mach ich nen extra Tret für auf.
kannst mir sagen, wie ich das dann aus dem Tret so schön unter meine Sgnatur pflanze?
Find ich bei Dir einfach scheniaal. Bin ganz neidisch.

Bratoletti

[Kerl]

Vielleicht klappert auch gar nichts am Motor. Insbesondere beim Abtouren ist es ja weg.

Ich hab mich bei Vadders BK dumm und dusslig gesucht, und am Ende hat sich herausgestellt - es schnarrt bei bestimmten Motorvibrationen in der Telegabel.
Man merkt es, wenn man mit dem Handballen kurz und trocken gegenschlägt. Probier das mal, oder hört beim Motorlauf genauer hin. Vielleicht ist es sowas belangloses. Es hört sich nämlich genauso an.

[MZ-Iffi]

Ich habe das gleiche Problem und an meinen Motor ist wirklich alles neu. Die Lager wurden getauscht, neue Kurbelwelle und Zylinder+Kolben.
Um das Problem zu beheben habe ich eine größere Distanzscheibe zwischen Kupplung und Kurbelwelle verbaut. Die Geräuschkulisse hat sich etwas verbessert, aber nicht viel. Ich bin gespannt ob jemand von euch noch einen Tipp zu diesem Thema hat. Ein klein wenig Schieberruckeln habe ich übrigens auch.

PS: Vor der Motorgeneration hatte ich schon das selbe Problem, aber der Motor lief und lief bis die Wellendichtringe ihren Geist aufgaben.

[boye b]

Den anschlagenden Kolben meine ich auch zu hören..... Auf jeden Fall ist im Bereich Kurbelwelle Kolben irgendwas nicht koscher

Hab mal nen 300erMotor gekauft wo der Kolben unten aufsetzte, das hörte sich so ähnlich an (natürlich Geld zurückbekommen)

Edith: Hab damals auch nen Video gemacht: http://www.youtube.com/watch?v=Qqrl-CrJ7lU

ich habe auch gerade einen kolbenklemmer gehabt, und den zylinder und kolben neu gekauft.
jetzt habe ich auch genau den selben geraüsch wie du....

war es bei dir, wirklich der kolben der am motorblock aufsetzte? das war auch bei mir der erste gedanke, aber ich sehe leider keinen schaden am kolben, beim ausbauen

Mfg
Boye

-- Hinzugefügt: 26. Mai 2011 01:52 --

Den anschlagenden Kolben meine ich auch zu hören..... Auf jeden Fall ist im Bereich Kurbelwelle Kolben irgendwas nicht koscher

Hab mal nen 300erMotor gekauft wo der Kolben unten aufsetzte, das hörte sich so ähnlich an (natürlich Geld zurückbekommen)

Edith: Hab damals auch nen Video gemacht: http://www.youtube.com/watch?v=Qqrl-CrJ7lU

ich habe auch gerade einen kolbenklemmer gehabt, und den zylinder und kolben neu gekauft.
jetzt habe ich auch genau den selben geraüsch wie du....

war es bei dir, wirklich der kolben der am motorblock aufsetzte? das war auch bei mir der erste gedanke, aber ich sehe leider keinen schaden am kolben, beim ausbauen

Mfg
Boye

[Raziel]

von eimem Viedeo bei Youtube auf mögliche vorhandene Feheler zu schließen ist wie Glaskugel lesen. Ich selbst hatte Ärger mit einer 125er Honda welche als 4 Takter einen Kolbenklemmer hatte, jeder Händler in der näheren Umgebung beschwichtigte. "Das ist normal, der Motor ist Luftgekühlt, die Motoren sind von Haus aus lauter." Ich schaute auf Youtube nach, wie sich andere Motoren anhörten, die Motoren hörten sich im Video neu schon wie defekt an.

[Bratoletti]

von eimem Viedeo bei Youtube auf mögliche vorhandene Feheler zu schließen ist wie Glaskugel lesen. Ich selbst hatte Ärger mit einer 125er Honda welche als 4 Takter einen Kolbenklemmer hatte, jeder Händler in der näheren Umgebung beschwichtigte. "Das ist normal, der Motor ist Luftgekühlt, die Motoren sind von Haus aus lauter." Ich schaute auf Youtube nach, wie sich andere Motoren anhörten, die Motoren hörten sich im Video neu schon wie defekt an. Bei dem Video auf einen aufsetzenden Kolben zu kommen???? Ist mehr als Glaskugel lesen....

Vie Du nimmst deo??
Rest sehe ich genau so.
Eine Emme scheppert und klappert und das Raushören von besonderen Dingen im Juhtuhp geht garnicht.
rängdengeldengeldengel-rängtonkklongdangdang-räääängtänktänk
Besser ist, gemeinsam mit jemanden anderen, der die Emme kennt, anschauen und prüfen.
Wer einmal ne /5 BMW über die Bahn gescheucht hat und sich dann im Leerlauf anhört, denkt die Karre braucht nen Notarzt. klapperscheppernagelklöterschiggerbrabbel
Aber irgendwo sind die doofen Sprüche ja doch mal realitätsnah: was klappert geht nicht fest.
Dennoch ne Schwingen-BMW (ob 1 oder 2 Zylinder) müsste demnach festgehen.
Die laufen einfach so leise. puttputtpöff-puttpöffputtputt
Ja merh viel mich nicht ein.
Bratoletti